ぶっちゃけ日本って、1950年前後に生まれた人のための国だよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:39:07.398

問題ごとを提示してもそれは建前に過ぎないし
どうしようもしない。

外国人を入れようとしてる時点で末期だけど、
日本にいるそれなりの奴はどんどん減っていくだけで時間の問題

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:39:50.988

48年生まれだけどそんなことないと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:40:56.252

>>2
ジェネレーションギャップっていうのを実感してないか
恵まれた人生だからそういうんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:42:22.152

そうだよ
戦中世代がそう作ったから
ただ戦後世代も当たり前に自分たちと同じようにその後の世代のことを考えるだろうって思ってたけど、戦後世代はそんなことは考えもせずに「政府が悪い」「外国が悪い」「若者が悪い」って延々いい続けてきたけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:43:37.788

当たり前に良くなっていくみたいな馬鹿げた幻想を持ってなきゃ年金制度なんてつくらねーよ

2023/08/12(土) 00:48:31.191

>>1
よくきづいたな
実は日本はこの30年くらい、現在70代の戦後直後生まれ世代が切り盛りしている
この世代はベビーブームで人口がめちゃくちゃ多い
30年前に「年功序列」であらゆる現場の中間管理職になったり、人によっては若くして社長になるようになった
その後はそのまま持ち上がっていったわけであり、今では大物政治家や、経団連の経済界の経営者の世代で、日本国そのものを支配する側になっている

マーケティングも同様で
30年前には40代で、子育て世代でもあったのでファミリー向けの商品開発や広告などが多かった
いまは70代で、老後で、暇と右肩上がりの時代に蓄えたカネはいくらでもあるから、格好のターゲット。健康食品やお墓のCM、お婆ちゃんのライザップで有名なカーブスとかクラブツーリズムみたいな金持ち老人旅行のサービスが流行ってる

2023/08/12(土) 00:50:33.495

たとえば地方議会の政治家とかも70代が議会議長だったり
形式上は平議員だけど「議会のドン」で同じ党所属の国会議員もそいつに逆らえないみたいな人が大勢いる

人によっては高齢を理由に引退し、後継候補が若い奴に一気に若返ることがあるが
見た目は若くても後援会長、支持基盤はこういう70代老人がいて、裏で操っててラジコンでしかないのだ

2023/08/12(土) 00:51:43.834

>>4
戦中世代は昭和ヒトケタ～10代だから違う
1945年が終戦だ。1950年前後とは本質的に違う
ハマコーや黒柳徹子や宮崎駿の世代

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:52:46.679

そんなことはない

2023/08/12(土) 00:52:49.721

基本的に日本社会のあらゆるもんは
現在70代の戦後世代老人のセンスでデザインされている
70代が作って、70代が利用する
そのために60代以下の現役世代がひたすら下働きさせられている。60代以下には自己決定権はない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:52:59.599

>>5
作った当時はこれから増えるからよかったんだよ
増えてからの戦後・団塊がそのまま運用したのが問題だっただけで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:53:02.424

>>8
いい加減クッキー消せよ　クソタコｗｗｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 00:56:33.777

>>8
いや1950年代前後に産まれてくる子供達の為に戦中世代が作ったのが日本って意味なんだが
当の50年前後産まれの連中は自分達で何も作らず戦中世代が敷いたレールをそっくりそのまま延長しただけの世代ってことよ

2023/08/12(土) 00:58:11.620

自民党の国会議員なんかみても70代が一番影響力もってる
岸田首相が漁港で演説してて暗殺されかけたことがあった。支持基盤が土着の人たちとかで、農民、漁民、町工場のオヤジ、商店街の店主などはみんなこの世代が多い
いわゆる業界団体というやつ。自民党の正体は老人党で、若い頃田中角栄や池田隼人がブイブイ言わせてた時に党員だった人がそのまま老いているシルバーデモクラシーなんだな

じゃあ野党は野党で、1968年をピークとする学生運動の「新左翼」が流行った時の活動家上がりがベースになってる
日共、旧社会党系（立憲の大多数と社民党）。だから憲法をまもれ！みたいな集会があると、スラックス姿のお爺さんやチューリップ帽子の婆ちゃんがずらっと集まって50年前の学生運動みたいなノリで団体旗掲げて「ナンセーンス！」とか言ってる
彼ら彼女らは半世紀前の政治闘争で何もかも止まっているから、いまロシアがウクライナ侵攻で核攻撃をちらつかせていても
「戦争反対！核廃絶！アメリカ反対！アメリカ言いなりもうやめよう！」となぜかアメリカ批判をしてしまう
反戦、反核なら真っ先に叩くべきはロシアだが、冷戦時代の佐世保エンプラ闘争の感覚で精神が止まってて、ソ連は社会主義の理想国だったからロシア叩きは絶対にできない

2023/08/12(土) 00:58:45.590

>>13
それなら

完全に正解

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:03:58.871

今の80代前半から60代後半なんかは近代日本で最も人生の難易度が低く楽に生きれただろうな
バブル期はごく一部の業界しか恩恵なんて無かったと言うアホがいるがそんな事はない
9割の人間が結婚して子供2人育ててマイホームと車を買えた。有能な人はもちろん、無能でもだ。企業勤めなら退職金も数千万貰って年金もたっぷりある人も多いしな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:04:09.890

団塊って「戦後日本」そのものだよな。団塊と共に生まれ、成長し、成熟し、老いてきた。

団塊がこの世から去った後に、タモリが言っていたように「新しい戦前」が始まるんだと思う。

2023/08/12(土) 01:04:37.331

ちなみに公明党もコアにあるのは70代の世代だ
新興宗教の創価学会は、もとは日蓮正宗系の講（教育団体）の1つにすぎず、創始者の牧口常三郎ら教育者のグループでしかなかった

それを戦後高度成長期に、会長を引き継いだ池田大作が、若者世代の新規会員を一気に増やす「折伏」というキャンペーンを開始
ターゲットになったのは高度成長期に上京し、集団就職した「金の卵」と呼ばれた高卒中卒の労働者だった
彼らは地縁血縁から切り離され、社会的に孤独で、低所得層で貧困なのに後ろ盾もない。大学生みたいに左翼になって学生運動やったり就職先の組合で労働運動やってれば居場所があって待遇改善につながるが
不満のはけ口も現状改善の希望もない。そういう人たちを組織化するコミュニティーオーガナイザーとしてカリスマ性を発揮したのが池田氏だったわけ

だが日本が高度成長を果たし、バブル経済で豊かになると底辺層の「底」も上がって、従来の新規ターゲットになりうる経済弱者はいなくなった
その頃にはかつて貧しかった若者も40代で年功序列でそこそこ豊かになっていたので、教団の方向性として貧困救済みたいなことは流行らなくなった

結果的にバブル崩壊後の社会の急転直下の貧困化（とくに氷河期世代）が起きたにもかかわらず
創価学会は「成り上がった貧乏老人」の集まりになったため、その新たな貧困層の存在を速やかに把握できず、リーチできなかったため、
いま急速に70代の会員の選挙活動量の低下や他界が進みだして公明党の票が鈍化し、自民党は連立解消論も出てくるようになってくる

戦後日本で「無敵の人問題」がなかったのは創価学会がそいつらのしりぬぐいをしてたからなんだよね
だから俺は創価学会を批判はしても否定はできない

2023/08/12(土) 01:05:24.315

>>17
そのタモリだって「団塊の中心層」だし、
高田純次も団塊世代。あんなユーモラスで自由な老人、今までの世代にはいなかったでしょ

一口に「昭和の老害」と言われるが、多面性はあるんだよ

2023/08/12(土) 01:06:13.082

書いてて思ったが創価学会の折伏なんてまさに戦中世代の池田大作が、戦後世代の団塊をリードする運動だったんだよな
>>13さんすいません

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:09:32.664

タモリは1945年生まれだから団塊じゃないぞ

2023/08/12(土) 01:10:20.985

戦後日本の繁栄ってやっぱり
戦争当時に物心ついた少年時代だったり、青年期に徴兵されて、青春を台無しにされた戦争体験世代（大正～昭和10年代）が築き上げたんだよなと思う
子どもの頃は軍国主義に洗脳され、鬼畜米帝と戦争を挑まされ、そのアメリカに太刀打ちできず、焼け野原
もうあんな自由もない封建時代はうんざりだ、アメリカみたいに自由で豊かな国になろうと、アメリカに追い付け追い越せをやっていった
だから自民党政治家や経済界は小泉純一郎みたいなアメポチだったし、学生運動やってる奴も「反米左翼」なのにアメリカのインテリを真似して安保闘争やってたんだ

2023/08/12(土) 01:11:23.691

学生運動も戦中世代の「安保闘争」と戦後世代の1968年的な運動は違う
ただ有田芳生みたいに団塊だけど子どもの頃に親に連れられて国会前で安保闘争にも参加している人も中に入る

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:13:25.646

氷河期世代だけど
団塊世代の両親のケツの穴を舐めてるわ
犬だよ犬
家畜とも言う

2023/08/12(土) 01:15:52.832

団塊世代の学生運動は「ファッションだった」と言われることが多い
地獄みたいな軍国主義や焼け野原を経験した戦中世代中心の安保闘争と、本気度も違えば知性の水準も違う
三島由紀夫と全共闘のバトルの記録映像とか見たらわかる。相手が「右翼」なのに、知性で勝るはずのリベラルが屁理屈だらけで程度の低い論争になってるんだもん

そういうダメさが、全共闘出身なのに体制側に転んでる猪瀬直樹とか、どこかの左翼上がりなのにワンオペブラック外食企業を作った経営者みたいなのをもたらしてる感じはする

2023/08/12(土) 01:16:51.098

>>24
テレビ局なんて
氷河期世代のテレビマンが団塊向けの娯楽番組をひたすら作る装置になってるよね
「梅沢富雄ブーム」みたいな老害以外だれも得しない風潮を作ったり。CMづくりもその世代向けがほとんど

2023/08/12(土) 01:17:56.042

団塊世代は数が多いので目立つだけだが、
結局は労働者、結局は塊にすぎず、上の世代が作った論理に従うしかなく「作る側」には回れない
だから鳩山由紀夫も菅直人も菅義偉も、団塊首相は短命政権に終わっている。じゃあ安倍や野田や岸田が有望かというとそれはないんだけど

2023/08/12(土) 01:19:53.270

内田樹とか上野千鶴子の残念な感じ、あれが「団塊の知性」の限界かなと

2023/08/12(土) 01:20:45.465

維新とかたかまつなな的なのって「団塊への徹底的なアンチテーゼ」なんだよな
橋下はバブル後期世代、たかまつななはM世代だけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:23:18.347

>>26
よい指摘をありがとう
その通りだと思う
TVのつまらなさはそこだわ

PodcastでNetflixの作品を推す番組が多いと思ってるんだけど
自分たち世代向けの作品が多いからなんだと思う
ちなみにアラフォーぐらいがターゲットなんかなって思ってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:23:58.291

若い頃は古い日本の共同体を軽蔑したのに
40過ぎたら三丁目の夕日的な誇張した昭和ノスタル爺に没頭。若い世代や新しい概念は否定してまわり、街中で店員の姉ちゃんにデカい声で難癖つけている「昔はこんな酷い事はなかったぞ！」と
こいつらが死ぬまで日本は変わらない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:24:49.767

ドラえもんやクレヨンしんちゃんがざわつく金曜日に足蹴にされているのを見ると
ああ、この国の娯楽は団塊が楽しむようにできててキッズは奴隷だなって思うわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:26:39.706

>>32
そもそも未だにドラえもんだのクレヨンしんちゃんだのが放映されてるのが異常でしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:26:49.263

>>30
一見若者ノリな番組でも
バラエティは大半は団塊向けなんだよ

雛壇に必ず学生運動上がりのテリー伊藤や梅沢みたいな同世代がいる、スポンサーのCMが死亡保険や健康食品や葬式、昭和ノスタルジー企画が多い、出てくる食べ物が固くなくて消化に良さそう。。。
特徴を見抜けばすぐわかるから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:27:23.632

>>33
いまサザエさん見てるのは団塊ジジババらしいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:28:25.296

国とは

勘違いしてない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:28:39.268

退公連とか九条の会が団塊のコアだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:31:06.551

ちなみにアメリカでも団塊はブーマー呼ばわりで叩かれてる。トランプみてればわかるが世代特性すら一緒
平成の大統領オバマ以外みんなあの世代だしな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:34:23.314

なんかひろゆきも似たようなこと言ってたな

日本の衰退は７０（～８０）代がいつまでも引退しないから。
なんだかんだで決定権持って残る。
会社や組織の決定権持ってるのが未だにその世代。
政治家なんてその最たるもので。

若い人が何かやろうと思っても例えば２０～３０代が５０代くらいを説得したり
意見を取り入れてもらうのはまだワンチャンなくはないけど
２０～３０代が５０代を説得してその５０代が７０代を説得するとかはもう２代またぐから無理。
そもそも７０代とかもう聞く耳すら持ってない人多いし。

って話だった。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:35:11.360

マスコミとか政府とか経済界とか
国家の支配層をみてればみんな団塊の世代なんだよ

ただし普段の日常生活で私たちはそのような領域に立ち入らないから気づきづらい。現役世代の街に住み、現役世代の会社で働いているからね。支配層の空間は見えない

ちなみに地方都市に行けば、団塊の社会だから、嫌でも気づけてしまう
街中が団塊しかいないし、東京なら若者向けなショッピングモールも団塊に合わせた品揃えだし、地域の寄り合いのしがらみがやたらたくさんあって団塊の偉い人の懐疑に付き合わされて酒飲んでばかりだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:35:24.701

リアル実家で、向こう三軒両隣に
老人はウチの両親とお隣さん一軒(独居)で
他は同世代だから気持ち保ててる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:36:52.893

>>39
岸田は60代で「若い」が実はその裏にコントロールする老人がたくさんいるんだよ

よく田舎は60代も若者扱いというけど
国家全体で見た支配層の仕組みはあれと一緒なんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:39:11.589

70代が決定権を持ち
表に見えるトップは5.60のバブル世代で
そいつらの采配で中間管理職の40団塊ジュニア氷河期が汗をかき、
2.30代の平成生まれがこき使わされる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:40:51.920

分からんこともないけどさ
でも、じゃあその年代に生まれたいかっていったら絶対嫌だろ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:40:52.021

少子化問題だって20代30代の特に女が抱えるような問題を
70代の男つまり爺さんが勝手に理由を想像して政策を決めていくから
誰も何も解決できないんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:42:45.863

いつだってじじいやおっさんに若者は文句言ってたんだと思うよ
少なくとも不満は持ってたはず
俺たちもじじいになったら同じように言われるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:43:09.670

ひろゆきを好んで起用しているメディア、アベマなんかだと
若者までの意見は汲み取りきれてないものの40代の意見を積極的に発信できてるけど
テレビだと70代の意見が世論だとばかりに発信してるからなあ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 01:46:24.765

井上ひさしの古い小説だと左翼は貧乏学生の味方みたいな描写がなされているんだけど
今の左翼って貧乏学生とか若い貧困層に大して冷酷無比になってきているのって
自分たちが年を取って金を持って、貧乏な世代の気持ちが分からなくなってきてるからだよね

そんな姿を見ているから若者も自民支持になっちゃうよねとしか

2023/08/12(土) 01:47:33.303

菅元総理は凄いと感じる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 02:01:13.793

実際さ、かなりの愛国者じゃなかったらマクロの利益より自分や半径１ｍのミクロの利益を優先するのは当たり前だよね
今はそういうものがない自分が果たして金やポジションを得た時に同じことを言えるか
今の自分も国のためじゃなく自分の不遇や不利益から改善を要求しているんじゃないのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 02:04:38.618

>>50
俯瞰するポジションにいれるかどうかかなとも思ってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/12(土) 02:10:38.375

30才ぐらいのときに20才の子に
「若さが羨ましいよ」って言ったら
「何も(持って)ないっすよ？」って返ってきた
若さとは非力さとも結びついていないか