プログラマなんて現場はバカばっかだぞ?
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みんなそれぞれ周りバカばっかってイライラしてるんだろうな(´・ω・`) >>2
そういう役職の上下関係はない
プログラマ全員、平 プログラマとかSEの人ってなんでみんな営業はバカだって言うの?
そんなにその業界の営業バカしかいないの? >>7
バカっつうか、なんも知らないんだよなあ
あまりにも知らなすぎて
お前将来どうすんの?wって心配になる >>7
プログラマに限った事じゃないが平の専門性職種でクッソ酷いとこだと営業がそれに対する知識が不足してることが多いんだよ
詰まるところキャパの見誤りそこから無理なスケジューリングで地獄と化すってのはあるあるだと思う 今の時代下流のプログラマに就く奴なんて馬鹿に決まってるだろ >>9
でもその分は還元されるんじゃないの?
のんびりやったら給料半分になるのでは? めちゃめちゃ安く取るとかならバカだが適正な仕事をたくさん取ってくるのなら一概に営業だけがバカとは言いきれないのでは?
営業は営業でうちのスタッフキャパ少なすぎ、とか思ってるかもしれんし 適正な仕事を取るためには知識量と経験値が現場並みにいるけど
知識ないやつばっかりだから文句言われんだろ プログラマやりたいけど持病で免許取れないこと言うとどこも雇ってくれない(;q;)オヨー >>15
それがその通りならなんで知識ないやつを営業にするの?って話だな
長年現場やってたやつを営業にすればいいのに
現場は現場で知識はあるがコミュニケーション能力や一般常識のないやつばかりなのか? >>18
プログラマは俺含めてコミュ力は低いとは思う
長年現場やっててもITは知識の風化はやいから自分で知識仕入れるやつがほしいけど
そんなやつは現場にもほしいから結局コミュ力メインの起用になると思う 431 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/09(土) 11:14:45.80 ID:lk7Hq8ym0
プログラマーとかは発達障害が向いてます
てか一般人は発達障害に勝てない
0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b5de-f7zP) 2021/02/01 20:28:15
yamaken@yamakentoc
未経験からエンジニアになって辞めた人の体験談
「オタク達と競わなくてはいけない」が真理すぎる
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>13
還元されないし割に合わないからITドカタって呼ばれてるんですがそれは
だから日本はIT分野で今一つな訳で コミュ力のない陰キャと、頭の悪い陽キャって感じか
そりゃ相入れなさそうだな >>23
なんで還元されないの?
地獄を見ながら頑張ってやって得たその金はどこいくの? プログラマが自分のことをエンジニアって言うとなんか違和感覚える >>18
もう既に書かれてるけどプログラムってのは矢鱈と使う言語やらパターンやらの移り変わりが速い職種なんだよ一生勉強し続けないとまともに動けない職
けど仕事ってのは原則上に行けば行くほどこなさなきゃならん仕事が増えていく=勉強する時間を確保しなきゃならんって図式になる
だから必然的に時間が確保できない営業の知識が古いままだったり売り込む能力だけは高い奴が採用されるケースになる >>26
地獄をみると残業代がかかるから本人に貯まるはずなんだけど
中抜きが酷いから本人にはそんなに還元されない >>28
職種によるんじゃねーの
うちは20年近くC++オンリーだし >>26
会社の資金いわゆる内部留保になるかそもそも還元されないぐらい安く元から交渉されてたかの二択大体後者
よく考えてみろ?知名度も無い余裕も無い技術も別に秀でてない企業が簡単に売り込めるモノは何だと思う?少しは聞いてばかりいないで頭使えクソガキ >>30
C++は理論上最強だから現場がつよすぎる
つまりお前もすごい つよつよ企業は自分で開発しないから技術力は関係ないぞ >>30
C++は現状食いっぱぐれる気配がない言語ですやん……
上澄みだったらそら需要あるって >>33
寧ろ何故それ以外あると思った
ITだって上流下流はあるしプログラマーだって上澄みとそれ以外がいるんだから
上流やら上澄みなら需要があるからウハウハだが何時の時代もそんな奴らは常に少数派なんですわ >>38
じゃあ営業もどうしようもないじゃん
やれることやってるだけだろ やれることやった結果なんでも受けるから
クソゲー炎上案件を持ってくる >>42
でもそれなかったらそもそも会社が成り立たんのだろ >>43
はい
でもそんな健全でない会社はつぶれていいぞ >>41
やれる事やろうとしてできない事を出来ると言ったり仕様変更のオーダーにねじこんだりするから言われてるんだぞ?
成功しても安いままだけど失敗したら会社の信用がた落ちだし力関係もクライアントのが強いだが無知なのが殆どともあってどうやっても詰んでる
営業が有能ならそういった事態も円滑に回避してくれるんだがそもそもそんな有能な奴はわざわざ弱小企業に居座らねえ >>44
だな
クライアントも大概だしそれを受ける企業も大概だしどっちもポシャってしまえってのは思う奴も多いだろう 稼働を安売りする営業は仕事できないけど
仕事した気になってるからタチが悪いんよね 優良企業にいくかフリーランスにでもなったほうがいいね
技術があるならそれもできるだろ
技術がないなら無能な営業とひーこら言ってるしかない
自己責任だ コンサルもSIerも大概だけどな、どこも一部の有能が支えてる プログラマだけじゃないが、日本の就職の流れが根本的に原因
総合職とか入ってから何やるか分からんみたいな就職はお互いに不幸しか生まないし、技術力は当然落ちる 片方が片方を一方的にバカだっていってる話はだいたい言ってるやつにも原因があるパターンが多いからな
本件も結局そのパターンだってのがわかった
みんなありがとう >>48
自己責任論で何でも流すのは結構だがそれで自分に対して不便な事が起こっても文句言うなよそれに対する兆候読めなかったお前の自己責任なんだから
特にIT関連は火の車な中で運営されてるモノで身近なモノは割と多いわけで……まあggっとけどんなんがあるか知っとくだけでも多少は役に立つだろう 自己責任論は自分の番になったときに使わないからセーフ >>54
まあ仕事の流れが分かってないガキだったんだろうな
夏だねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています