米国ってなんでウクライナの味方してるんだっけ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
露中北の先軍社会主義経済圏vsアメリカ様1st資本主義経済圏 本当に味方なら米軍派遣してロシアに頭下げる勢いで交渉を求めているはず ウクライナ使った代理戦争だから味方も何もアメリカが元凶 >>5
そういう代理戦争的な側面?
>>6
くわしくおしえて よくよく考えたら支持する理由を周囲が作ってないかって思って ソ連時代からロシア嫌いなやつらなんだから仕方ない
元でも社会主義が大嫌いなんだよ多分 元々ロシアや中国を脅威と見なしていて弱体化させたいと思っていた
でもわざわざアメリカが正面から戦争したらリスクが大きいからウクライナに代理戦争させている
自国民の血を流さずロシアを弱らせることができて、自国の兵器も売れると >>10
アメリカ側の利害としてはウクライナを軍事化して現地の成人男性が絶滅してもいいからロシアを弱らせよう
ついでに武器を試してアピールできたら一石二鳥みたいな 穿った見方だが実際にありそうな答えとしてはバイデン政権の汚職の尻拭いで戦わされてるという要因が最大かもしれない >>14
プーチンはさすがに読めてたよね?いくら国紛争だって言い訳してもアメリカが出しゃばってくるの
なんで侵略したんだろう ドイツや日本みたいな飼い犬が調子こいたことしたらどうなるかっていうとパイプラインを爆破される ゼレンスキーもゼレンスキーで口先や脳内ではロシアめ・・・って思っているだろうが
行動としてはウクライナの成人男性がどんだけ死んでも俺の命のために玉砕してこいという形
要は行動がそいつの本性を物語っている >>16
なんかあったな
バイデンの身内だったっけ? あとウクライナ国内にバイオ兵器の研究所があったり子供誘拐の拠点があったりしてたな >>21
アメリカ噛んでるんかなやっぱ
ウクライナは親露派と反露派に別れてたんだっけ? 侵略っぽいから、っていうテイだよね
実際は敵だからってだけだけど ウクライナ政権から親露が追い出されたタイミングでロシアにちょっかいかけるように仕向けた
ありえる? >>18
そりゃそうだろ
武器供与とかにアメリカガ一体いくら使ってると思ってるんだよ
数兆だぞ >>29
そう
体ってところも実際は敵だからってとこも引っ掛かってた
それだけで首突っ込む?って >>27
その過程は根深いからマイダン革命辺りから調べると良いよ
そこまで民衆の考えがハッキリと分かれているのか分からんが、最終的に健康な成人男性が絶滅するレベルで悲惨なことになるのであれば
最初から戦わなければ、起こらなければ良かったじゃんって嘆くウクライナ人は増していくだろうなって個人的に思ってる
今は思考停止状態でしょ バックアップはお任せ
あなたの時代です
って乗せられたのかなこわひ >>35
んなもんナチが牛耳ってる以上は総玉砕だろ クリミア併合するまでは欧米はロシアに歩み寄ってたけどな
王様気取りで馬鹿やらかしたロシアを庇うやつはオツムが足りてない >>32
凄いよな
>>35
新しい単語来た
ありがとう調べてみる
実際人口からすれば死傷者の割合は少ないかもしれんが住んでる人にとっては明日は我が身だもんな…
何かが出来るって言っても限られてるだろうし VIPの馬鹿な底辺共の憶測鵜呑みにしちゃうのはどうかと思うけどね
真っ赤に染められるのが先だろうけどケンモメンで結構詳しいやついるからそっちで聞いてくれば良いのでは? >>24
それプーアノンの物語?
ロシアゲート ピザゲート >>39
クリミア後もやらかしたことに対して甘々だしな
そこで調子乗っちゃった結果 ロシアの敵は味方
古くなった兵器の処分
常に正義執行してないと死ぬ病
世界への武力誇示 >>44
含めて全部都合良かったんだろうなぁとは思う >>17
読んでたから侵略したんじゃん
どっちみちウクライナのNATO加盟や核再武装は容認できなかったし
米欧は冷戦終わって米国の一極覇権になってすっかり油断していた
兵も武器も不足していたし、グローバル化で国内工業が空洞化してたからウクライナへ提供する武器の増産も追いつかない
リーマンショックに対処するため量的緩和、つまりドルだけ刷って誤魔化すってことを始めたから、金融経済と実体経済が乖離していって、GDPで見るよりも実際にはずっと衰退していた
そこら辺をわかってるから中東も、世界人口85%を占めるグローバルサウスも、今中露寄りになっていて、米欧は世界から孤立しかけてる
グローバルサウスもといアフリカ諸国は元々ロシアに支援されてたってのもあるけど >>47
それだとアメリカはまさかと思ってロシアは狙い通りだったってこと? 日本にいると分離独立派の考えなんて何も報道されないから正しい判断をするのは難しい
アメリカが関わってるのは一部の人間の利権のため じゃあロシアが意外と弱かったってのも嘘?準備してた側とそうでない側ならさすがに差がつくと思うんだけど >>47
そのウクライナのNATO加盟だの再核武装だのがプーチンの妄想じゃん
224以前はそんなことあり得なかった >>47
要するにユダヤ人のような連中に国を乗っ取られたから衰退して舵取りができなくなったってことでいいな? >>51
アメリカの代理戦争とか言ってる陰謀論者のことなんか信じるなよ
耄碌したプーチンが調子乗っただけだぞ >>49
まあ読んでたってのは言い過ぎかもな
アメリカは経済制裁で破綻するだろうとか思ってたろうが、見込みが甘かった いや、ロシアはアメリカが出てくるの前に超短期間で終結すると思ってただろ
世界中がそう思ってたし、クリミアはそうなったし
クリミアと違ったのは首都を攻められたことだけど、それにしてもこんな反応をするとは完全に計算外だっただろな >>57
確かに
ちょっと陰謀論みたいな感じで極端に引きづられてしまった >>58
こんなにロシアが弱いのもこんなに長引くのも全部予想外 欧米の代理戦争なのはその通りじゃない?
実際、そういう形になってるんだから陰謀も何もないじゃないか >>57
なるほど
やっぱいろんな側面からみれるってすごいね >>58
あ~そういうことか
アメリカも弱ってるからってそこに繋がるのね 結果論だけど目的知らせず集めた一般兵とかじゃなくてまともな兵隊なら確実にすぐ終わってたよな
ウクライナから成人男性いなくなるのが先かプーチンがクーデターで死ぬのが先かみたいになってる >>51
そうだよ、ロシアは弱くないよ
特別軍事作戦ってことでロシア系住民の避難を優先してウクライナへの攻撃は必要限度にしてる
だってNATOとの戦争も想定してるんだから温存するに決まってる >>56
アホか
どう見てもドイツへの間接攻撃も含まれる
そして問題はアメリカが一枚岩であるか?って所だろ
アメリカにどのような勢力があるのか?陰謀論なしでは語れないこの部分が重要 俺たちが判断するには圧倒的に情報が足りないんだよ
そんな中でいろいろ想像するのは勝手だが他人の意見を否定できるほどの情報は誰も持ってない >>65
なるほど
見境なく侵略を行ってるってわけではないのね
プーチン大統領の様子がおかしいみたいなので先入観あったからもっとハチャメチャな感じに攻めたけどあんま強くなかったっていうストーリーだと勝手に思ってた >>58
クリミアのときにキーウも攻めてたらあっさり落ちてたし西側もなあなあで済ませただろうな
>>61
NATO動かせないのは核が怖いからで特殊部隊くらいなら入ってるみたいだし代理とは言えんくね?
>>66
陰謀論者ってそうやって意味深なことばかり言うよな
ぼかさずどういう勢力がいるかちゃんと説明してみな? アメリカだってベトナムみたいなアジアの小国に負けてるし、本土戦ってのはそれくらい難しいものなんだと思うよ
アフガンでだって負けてるし
仮にロシアが勝ってもウクライナ国民のコンセンサスがある程度なければ反ロシアのパルチザンが抵抗を続けるのはまず間違いないし
ベトナムはアメリカから遠い国だったからテロなんかに合うリスクも低かったけどロシアはその後もそこに残らなきゃなんだからベトナムの数倍難しいとも言える >>68
ニュース見てないのか?
明らかに市街地に無差別攻撃してるだろ TikTok Liteに登録して【5000円分】のポイントはもうGETした?🤔
簡単な手順はこちらから💁♂
https://note.com/mon...tion/n/n968543ef8412
5000円分のポイントはアマギフやPayPayに変換可能🤗
さらに動画視聴などのタスクをクリアすると追加報酬が貰えます👍 >>69
ベトナム戦争だって代理戦争って言われてたじゃん でもキーウは少なくなくとも他の地域ほどボロボロにしないで一般市民が普通に出歩けるくらいは平穏なんだよね
ロシアはなんでキーウは見逃しているのか ウクライナをNATOに入れても良いかもと言って小競り合いしているウクライナに加担してロシアに敵対したから >>69
いや知らんよこっちが知りたい
とりあえずトランプにしたって急に出てきたんじゃなくてイルミナティカードに描いてあったしコロナとその後の戦争自体もう30年も前に計画されてた可能性があると大友克洋の作品からも読み取れてた
大友克洋のAKIRAも2020年オリンピック中止を予告してたしなんで1アニメ監督がこんなにしってんだ?って感じだよ
恐らく宗教結社がバックにいるんだろうそうなって来るとユダヤ人を真っ先に連想する >>67
そりゃ俺らはまったくの素人だけどそんなこと言ったらスレ終わっちゃうじゃんw
VIPなんだから好きに話させてよw >>75
開戦初期にキーウ落とそうとして失敗したの覚えてないの?
やらないんじゃなくてできないんだよ 例えばキューバを中露が本格的に軍事化したらアメリカは軍事力をもって止めるだろう
あっただろキューバ危機が
ウクライナも同じなんだよ条件的に
調停していたヤヌコビッチを追い出したからロシアはクリミアを取りに行ったわけ >>77
それはさすがに陰謀論すぎだわw
この世に星の数ほどあるフィクションやらなんやらで当たってるものだけ拾ってきて「これは何かの陰謀だ!」って言うのはちょっと現実的に考えてどうかなとおもわない? いやめちゃくちゃ興味深かった
日本国民としては多分アメリカ様の言いなりになるしか無いんだけど自分で考える幅を広げることが出来た
みんなありがとう >>79
そうだけどさ
にしても首都までこれてたのに国境の方まで後退するのは不思議ではあるくない? >>83
日本がアメリカの言いなりだったら今頃同性婚が法律レベルで認められてるわwww >>54
その妄想って言えばみんな妄想だと思ってくれるという甘い考えはもうやめた方がいいよ
レッテル貼りなんてもう誰も信じないよ
少し検索してもウクライナ侵攻前の日付でウクライナはNATO加盟を希望してるって書いてる記事出てくるじゃん
https://www.kyoto-su.ac.jp/faculty/ir/2022_lir_86.html >>75
この画像を見ればわかる
ドネツクなどのウクライナ東部はロシア進行前からロシア系の住民(親ロシア派)が多い地域ではミサイルまで使うほど小競り合いが続いていてその地域を守るってのがロシアの大義名分だから
実際その地域を国際社会は認めては居ないが独立させた後に4州併合した9月末から防衛戦に徹していてウクライナは攻めきれないってのが現状
https://i.imgur.com/PE6MaTO.gif 俺はこの問題に関して口先(演説)を取るかやってることをとるか
だと思うんだよね
結局は各国の政府のトップ全員外道だよ 日本人の多くはウクライナ国内の親露派の存在を完全に無視してるよな
ロシアのスパイだとでも思ってるんだろうか >>84
作戦能力を失ってそうせざるを得なかっただけ
不思議でも何でもないしいやがらせの如くミサイルは飛ばしてきてる
>>86
俺が宝くじ5億円当たらないかなぁって思ったら当たったことになるのか?んなわけねえだろ
確かにウクライナはEUやNATOに入りたがってたが加入条件を満たせるわけもない絵空事だった >>88
なんか詳しい話聞いてるとほんとそう思うわ
戦争を利用するっていう思考方法がもうね… >>89
確かに
ロシアからしたらロシア国民で一般市民なんよね >>82
いや違うねMEMORIESっていうオムニバス映画があって三本立てなんだけど一本目にCORONAって名前の宇宙船が出てくる
次にラボで間違えて人を殺す体臭を放たせる薬剤を飲んだ人が出てくる
最後のアニメは軍国主義国みたいなところを描いたアニメ
要するにコロナ騒動からのウクライナ戦争は30年以上前からの計画だった可能性がある
この大友克洋って奴に関してだけじゃないぞ
911の予告がジョジョにあったり311の予告が私が見た未来っていう漫画にあったりまぐれで済ますには出来すぎてるケースがマンガ・アニメには結構ある
そういう悪趣味な犯行予告ができるだけの圧倒的な力をもった連中ってのは限られてくるだろ
恐らくウクライナでの児童誘拐ってのもプーチンの妄想ではなく実際に存在していて、じゃどうしてるのかと言えば生贄だろう
紀元前のユダヤ人の敵であったカナン人はそういう儀式をしてたんだよ
それでロックフェラーやロスチャイルドはユダヤ系とされてるけど、実際にはカナン人などユダヤ人ではない民族の人間ではないかと思うのよ
というのもユダヤ人はいろんな民族と混血しててもはや血では区別できないからな
ロックフェラーとロスチャイルドの権力争いの道具だったのがトランプだと言う人もいるが実際なにがなんだか俺には分からん
プーチンがトランプに協力的だったことだけは確か いやちょっと違うか
なんか眠くなってきたからかうまく話せない 人間って自分では悪いことやってないって思い込む生き物だからさ
上手に自己欺瞞するんだよね
その上で侵略されてる側だし演説がうまいから正義に見えちゃうわけよ
でもその人が原因の1人だったら
口はうまいがやってる行為自体は自分の命を守るために死んでいるってだけな場合どうなるだろうかって
プーチンだけが分かりやすい外道ってだけでバイデンもゼレンスキーもヤバイかもよ
おやすみ >>93
コロナってのはギリシャ語で王冠を意味し、宇宙船なら太陽のコロナから取っただけ
最臭兵器もただのギャグだし大砲の街も有り得そうな軍事国家
ウクライナはマフィアや児童売春が多いからその関係で児童誘拐も多い >>89
そうだよ?メディアがそう見せてるからね
日本人はそんだけ洗脳されやすいんだよ
だから陰謀論は全部ウソ!なんて陰謀も信じるって訳
エドワード・スノーデンもwikileaksも完全にもう忘れてるしな >>96
めちゃくちゃ参考になったよ教えてくれてありがとう
おやすみ >>97
そういう風に解釈することは可能
そうだと断定する事も難しい
そこら編よく考えたほうがいいよ
日本は宗教がなくて中国と同じだから実に洗脳しやすい 陰謀論の話が出てるから一応言っておくけど、ディープステートを実質陰謀論化したのは日本の自称保守系Youtuberなんだよ
そもそもディープステートはローズ奨学金関連のエリート人脈を指す言葉で、キッシンジャーやブレジンスキーのことを指していた
それがトランプ陣営がこの言葉を使った際によくわかっていなかった日本人が、反トランプ全てを指すものと思い込んだり、明確な根拠に乏しく推測が多く含まれるのにロスチャイルドやロックフェラーと結びつけてしまって、実質陰謀論化してしまった
ちなみにトランプ陣営が本来指していたのは国務省やNSC傘下のCIAやFBIで活躍した高級官僚のことだった
https://toyokeizai.net/articles/-/317764?page=3
https://twitter.com/OsafumiT/status/1400545166751055875
https://www.amazon.co.jp/British-Roots-Deep-State-Exposed/dp/1799036685 まあ今となっては、もしトランプが来年大統領選挙で勝っても共和党の対中強硬路線を止められないだろうと言われているから、ディープステートがどうの言ってもしょうがないんだけどね >>89
それに関してもロシアが仕込んでた自前の軍隊みたいなものだと聞いた 最近ようやく習近平が台湾統一に固執する理由もわかったけど、その動機から考えると習近平は台湾に武力行使なんてしないだろうなと思ったよ
鄧小平が習近平の父親を冤罪で失脚させて16年間牢獄生活させたことへの復讐で、鄧小平のできなかった台湾統一をやるっていうんだから
習近平も別に理解不能な侵略者ってわけではなかったってこと
まあアメリカが煽ってる有事に日本がまんまと乗せられない限りだけどね
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a0b5146a6cd8f3c731d0164903d571b38e47eb45 >>92
併合したあとだからそう言えるけど、親露派は普通にウクライナ人だと思うよ日系のアメリカ人が迫害を受けてるから日本が守るって感じ?
まぁロシアがそれを目論んで人を送って仕事を与えて親ロシア派が誕生したと見ることも出来るけど
何よりウクライナ内で政治が腐敗してロシア系の住民にも参政権があったことがウクライナ内での東西の対立を産んだんだと思うわ
日本で仮に例えたとしたら外国人に参政権があって中国人や韓国人がいっぱい入ってきて一部地域で中国人や韓国人の政治家が産まれて国内で対立した感じかな
そうしたら右翼が黙ってないでしょゼレンスキーはウクライナでの右翼だよ >>105
またただのレッテル貼り?
そうでないなら自分が貼ったリンクが根拠になってるからちゃんと読んでね >>109
それもあるけど、自分が貼った記事も読んでみて というか台湾の技術がほしいって動機であっても、やはり台湾に武力行使はしないはず
台湾の半導体工場を破壊してしまうから 味方してるんじゃなく国同士で決めた事守らない露が悪いってだけ >>104
親露派について完全に勘違いしてる
ウクライナ国民の中にも欧州よりロシア寄りな考えの人間が少なくない数で存在するんだよ
少し前までは親露派の政権だった時もあるくらい >>112
ごめん、言葉が悪かった
>>106で俺が貼った記事も読んでみて >>110
ドラマの主人公やってた芸人に「ドラマみたいなことをやってほしい」と思って大統領にしちゃった感じだろ?半沢直樹が上司になった感じ?
そんなことをしちゃうほどウクライナ内で政治が腐ってたんだろうな >>116
日本でも中国や韓国と仕事してたら中国韓国寄りになるもんな
俺だって金がもらえるならいくらでも5chで中国韓国をよいしょするわ 通るわけないだろうけど政治家に立候補するやつには共通テスト受けてもらって公民だけでも点数公開してほしいわ 鄧小平がやった父親の仕打ちへの復讐が習近平の強い動機とわかって、その一方で何かと暗殺したりノルドストリーム爆破したりする米欧人と比べると、やっぱり中国人の方がよっぽど日本人と価値観近いなと思ってしまったわ
伊達に関羽や諸葛亮がいた国じゃないわと
>>118
日本や韓国が下手に対立しなければ多分友好的になるよ >>125
例えば俺が「ロックフェラー家がウクライナ戦争を指示したんだ」みたいなことを言ったとして、お前が「なら証拠を出してみろ、出せないなら陰謀論だ」って言うならわかるけど
根拠や証拠について議論せず最初から陰謀論認定するのは、お前自身が確たる根拠等は持っていないと自白してるようなものだし、議論によって俺かお前どちらかの誤りを正そうとしないのは、ただお前の無知を正当化しようとしてるように見えるぞ
まあ別にいいけどさ >>126
ウクライナの場合は明確だよ
ソ連が嫌で独立した国なんだから >>127
俺は>>105で陰謀論者扱いされたのでそれに対して反論してるところなんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています