絵の練習してるんだが、デッサンの模写って効果あるかな?
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どうもデッサンって見たまんま描いてるというよりはそれっぽくなるように強調や省略がされてる気がしてならない
模写すればそういうコツが掴めるかもと思ったんだけど、意味あるかな? >>2
それで言うと1等宝くじが当たる確率も2分の1なんだが 有るぞ
最初はデッサンどうとかパースがどうとかより何よりコピー機を目指せ
どんな練習より習作が一番成長する >>4
人間の絵
でものっぺりするからデッサンやらなきゃと思ってる >>6
模写の技術ありきな感じするもんなー
資料さえ用意すれば描きたいもの描けるぞってなった頃にちゃんとオリジナル絵とかに本気で取り組んでいくのがいいのかな 模写ってつまり真似なんだけど、何かを真似する時に必要な事って「相手の何処に注目するか」でしょ?
例えば料理を真似するとして、盛り付けに注目するのと味に注目するのでは全然意味が違う
つまり、「何を真似たいのか?」って言う目的をハッキリしないまま模写するのは、割とムダなんじゃない? >>10
ずっと本番だと変な癖つきそう
音ゲーで喩えちゃうけど、仮にクリアしたい曲があったとして、その曲に散々粘着しても全然クリア出来ないどころか、むしろ変な叩き方が定着してクリアから遠ざかるんだよ
その曲をクリアするためには別の曲で練習していろんなパラメータを伸ばす必要がある
イラストでもわりと同じようなものだと捉えてる 意味はあるけど人体のっぺり改善したいなら遠回りな気もするな
でも自分でやろうと思ったのを実践してくのが1番収穫あるしとりあえずやってみれば? >>11
それはもちろん承知してるよ
漠然と表面だけなぞっても意味はない、数学の問題解く時に答えだけ見て、分かった気になるのと同じように……
今の時点でデッサンの模写の是非について考えてるのも目的をハッキリさせることの一環だよ 意味ある意味無いじゃなくて大前提でしょ
上手い絵描きたいなら >>12
俺の絵のこと?
載せて何か意味あるのか? >>14
デッサンの模写でデッサンとはなんたるかみたいなコツ掴んでからデッサンやろうと思ってたけどこれ遠回りなの?
他の手段知らないから何かあるならヒントとか欲しい >>13
じゃあなんで模写ばっかりやろうとしてんの?
模写以外のパラメーター伸ばすためにはオリジナルに手を付けて自分の手癖や無意識の好みを知ることも大事だろ
どうせ今のお前が何描いても完全な作品にはならないんだから本番のつもりでやっても練習にしかならねーんだよ
それより自分の描きたい絵を完成させきる練習をしないとオリジナルが描けない陳腐なクリエイターになるぞ >>15
それはそれでめちゃくちゃしんどそう
もっと基礎的な部分というか土台を固めたい気持ちがある デッサン素人はそもそもデッサンのしかた知らないからデッサンの絵を模写するのは間違ってないよ
線の引き方から覚えないとね >>17
デッサンが大前提なのは言われてる気がするけど、デッサンの模写も広く行われてる事なの? >>18
まあ、あるかないかで言えばあるわな、なんでもそうだな 芸大落ちたわたしが来ましたよ
…そして通り過ぎますよ >>21
模写ばっかりやろうとしてるつもりはないし、そういうニュアンスの発言をした覚えもないぞ?
割合的には模写(かその他練習)6座学2本番2ぐらいで考えてるよ
本番って言わばテストのようなものだと捉えてて、資格勉強する時ある程度知識詰め込んでからテストやってみて不足してる部分を補うだろ
(ひたすらテストやりまくる人も居るけどそれはさておき)
だから本番、言い換えると自分の描きたいもの描くフェーズはもちろん用意するけど、今の俺の技量だと本番やりまくっても表現力などが伸びる見込みはない
だから引き出しを増やすようなイメージでインプットしまくるつもり >>16
正直、目的をハッキリさせる方法にムダがある様に思える
まず、自分に何が足りてないのかを明確にした方がいいんじゃない?ってこと
多分現状の目的は「立体感を出したい」みたいなことだよね?
でもその前に「なぜ立体感が出ないのか?」を明確にした方が良いんじゃないかな?
それは例えば影の付け方や線の太さやそもそもの構図だったりするわけで、それは自分の絵と上手い人の絵をちゃんと見比べる事から始めた方がいいんじゃないかと思う
そうして、具体的にそのデッサンの何処を参考にするのかを決めてからの方が効果的なんじゃない? 全体のバランスをとることが出来たり滑らかな曲線が描けるようなるから意味あるんじゃね?知らんけど >>24
いっそ習いにいくべきなんだろうなって思ってもいる デッサンってのは三次元を二次元として表現するための練習
よく観察して物の造りを理解していく
模写は二次元から二次元で、すでに完成された表現方法を学ぶのに向いてる
デッサンのやり方が分からないならデッサンについて書かれた本でも読めば? >>28
三角四角の図形は比較的描きやすいんだけど、これの練度をさらに上げるべきなのかな?
角のない丸の形が本当に難しくて、全然捉えられない
とりあえず六角形とかで擬似的に円っぽくする試みはやってるけど >>1この前絵の練習法教えてとかいうスレで5時間くらいレスバしてた奴か? >>31
自分に何が足りてないのか、そしてそれをどう解決すれば良いのかが自分で分かったら苦労しないが
立体感を出すためにいろんな要素が絡み合ってるのは承知してるけど、それを紐解く技量が今の俺には無い
だから土台固めした方が良さそうだと思った
習いに行って先生に教わればこの辺最短ルートで行けるんだろうけどね >>35
ピラミッド型の三角描く
立方体組み合わせた図形を描く
立方体を近くと遠くに置いて描く
色々できる >>29
一時的にインプットしまくると決めてやるならいいんじゃない?
でも練習→本番
じゃなくて
本番→足りないところを確認→そこを練習
の方がいいよ
あとデッサンは目と手の訓練にはなるだろうけど現実の物をそのまま描き写した絵自体には価値が無いことは忘れないほうがいい
絵と現実なんて狂いまくるからこそ絵に魅力があるのに狂いがあることが悪みたいに強迫観念にかられてるやつ何人か見た >>34
すでに完成された表現方法としてデッサンのそれを模写で学ぼうと思ったんだけど、座学的な学び方で十分だったりするの? >>36
効果があったかどうか結果的には分かるけど、現状は一切分からん
もしデッサンの模写やっても得られるものが少ないとされてるから別の練習する >>37
それはなんというか前提条件みたいなものじゃないか
そして俺は3次元のものを2次元に落とし込む力がカス >>45
つーかこれがクリエイターの思考か?
これから真っ白な紙に自分の世界を自分だけで作っていこうってやつが人に言われて練習するかどうか決めるのマジ?
自分で試して自分で決めてくんじゃないの >>39
真似を続けるうちに理解できるってことは確かにあると思う
でもそれって偶然に頼る運ゲーだよ
分析して仮説を立ててそれから実行
そうすれば仮説が間違って居たとしても、他の要因に目を向けることが出来る様になる
個人的には、何が原因か分からない、足りてないものがわからないみたいな時ほど、失敗と成功を比較して分析するプロセスは大切だと思ってる >>40
つまるところパースに沿った様々な図形を描いてその感覚を掴めば2次元のキャンバスの中で立体感が掴めるようになるって事か? >>42
狂い云々はさておき、今は立体感、ひいては絵の説得力を出せるようになりたい気持ちがある
その後どこに行くかはまだ未定 結局いくら正解を書いても
いや今はそんなこと聞いて無くて~で流されていくのがオチよな
この手のスレ >>50
俺は天才でもなんでもないからな
才能もセンスも無いと思うよ、でも表現したいものはある >>51
こういう練習を試してみるのも仮説立てて実行する事の一環ではないのか
今は単に実行する前にワンクッション挟んでるだけで >>54
意図を持って細かく狙いを定めてやっていくならどんな練習も意味はあるよ
意味ないと思ったらやめればいいだけだし
絵の上達における練習の正解なんて特にないし皆が勧める練習も自分で考えて選んでやらないと効果はない >>53
その辺はまあそのうち後から意味が分かるようになるんだろうな >>58
表現したいものがある時点で「凡人」ではないですよ >>56
正解が書かれてる前提なのか、というか正解が欲しかったらワナビよりプロに聞くけど >>58
思考は才能じゃないぞ
考え方はいくらでも身につく
絵の練習ごときで才能もクソもあるか
習得速度に差はあれどどうせ画力は付くしある程度までみんないける
センスを思い知るのは結構先に進んでから >>59
漠然と模写する事態にならないようにその意義を確かめてるのが今のフェーズ 横レスすまそ
>>66
ダリの天才性は「彼女の興味を保持するために考えた」結果だと本人が言っとります >>68
考え方は才能に左右されないって意味ね
自分でいくらでも変えていけるってこと >>61
その精度がセンスある人間は高いし無ければ低い気がする
この手の練習でゲームみたいなフィードバックを得られるように出来る人間は本当に凄いと思うわ >>60
違うね
今のやり方は「とりあえず歩き続ければ目的地に着くのかな?」ってこと
ちゃんと現在地と目的地を把握してから進まないと迷子になる
今の自分の絵が現在地
手本の絵が目的地
その間を繋ぐルートが分からなくても、方角くらいは確認してから進むべきだと思うよ
まあ、そもそも自分の絵と手本の絵を比べて「どこが違うのか分からない!」ってレベルなら「模写してどーこーなるレベルじゃないんじゃね?」って事でもある >>69
なるほど、たしかにそうですね
差し出口を挟んで申し訳ありませんでした >>70
フィードバックを繰り返すことで精度を上げていくんだよ
最初はガバガバでいいじゃん とりあえず美術館に通って、美術書みて、関連Youtube見て自分で色々やってみなよ
そもそもここVIPだぞ >>72
はいはい先生さん
お前の絵あげろよ
評価してやんよ 抽象的な事しか言えないワナビ2匹目
ID:pPA7EJGya なるほどなあ、確かにワナビって上手い絵描けるフェーズに至ってないから抽象的な事しか言えないんだな
デッサンの模写の是非について訊いてたのに上手くなるための思考みたいな話に遷移してるし、中年アドバイザーってこんな感じなんだってのが分かったわサンクス >>76
普段はTwitterに生息してるガチプロに金払ってアドバイス貰ってるけどVIPもいい反面教師になるわ
こういうの意識しすぎるから描けなくなるんだなーって
気をつけないとな 絵の練習ってお前は最終的に何を書けるようになりたいんだ
デッサン上手くなりたいならそりゃデッサン上手い人の絵真似して見りゃいいけど
萌え絵描きたいなら、萌え絵書けよ >>77
すまんが絵なんて描いたこともないぞ
オレが勘違いしてたのかも知れないけど、絵を描くことってそんなに特殊なの?
正直、オレの言ってることってスポーツとか仕事とかやってて思ったことが下地になってる事で、共通するのは「目的をハッキリさせない努力にはムダが多い」って事なんだけど
それって絵の練習には当てはまらないって事なのかな?
あとワナビってなに? >>81
萌え絵描くだけでは伸ばせないパラメータをデッサンの模写及びデッサンで伸ばしたいんだよ ワナビって20年以上前のネット古語
使ってる人まだ居ることに驚き >>84
他のやつも言ってるけど遠回りだよそれ
最終的に立体感ある美少女イラストが書きたいならそのイラスト模写すりゃいい
好きな絵描き居るならその人の絵模写し続けろ >>82
絵載せるつもりはないので好きに妄想するがいいよ >>83
アイワナビイ○○の略語ですね
元は小説発表サイトの別称だったと記憶してます >>86
これってすなわち立体感あるイラスト描きたいなら2次元のイラストを模写してればそのうち描けるようになるって言ってるんだよな
本当か? >>83
目的と得られる効果が予め目に見えるならそんなの誰でも上達するよ
でも実際のところ見えないから困るんだよ
見えるようになるのは実際に上達した後だからさ >>89
通り過ぎたとか言ってたからスルーしてたけどいつの間にかID赤くしてるじゃんお前 ワナビの意味ググってきた
なるほどね
確かに、知りもしない絵描きの事に上から目線で押し付けた気がする
なのでそこはごめんなさい
でも、分析して目的を明確にするのは大事なんじゃねーの?ってのを変える気はない
そもそも、何でそんなに比較分析するのを嫌がるのかが割と不思議
そんな手間のかかる事でもないだろうに 上手い人に解剖学やれって言われたんだけど、めちゃくちゃつまらないよ、やりたくない >>95
では説明してやろう
まず精度によらず比較分析は皆やってるんだよ、絵の基本は模倣なので
お前が指摘してるポイントはすでに勘定に含まれてるわけなんだよね
その上で足りないパラメータを別の手段で補完する必要があって、その手段として俺は>>1を候補に挙げたわけ
で、やれるのは精度の低い比較分析に過ぎない
なぜなら精度の高い比較分析をするにはその比較分析をする対象をよく理解しておかねばならず、その理解度が高い状態にあるなら別にそれを学ぶ必要なくね?となる
となると必然的に精度の低い比較分析しかやらないわけだ
お前が言ってるのは、サッカーで喩えるなら「このシュートが打ちたいなら模倣する対象を分析して仮説を立てて検証し続けろ」って事でしょ
でも実際はそのシュートの練習を延々するだけでなく、筋力を付けたりと他のパラメータも伸ばす必要があるわけだ まあ平たく言うと、アドバイスが超浅~~~いんだよ
やみくもに歩くより道順確認した方が良いよねって喩えをしてたが、それは目的地に行くにあたっての大前提で、当たり前で、当然の話だよね
それと同じレベルで、そんな事もちろん承知してるので、今更そんな話されても、となる れんしうwwww
おじさんがんばれーwwwwwww 上手くなる奴って
>>1がVIPで2時間半駄弁る間にも
絵を描いてるようなタイプなんだよな これで自分の実になったと錯覚して満足出来るんだろうな
ここでグダグダ語る事は練習するのと一緒
アドバイスしてる奴らのほとんどは絵とか一切描かない人間だとしても デッサンもやってたけど、一番効果あると思ったのはアニメの原画模写
影の輪郭とかも色分けされてるからすっごくわかりやさく学びやすかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています