子供作る奴ってサイコパスだよな。この世=地獄 に1人の人間を産み落とすことに抵抗がないんだから
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俺は絶対 子供なんて作らない
なぜなら可哀想だから
自殺、いじめ、人間関係の問題、交通事故、勉強、労働、戦後…等の不幸が起こる可能性があるから
そうなった時に責任とれないだろ そんなの産まれたそいつがなんとかしたらいいよ
欲しいか欲しくないか >>2
年間自殺者3万人もいるという事実
認めたくないかもしれないがこれが現実
産んだ子供がこの枠に入る可能性なんて普通にありえる 子供を作るか作らないかは配偶者と話し合って決めることです 扁桃体が活発だと不安を感じやすくてこういう思考に陥りやすいらしいな >>3
ほんとに地獄だよ
でも死ぬ=リタイアする ことすら痛みを伴う
だから死ぬこともできない
産まれたくなかった これ以上被害者を作ってはならない この世≠地獄と捉えている人間なら産むことはおかしくない
はい論破 「私は一切の不幸に例外なく耐えられません」って宣言してるに等しい
極端に弱い人間が偉そうに語るなよ、ひっそりと生きるかひっそりと死ぬかの二択だろ >>12
その痛みは自らリタイアしなくてもいずれやってくるぞ
だったらそれ以外の痛みを回避するために早めにリタイアした方が良くないか? >>4
そんなの関係ないよ
子供のことを優先に考えたら産まないという選択が1番いいのは確定してるんだから
親のエゴで産むことを選択してはならない 年収1000万円ぐらいの世帯に生まれれば何不自由なく生きていけるし、親の言う事聞いて普通に過ごしてれば
大学行って大企業に簡単に就職もできる
また1000万円世帯になれるのに何が地獄なんだ? 反社会性人格がサイコパスなので
子供作るのは社会的なので違う >>5
そうやって都合の悪い現実=自殺、いじめ、社会問題などに一定数巻き込まれる からは目を逸らすなよ 産むような奴らはこの世界を幸せ溢れる天国だと思ってるからな 危険や不幸があるならってんなら
外に出ない方が安全だし
何もしない方がいいし
極論生きてること自体リスクだらけだよな? 言いたいことはわかるがサイコパスの使い方間違ってるよ 正直親のスペック次第だろ
低身長低学歴の親だったら詰む
俺みたいに >>9
自殺するってことは、生きてても解決できない深い絶望を感じたっていう背景がある。もちろん死ぬ時はめちゃくちゃ痛いだろう
作った子供がそういう思いをしてもいいと考えてるってことだろ?
ほんとクソだな むしろ人間社会というか社会そのものの問題というより人間の頭がおかしいのが問題 >>24
じゃあ次の世代で改善すればいいじゃん
子供を最低でも高卒公務員にすれば改善したと言えるだろう
一代で逆転なんて無理だぞ そう思うって事は人生うまくいってないんだろうな
自分が人生楽しければ子供作りたくなるもんだし 覚悟を持って子供産んでる奴らだと思うような?
でも実際は子供が事故とか他殺とかにあったら被害者ヅラする親ばかり
1くんはどう思う? >>10
そうやって親のエゴで子供を作るか作らないか決めるのが気持ち悪いんだよ
この世に産み落とされる子供の気持ちを考えてない 最近ようやく人類が産むことの残酷さを認知し始めたよな たとえば>>1が病気になって苦しむとしよう
息も絶え絶えでゼーハー言いながら、この苦しみは親のせいだ!産みやがってえええ!とか思うのかな >>32
お前こそ「人間はみんな生まれたくなかったと思うものだ」って価値観をまだ生まれてもいない人間に押し付けてるよね
彼らは生まれたいと思っているかもしれないし生まれて良かったと思うようになるかもしれない
それを奪うことが正しいとするのは殺人鬼と大差ないサイコパスと言える >>32
相手のいない人が自分の子供の心配したって時間の無駄だと言ってるんです お金があれば苦しみがないのか?
金銭的に裕福であってもこの世界が苦界である事には変わりないんだよ
苦しみに上下をつける事は可能だが消え去ることはない
で?
だから何って話なんだよ
苦しんだら駄目なのか?
悲しんだら駄目なのか?
それらを与えないのが「良き」ことなのか?
この辺の考え方が現在日本の「一度失敗したら終わり」って性質に関与してると思うわ >>31
子供がいじめの被害にあった自殺したら
「学校訴えます!」とか
子供が交通事故に遭って殺されたら
「なんでうちの子が…」とか
被害者ヅラするんだよな
いやいや、一定数はいじめが起こるし一定数は交通事故が起こる世の中に産んだのはお前だろうが
なのにいざ起こるとヒステリックになる親ばかりでほんと気持ち悪いわ 平たく言えば人間は妄想基地害の猿なのだが
それを認めてしまうともはや >>40
そしてみんな親に同情して親を叩く人を全力で虐め出すんだよな?
これっておろそしいよね 例の旭川いじめ問題で片親であることを俺がさりげなく指摘しただけで
猛烈に俺を悪者にして叩かれたからな
別に加害者擁護したわけでもないのに怖いわ 子供を産んでくれる相手がいないのに「俺は子供を作らない!」って言ってても滑稽なだけなんですよ 例えて言うと「先程降った雨の雫が今まさに植物の葉から地面におちようとしてる何て哀れなんだ降らなければ葉から落ちることは無かったのに」って誰かが言ったとしたら
お前らは全員「は?何言ってんだお前?」って言うだろ?
けど「生まれてこなければ不幸になることはない」って思考はこれと同じなんだよ
地面に落ちることを不幸な事と解釈する者にとぅてそれはあってはならないこと
けどそんな世界観を持たない人間にとっては別に普通に発生してる「自然現象」にしか過ぎねえんだよ 正直に言うと反出生主義は考える価値がある
でも5ちゃんやツイッターにいる反出生主義者はうんち
5ちゃんの反出生主義者で余裕がある奴はいない
5ちゃんの反出生主義者で穏やかな奴はいない
5ちゃんの反出生主義者で人に優しい奴はいない
5ちゃんの反出生主義者で話してて楽しい奴はいない
5ちゃんの反出生主義者で攻撃性の無い奴はいない
5ちゃんの反出生主義者でこちらの話す事を尊重してくれる奴はいない
5ちゃんの反出生主義者はうんち 生まれたらいつかは死ななきゃならないってのがな、、
生まれなければ死ぬ苦しみを味わうこともなかったのに 作るなど傲慢な発想だ
おちんちんおまんこが気持ちいい結果できちゃうんだよ 自分自身がそう考えて子供を作らないことは別に自由だけど
子供作るやつは~とか言い出すのは頭がおかしい 結局こういうこと言い出すやつって過去の人生の選択の間違いを認めたりや未来を変えていく気概がないから自分が生まれた時点にまで遡ってそもそも間違いだったってことにしたいだけだよね >>16
反出生主義者っていつもこれに反論できないよな >>50
俺も人間の最大の欠点は
絶対に死ぬのに
死を恐怖しなければならないことだと思うわ
構造的な不具合とすら思う
原罪という言葉があるが
それこそ死の恐怖は人間が元々罪を背負ってるんじゃないか?って思わされるほど理不尽な恐怖 >>53
いやそもそも間違いとか思う時点でおかしい
思わされているというべきか
社会に 今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20~40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよw」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 人間は理想論の基地害であり
人間社会はそれで出来ている >>1
究極のヘタレ野郎だな
でもまあ業の一つから自ら解放されるし、よかったな >>1「俺は絶対子供をつくらない」
どうせ作れないし杞憂では >>64
>>53のレスでは間違いという表現を2回使ったんだけど前者?後者?両方? >>1が言いたいことは
自分が不幸だから不幸になるとわかってる
子供を残したくないってことだろ?
個人的な意見としては理解できるけどな
今幸せな奴には通用せんよな >>57
その発想は個人的に新しいよ、すごい
ほんとなんでだろうな >>67
>>1
の感じだと良い思いも辛い経験も、何も経験してないのに、ネット情報に煽られて怯え切ってる情弱のひな鳥のイメージしか湧かない 俺は死の恐怖はそんなに無いんだが
それは覚悟するしかないだろう
自分が思ったような人生を歩めなかったりそのための努力をせずに終わることは恐ろしいけどな 五月蝿えよゴミが
ったく1人でグダグダいってろアホ 俺もそう思ってたけどな
作ったら作ったでこの子のために生きようって頑張れるよ なんかいつもより噛み付かれてるじゃん>>1
やっぱり平日の民とは違って真人間多いんか リア充が反発するだけだよ
心の奥底でわかってはいるけど作ってしまった以上、これから作ろうとしている以上認めるわけにはいかないからな
いくら言ってもそいつらのお花畑な脳は現実にひれ伏さない限り治らない 要は人間は嫌な結果になると間違えたとか思うわけだ
だがあくまで嫌なだけであり間違いなわけではい
猿の考えるところのある理想形があって
せの考え通りにならんので間違いだと考えるわけだ 死を克服しろ!苦しめ!それが人間というものだ!
みたいに出生主義者がちゃんと主張して子供産んでるならそれでもいいと思うよ
でも実態は違ってて、子供を産むのはいいことだ!苦しむはずがない!みたいな能天気さでポコポコ産んで結局苦しんでる人らがたくさんいるってことが問題だと思うんだよ
覚悟がない矛盾した人間に見えてしまう エミール・シオランは「親が子を産み人生を経験させるのは犯罪だ、全ての親は殺人犯」とまで言ってる
意外と反出生のペシミストはいるから、心を埋めてくれるんじゃないかね オカルト説で現世は修行の場だみたいなのがあるよね
個人的にもっと悪く言うと基地外の牢獄みたいなものと思ってるわ
そんな環境には基地外じゃないと適合できないからな
それで誰かをお前は落ちこぼれだとか軟弱者とか罵ったりするわけ
まさに基地外の所業で草生える これってさ自分の生まれが底辺だから
それをベースで自分の子供のことも考えてるんだよね で、例えば女とかが生まれてきてくれてありがとうだとか言ったりして美化してるわけ
若干おぞましいよね >>80
そんな取って付けたような嫌味レベルの話じゃないんだ >>83
いやいやそれが深層心理だぞ?
まともに愛されて何不自由なく暮らせてきて
それなりに収入がある連中はもれなく結婚してる でもさぁ
この世に生きてる人間全員がもともと自分から卵子に突っ込んで行ったんだよ?
自業自得じゃん これからは反出生主義に対する反論は精子自己責任論で行こうw 俺は根本的な話でいうと
子供が親に産み落とされた
とは思ってないんだよな
人間がこの世に現出する手段としてそういうルートしか無いってだけで
別に親だからって必ずしも子供と連動する必要もないし子供からしてもそう
もちろん社会秩序のためにいろんな責任や権利はあるんだけど本質的な部分としてもっと自分の命を独立したものとして認識して良いと思う
俺は両親が大切だがそれは俺の親だからではない
親という関係性だからよく知る機会があって結果大切なだけ >>85
そいつの始まりは受精卵からだぞ
そもそも精子視点は考えるくせに卵子視点は全く考慮しないのも意味不明 >>88
卵子視点を考慮しないのは受精の場に自分以外の競争相手がいないからだよ
受精を目指すか他に譲るかの選択権がある方を主体に取るのは不思議ではないよね? >>89
精子に意識があって選択してるソースあんの?
始点が受精卵からについて意見は? >>84
深層はもっと深いよ
それはせいぜい若干無意識程度
二行目以降は書く意味が全く分からない、それが女の魔力ってやつだな >>90
意識があって選択云々というより、反出生主義者のお前も元々はそういう存在だったんだよってこと
受精卵が始まりについては、精子が違えば別の奴になってたんだから精子段階まで追及してOK 楽しく生きるチャンスふいにして
勝手に人生を生き辛くなってる>>1が大概やな
って結論でええな >>93
その通り
そしてそれを正当化するために他の人にまで押し付けようという始末 >>92
一文目は何言ってるかまるでわからん
精子は寧ろ子より親に近いと思うんだが、お前の理論だと親が違えば子も違うからつまりそいつの祖先全部の責任が子に降りかかることになる 子供が可哀想とか言ってるけど、反出生主義なんてのは行き着く先は人類滅亡こそが是と言ってるのと同じ
それを生きてる本人が言ってんだからちゃんちゃらおかしいわ
さっさと死んで人類滅亡に貢献しなよ
お前に啓蒙する義務なんてないんだから >>95
生まれてきたくなかったと言いつつお前の始まりとなってる細胞は他の遺伝子を押し除けてまで生まれてくることを望んだ存在なんだぞってこと
>>95
降りかからないよ
だって一緒にいた他の精子に譲ってれば生まれて来ずに済んだそれだけだから >>96
全くその通りだな
働いたり金使ったりして人間社会の維持発展に貢献してるのがちゃんちゃらおかしいよ >>97
俺は「生まれてきたくなかった」なんて一言も言ってないが
単に受精という現象に精子の意志なんてものが介入しうるかについて話してる
お前の言う精子自己責任論を成り立たせる為には精子が自らの意志で受精を回避できるかが問題になるが、この点についてお前は全くソースを示していない >>99
お前って書いたのは想定するレスバ相手の反出生主義者のことであって君のことではない
で、もしそいつが生まれてきたくなくなかったんなら出生を否定してないんだからそれで良いじゃんで終わり
あとここまでレスバ引っ張っておいてなんだけど決して本気で言ってるわけじゃないからな?w
本気で言ってるように見えた?
流石に精子に説教するようなキチガイではねえよw
それと同様に人が自分の子供をつくるという当たり前の権利を否定する反出生主義なんてのを本気で主張するのもどうかと思うけどね なるほどな
嫌なら出て行けと
そら誰もいなくなるわ 自殺やいじめ以前にお前の子として生を受けることが一番の不幸だから子供の方から願い下げだろ
腹の中でへその緒で首吊って自殺するだろうよ やっぱイライラしてきたぞ
お前が何言ったって言うんだよ誰だよお前w
他人の弁に便乗して吹っ掛けんなカス エゴでしかないからな
18になったらとかいい歳してとか親は言うべきじゃない >>110
> >>107
> >>96
じゃあid戻してよ >>111
地下室行ったり来たりなんだ、すまんな
言い返せないなら黙って消えたら? なぜ消える?
お前は耳を傾けないが他人は俺にはそうしろと?
乾いた笑いが出る いやほんとに反出生主義者が社会に参加して経済活動してるのっておかしいと思うわ
ヴィーガンが肉売ってる店でヴィーガン用メニュー頼んでて本気で殺される動物の数減らす気あんの?ってなるのと似てる >>114
反出生主義者とやらも本気で反出生主義を唱えてるのではなく真に受けるバカがいればラッキー程度なのかもしれん >>115
いやー本気で唱えてない状態で広まってもなんも得はないでしょ >>114
そうかな、別にそこに矛盾は感じないけどな
ちな俺は動物性は卵止まりだ、広義的には普通に肉食であり、経済的に立つのは現状厳しい
歩みが遅くても変わっていくこと自体はできるのかもしれない >>118
そゆことじゃなくてさ
そのヴィーガン用メニューを売った金でその店は肉を仕入れて売るわけだけどそれは良いのか?ってこと
まあもちろん生きてる以上他の動物を間接的に殺さないなんてのは無理なんだけど、そこはヴィーガン専門店でしか食わない!肉売ってる店は全部潰れてしまえ!ってくらいの気概を見せても良いんじゃないかって思うのよね >>116
本気じゃないってのは自分で実践するつもりはないってことね >>120
自分は子供作るのかよw
ますますわからねえ >>113
なら最初から>>101みたいな態度とるなよw
あと他人をカス呼ばわりすんなカス >>119
そこは難しいぞ
トレンドが経済コスト決めてるわけだからな
肉食が優勢な状況においてマイノリティ向けの商売で完全自立って状況としてきついだろうなぁ、確かに完全に白ではないよ
100じゃないから悪って発想したらなんかあれだな、反出生となんか似てるなw >>121
反出生主義者が実践してたらとっくの昔に消滅してると思うよ >>122
なに言ってんだカス
反論になってねぇぞカス >>123
でも真のヴィーガンならそういう店も作るはずでしょ
悪とは言わないがそれは矛盾してね?って思っちゃうかな >>126
えー君って自分の全てが尊重されて肯定された状態で生きてるの?なら羨ましいぞ
大体どっかで妥協してるだろ >>125
ええ……
誰も嫌なら出て行けなんて言ってないのに>>101みたいな態度取られたら嫌味の一つでも言いたくなるっしょ?
まともな議論続けたいなら拗ねちゃダメだよ?カス で、反出生主義の人はいつ死ぬの?
ひとしきり啓蒙したらさっさと理想のために死んでよ お前らそういう斜に構えた厨二病みたいなのそろそろ治しておかないと年食った時後悔するぞ >>128
ヴィーガンにそこまでの攻撃性はなさそうだけど、反出生主義者は子供作る人間に対して攻撃的じゃないか
というかそういう奴が目立ってるんだろうけども
そうやって人を責めるのならそれくらいの一貫性は示してみろってなるでしょ 結婚して子供作るやつがこの世が地獄なんていう世界観持ってるわけないだろ
自分らが子供作れない理由をこの世が地獄だからって正当化するな >>129
あのさぁ
言い返せないなら黙って消えたら?ってことじゃないの?
俺は明らかにそいつを攻撃しているのに横槍だったということでおk? >>134
え?横槍に文句言ってたの?
そりゃ失礼しましたごめんなさいね
口だけの反出生主義とか反吐が出るほど嫌いだからさ >>132
逃げのようでそこは申し訳ないが反出生というわけではない
極論押し付けたところで絶対に実現不可でもある
ただ問題があって問題が存在した時、問題提起する存在が問題というすり替えは心から嫌い
そういう心理が根本に色々な問題を起こすから ってかこの手のスレで横槍禁止って途中参加はお断りって事か
>>96は放置されるしもういいわw
おやすみー >>135
意味わからね
掲示板で口だけが嫌いとか言われても >>137
いやすり替えてないよ
それは別に問題じゃないって返した上で、それを問題視してるくせにそれなりの行動も取らないの?って言ってるだけ >>137
改めてスレタイ見直してみ?
このスレにおいてはどう考えても出生派の人格を先に攻撃してきてるのは反出生側だろうw >>138
おう反論しないなら黙って出て行っておk >>141
君がこの流れで最初に安価つけてきた>>114
さらに言うと
>>96
>>98 >>142
君は言われてるような無責任とちゃうんやろ
なら別にそんな反応する意味なくねぇという
人格否定は飛躍しとる、ていうかそう捉えたらそれはおかしな解釈 >>145
いやこの>>1は子供作る人全てを本文で否定してるしサイコパス呼ばわりはどう考えても人格攻撃だろうw >>144
反出生は直ちに死ぬべきって根拠はどこ
経済活動乗るなという根拠はどこ >>147
例え一生子供作らなくても生きて社会生活や経済活動を行うことで社会の維持発展すなわち今後も人が人を産み育てることを手助けすることにつながるからです >>148
その為「だけ」に存在しているわけでもない、
その可能性あるからテメー降りろ、死ね、ってまさに過激派反出生のスタイルまんまだわ
本気じゃないよねそれ? >>149
もちろん本気で死ねって命じてるわけじゃないよ?
ただそんなこと主張するんならそういう行為は矛盾してることじゃないの?だったら最初からそんな主張するなよ、ってことね >>150
別に今ある命が生きることとこれからの命の不幸の可能性排除は別に反目命題ではないでしょ
だからシーネはそれが適切とも思わない
まぁ言いたいことわかる
反出生のいいたいことも十分わかる >>152
それ自体は反目しないけど、反出生主義の演繹的に導き出される最終目標が人類の絶滅である以上社会の維持発展に貢献することは矛盾と捉えられると俺は思ってる
いやもちろん存分に貢献してもらって構わないんだけどね? >>153
そんなことを考える半出生もあんまいないんじゃないかな
大げさに言うと「人類を滅ぼすのだ、つきましては割と効きそうな反出生という謎論法を…」なんてやつがどれほどいるのか
それほど人類にテコ入れする意味もなくね?、そういう使命をもって生まれたとでも言うのか
素晴らしい世の中とかじゃなくて、人類維持にフォーカスして生まれて生きてるわけなの? 弱者を産むなって思想であって人類の絶滅は目指してなくね? >>155
反出生主義の帰結するところは人類の一早い絶滅だよ
「弱者を産むな」は優生思想であって反出生主義とは別物 >>154
そうだと思うよ
だって反出生主義者の本質は>>53だと思ってるからね 仏教を極めてるオレがレスをしてやると
『この世は地獄』ではなくて、『この世は地獄に見えてしまう』ってことなんだよ
これ、全然違うからね、お前らみたいなアホはちゃんと勉強しろよ >>156
この期に及んで聞くが優生思想のどこが悪なんだ
んなこと言ったら俺ら全員悪だよね >>158
じゃあどっかに明確な地獄ってあったりする? >>160
うん、心の中にはなんでもあるよ
つか、ヒトは心をコントロールすることができないって事実を地獄だと比喩しても良いかもしれない >>161
微妙な気分だ
まぁこの世に天国を見れる奴だけ存続していけばいいと思う >>163
まあ、そーいーたくなるのはわかりますけども、仏教を極めたオレとしては
何もできないことを知るからこそ、念仏に救いを求められるんですよ
念仏ってのは、この世は自分の力ではどーにもならないから唱えるモノなんです
自分の力でどーにかできると思ってるなら、好きにすればいいだけのことなんです >>166
ソレも面白いネタなんだけど
仏教は無限に広がる世界だから、滝行にうたれれば救われると信じるアホとかもいっぱいいるんだよ
でもね、オレから見ればアホなんだけど、そんなアホも仏教徒なんですよ かのニーチェ曰く
「たった一度でも魂がふるえることがあったら、あなたは苦しいことどもを引き連れて、この人生をもう一度、といえるだろう」
反出生主義の「この世は不幸に決まってるから子供の為に産まない」とは真逆の考え方だけど、俺はニーチェの方が好きだし息子にもそう教えて来た
>>164
相手がいない、もしくは産めない人もいるので……w やはり、ニーチェとかいうゴミはしょーもない
だって、個人の感覚なんていつだって揺らぐからだよ
そんなモノに絶対てきな根拠を求めるとか幼稚極まりないな そんなにこの世が不幸だと思うならとっとと死んだらいい
自分ばっか楽しんでおいて生まれてくる子供が地獄もないもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています