いじめはいじめられる側が悪いという風潮あるけど
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それって単に自分がそうだっただけで、実際のいじめはDQNが真面目そうな普通の人をいじめる事が多いんじゃないのか?
普通に生きてるといじめは良くないって小学生でも分かるし、それが分からないのは小学生以下の知能だろう いじめなんて警察に通報されたり個人情報晒されたら終わりだろうし ああ長い死ねって思ったこれってイジめかな
1君考えて出来たらそれを一週間後に論文として提出して
これもいじめかないちいち考えるのかな 案外いじめた側が通報するケース多い。正義マンマイホームパパみたいなやつ。俺煽ったやつに殺す発言したけど謝らないやつ増えた いじめられた事あるけど、自分は真面目に生きてるし、単にいじめる奴が悪いという認識だったけど、どう思う? というかネットの炎上で叩かれる構図を見たら誰が問題なのかわかるよな >>5
5chなんてイジメっ子がスレ立ててもいじめられっ子がスレ立ててもお前が悪いって言われるだろ
そういう文化 >>10
お前は真面目のつもりでも周りにはいじめたくなる性格だっだだろうな 通報される時点でいじめられる側に原因があるんじゃないのか? いじめはいじめをやらかすバカが悪いけど
いじめをしたバカを〆殺すってことが大切( ・᷄д・᷅ )地獄に堕ちる前に現世で 嫉妬からくるいじめは普通の人が理不尽な目に遭わされてる可哀想な事案よ
でも>>1みてぇなコミュ障クソガイジはリアルでもネットでも淘汰されて当然なんだわ いじめる奴がどんな奴かどうかで、いじめる側が悪いか自分が悪いか判別出来る ネット煽られネットリンチ多発 木村さん花さん助けて いじめる側に通報されるという事は、いじめられる側が悪い事してる可能性あるぞ クソ輩に対して殺害予告して捕まりたくないけどいじめが増えてるのが許せないし制裁を加えたい いじめる奴がいかにも性格悪そうな奴なら、こっちに非があろうとも、いじめる側が悪にしか見えない いじめられる側は弱い優しい感受性豊か どこか人と違う これが当てはまる。 いじめる奴がいかにもクズという奴なら、どう見てもいじめる側が悪にしか見えない 言い回しが悪い
いじめのターゲットに選ばれる理由は本人にあるってケースが多いけどそれはいじめを肯定する要素にはなり得ない 重大な過失があるとかならともかく犯罪者の言い訳なんて気にするな だからこのビートたけしの理論はいじめっ子の都合の良いように解釈したご都合理論だろ?聞き飽きたわ?
つまりビートたけしはいじめっ子気質なんだろ? 俺はいい人かと言われたら微妙だが、いじめる側に比べりゃ100倍まともだろうな で、また俺が病んで自殺予告したら煽られるんや、、もう生きづらい いじめる側がどんな奴かどうかで、いじめる側が悪かどうか大体分かる
ただいじめる側に通報されるようでは、いじめられる側が悪いパターンもある
普通に生きてると通報されないし >>33
なるほどね。難しいよね、この辺り。参考になります。 短所なんか誰にでもあるわけだから本来は虐めていい理由にはならない
気に食わないだけで理由は後付け 煽られ殺す発言して向こうから通報 で、特定されて殺されるパターンもあるしな、、 クズがいくら正論言っても響かないし、そいつの我儘にしか見えないだろう >>33
何言ってんだ?
通報されるような悪い奴は通報すれば良いだけでいじめを肯定する根拠にならないんだが 正論というのは真面目な人やいい人が言ってこそ成り立つ >>2 俺の母親にも腹立つ 事件の被害者をボロくそ言い過ぎるから 大人の世界ならそれでもいいが子どもに対してはそれはダメ 通報される側が悪いパターンはあれど、いじめる側も悪いぞ >>37
福岡IT講師殺害事件がまさにこんな感じだった。 秋葉加藤もネット煽られ暴走したしな。ネット輩はガンだよ本当。 難癖つける馬鹿ばかりだから一概にそう言えないわ
どうでもいい事を悪事みたいな事にされるし いじめる側が悪いパターンは、いじめる側の顔を見れば分かる
仮にクズが正論言ってても誰も聞かないと思う 馬鹿みたいに読みづらい文章だな
虐められすぎて脳みそ萎縮してるぞ 最近好きな事にも茶々入れる輩増えた ネガティブスレならまだしも好きな芸能人や懐かしの歌スレに不快な気に触る書き込みする輩増えた 俺はやられてもやりかえすなって習ったが
子どもにはやられたら二倍にしてやり返せって教える 相手をクズ認定すれば何言っても否定できるから思考停止で楽だよな >>1はクズだから>>1の発言はすべて聞かなくてよし プロレスラーもあの輩イキリメガネとネット輩から煽られて自殺したんや。 普通に弱い者いじめみたいないじめる側が悪いパターンもあるが、いじめられる側が悪いと言ってる奴は自分がそうだったというだけだろう クズじゃない奴はクズ認定しないって分からないのか? >>69
それな、結局それ言う側は今まで人生で何事もない幸せ平凡な人間なんよ。 毒親からのいじめ ネットでもいじめ 苦しい ちょっと薬飲むわ 違うぞ、単に自分がいじめられっ子でクズだったからといって、世間のいじめられっ子は屑だと思ってるのは大間違いだ
いじめられっ子には真面目な普通の人もいっぱいいる 違う違う違う
イジメすれ毎回伸びすぎ
お前らどんだけいじめられてきたんよ?冷静になれ いじめられはいじめられる側が悪いと言ってる奴って、単に自分がいじめられっ子でクズだっただけだぞ
本当にやましい事が何もないならいじめる側が悪いと思うだろうし >>80
特定のやつがずっと同じようなレスしてるだけだぞ
要はガイジ いじめられっ子でクズな奴が「いじめられる側が悪い」というが、それは単に自分がやましい事があるだけだぞ アスペルガーがいじめられてるケースは大体本人が悪い 俺みたいな真面目ないじめられっ子は後ろめたい事も何もないし、いじめる奴らの風貌見ればあいつらが屑だと一発で分かるが 悪さのベクトルが違う
道徳的な悪さと要領の悪さを同列で語ることはできない >>1の理屈が通用するなら
同じ論法で「殺人は殺される方が悪い」や
「攻め込まれたウクライナが悪い」も通用するわけでな
まあないわな まず善悪の悪いと「悪の根源」の悪いを混同してるよね 気持ち"悪い"
残念ながら生きてるだけで普通の人を不快にさせる存在ってのは居るんだよ いじめはいじめる側が悪いが
いじめられっ子が悪くないとは限らない
いじめられる側が悪いと言ってる奴は何かやましい事があるんだろう 自分がいじめられっ子でクズな奴が言うのが「いじめはいじめられる側が悪い」 いじめられっ子でクズな奴が言うのが「いじめはいじめられる側が悪い」
いじめられっ子で真面目な奴は普通に「いじめる側が悪い」って言うだろうし お前障害者支援のB型作業所でパン作ってるんだよね? メンタリストっていじめる側が悪いと思ってたからやり返さなかったんだろうな >>93
実際これかなあという気もしてる
公正世界仮説的に、そう考えないとやってられんのもあるのかな
悲しい話だよね 「いじめはいじめられる側が悪い」って言ってるのはいじめっ子ではなく、クズないじめられっ子だぞ 99%はいじめる奴が悪い
1%の人間に対してはイジメられる側が悪い
1%ってのはみんなに迷惑掛けたりするようなクズ 悪かったのだとしても私刑は禁じられている
違法行為なのは変わらない いじめる側が100%悪いけど鼻に付く奴はどうしてもいるから誰か1人がそいつを虐めだすと周りがあいつならいいやってなって収集つかなくなる事はあると思う 虐められてたやつに聞きたいんだけど、自分が悪いと思ったことあんの? >>106
でもその問題を解決する手段としていじめは不適切よ 元いじめられっ子でも自分を客観視できるようになった奴なら
アレはいじめられてもしゃーないって思う場合もまぁまぁあるだろ あの若手イケメン俳優もあのベテラン芸人もいじめかな、、自殺原因。 >>108
色々なパターンあるとは思うけどいじめられる側が自覚も無く相手を傷付けるタイプの場合もある >>111
なら真っ当にそれを指摘して止めるよう働き掛ければ良いだけだね クソ適当な理由の虐めは虐める側が悪い
他人に迷惑かけるレベルの自分の悪い部分に向き合わないですっとぼけてる奴はそりゃ虐められるわって感じ >>112
真っ当に指摘しても治らないからエスカレートすんじゃね? >>112
良いだけって、他人にボランティアさせんのか?
頭に虫が湧いてんだろ で、結局のところ
どっちが悪いかはさておき
相手が悪いというマインドは虐めを受けやすい
顔が悪くて虐められてんのなら
「俺の顔が悪いのが悪い!!」
くらいに思わなきゃ >>114
指摘する行為がエスカレートしていじめレベルにまで達するってこと?
例えばどんな傷付け方を想定してんだ >>115
ボランティア?何言ってるのかわからん
今俺が話してるのはいじめのターゲットになりうる人物が抱えてる人間関係における問題を解決する方法についてだぞ >>117
当たり前だろ人間って基本的に忍耐強いのよ
いじめる側は最初我慢してんじゃね >>118
虐めまで行くって相当だぞ
治らんから虐められてんじゃねえの?
それで尚、「僕らとお話しよう!」って手を差し伸べんのか?
ボランティアスタッフじゃねえんだからそれは無い >>117
虐められる奴は多分指摘しても直せない奴が多いだろうな
それで真面目に受け止めてない感じが出て…しかも指摘する側も子供なら尚更直し方なんて知らんだろうし
負のスパイラル >>119
例挙げてくれんと掴めないんだけど、
例えば「あなたの〇〇のせいでAさんが迷惑しているので配慮をお願いします」を〇〇が改善するまで言い続けることはいじめではないと思うんだが
>>120
いじめまで行く、じゃなくて初手の対応の話をしてるんだが 虐めはあってはならん
きっかけ部分でどっちが悪いかはケースバイケース
子供に解決能力はなく、行くとこまで行く。
これは、大人が仲裁するしかない
教師が守れって話だしそれが出来んのなら向いてないから教師を辞めろ。
そんな風にしか思わんな >>122
うーんその考え方がいじめられる要因だと思うけどなぁ
普通は何度も人に◯◯してって言わないからな
人に変わってもらうんじゃなくて自分が変わらないと >>121
うん、そこでいじめるという手段に出るのはいじめる側の対応としても幼稚だと思うわ お前らいじめ知らんの?
ほとんど育ちの悪い奴がやってんだぞ >>124
違う違う
そうじゃなくて問題解決の手段としていじめを肯定する根拠を話してね
俺は「あのイジメは良くてあのイジメは良くない」なんて思ったことはないってだけ >>122
初手で解決せんかったから虐められてんだろって。
お前、動物みたいに廊下で出会ったやつをみて「おっ!」つって虐めが始まるとでも思ってんの?
子供社会で生きてきたと思えん書き込みの数々だわ >>127
問題解決ってお互い自分を変えないと絶対ない
俺はいじめるヤツもいじめられるヤツもどちらもアホだと思ってるから >>128
流石にそこまで唐突には始まらないと思うけど、問題を言葉で説明して指摘するというステップなしに始まるケースなんていくらでもあると思うぞ
で、それは単に問題に対処する能力が低いだけだと思う >>129
だろ?
アホってことはつまり適切とは言えないんだよ >>125
でも子供になんとなく不快に思ったことの説明なんて出来ないだろ
大人に言っても解決するか分からないどころかイラついてる自分が悪者にされる可能性もあるし結構どうしようもない ケースによってはアリ派の人に聞きたいんだけど、いじめた結果どうなれば目的達成なの? >>132
同情の余地はあるだろうけど肯定はできんなぁ
「問題解決のためによくいじめましたね!」なんて称賛は聞いたことがない 俺はいじめられる側「が」悪いは絶対にないと思ってる いじめられる側の性格を作ったのもいじめっ子の方だろ、大抵
そもそも割と重い方の罪いくつも犯してるんだからいじめられる側「が」は絶対にない 正直男でいじめられてくよくよしてるような奴見てると腹立つのは理解できる
いじめは駄目やと思うけど >>134
問題解決のためにやったのが指摘で
虐めはマジでもうそういうのとはほぼ関係ないと思う >>130
まあな、
眼鏡の転校生が殴られてて、殴って良い奴風に見えたんだと思うが
そのケースはお前の指摘で合ってる
ただ、その場合は長く続かん。虐めという執拗な事件は初動で話し合いが通用せん何かがある 心療内科通ってる女がいじめれてたけど周りから見たらいじめどころか仲間内ではしゃいで大笑いする様な内容なのにSNSやらで「私はこんな事されましたいじめられました」とか話100倍くらいに大ウソ書いて大騒ぎしてたな
こういうヤツはいじめられてもいいと思った 初見の先輩にいきなり脅されて何度も呼び出されてパシりもさせられて金も請求されて「金持ってこなかったら許さねえ」って言われた同級生がいたがこれはいじめた奴が悪い
普通にやめさせたけど
俺の兄貴使ってだけど >>139
殴っていい奴風に見えたってどゆことやねんw
まあそれは置いといて、話し合いで解決しない場合のイジメは最終的にどうなれば解決なの? >>142
上にも書いたが大人が介入。
それ以外にない。 >>143
え?
じゃあ介入する大人が来てくれるように相手をいじめてアピールしてるってこと?
それは話し合いが通じなかった時点で大人を呼ぶべきだろ… >>144
虐めてアピールするわけないだろ…
悪い部分を治さないってことは相手にストレスを与え続けるってことだぞ…いつまでも我慢出来る人間なんていないよ >>145
そりゃ受けたストレスについて同情はできるけど解決手段としてのイジメはやっぱ肯定はできんなぁ >>144
お前何いってんの?アピール?
およそ人間の会話と思えんのだが。
話し合いで解決せんから大人を呼ぶって、そんな子供がいるわけねえだろ
気に食わないから自分で制裁したがってるのに。
虐める側に大人を呼ぶ動機がない。 >>146
これが起こっちゃうのは正直仕方がないよ
本来話し合いで解決出来るレベルのことだから
そんなくだらないことで一々大人呼ぶなんて発想にならない >>147
あ、それはお前がトンチンカンなこと言ってるように見えたからそう返してるだけよ
動機があるないの話はしてないぞ
最初から適切か不適切かという話しかしてない いじめられっこだったが提出物の順番待ちに割り込まれてボコボコにさせていただいた
僕の前に割り込むのは許さない >>148
なるほど
肯定というより受容って感じなのね >>149
虐めの解決に大人が介入することがトンチンカン?!
このずれ方まじで、苛められっ子のよう。
大人だから無視して明日を迎えるが、子供同士はこういうのが積み重なってそのうちボコすんだと思う。
お前はずっと変わんねえな! >>153
違う違うそういうことじゃない
最初に存在してた問題があって、解決するためにそれを指摘するという手段①を行って、それでも解決しなかったからいじめるという手段②にでたわけだろ?
それを肯定するならその「手段②:いじめ」のゴールはどこなんだよって話をしてんの
いじめという問題をいかに解決するかという話ではないのよ
そこがさっきからズレてる いじめは本能的なものだろ
より弱そうなものを威嚇する、追いかけるくらいは、その辺の動物でもよく見られる現象
人間の場合、武力は駄目とか、いじめは駄目とか、そうした現代の価値感は、後天的に教育されて身に着く
現代人になりきれてないやつは、いじめの本能も出てくる、だから未成熟な子供にはよく見られる現象
誰が悪いのかと言えば、子供ならそれをしつける立場の大人にも責任はある
大人ならそりゃ本人があほ扱い、現代人になれよと >>154
解決以外に大人が話す話題はねえだろ…
お前が子供なんだったらすまん。
虐めのゴール?
んなもんあるわけないだろ
気持ちいからやる以外あんのかね >>156
すまんそこは明らかにズレてるのが分かった上でアピール?とか書いた
わかりにくくてすまん
ほら、つまり肯定するような大義は何もないんだろ?
俺が最初から主張してることだよ スレタイしか読んで無いけど
舐められてるから虐められるんじゃ?
弱かったら虐められてもどうも言えない >>157
馬鹿がいて(虐める側からみて馬鹿)、それを制裁する、
虐めてる奴は気分が良い
馬鹿に問題はあるし、追い込むやつはもっと愚か。
大義なんて誰も話題にしていないし、単なる事象だよ。
ひとりでどこに向かって話しているのか。 >>159
いや、最初からそれについて話してたところにお前が突っかかってきたんだが… 話してる内容無視で1人で言いたいことぶつけてきてたのはお前だよ… >>160
俺がつっかかったのは>>112な。
悪いとこを指摘すればいいだけだ!なんてお前が言うから、なわけねえだろと。
子供にはそれが出来んから虐めが起こると説明してたら、
そこに大義はあるのか!と。
お話にならんだろう >>157
庇うというわけじゃないが最初は
虐められる側→ストレス→虐める側
こうだったわけだろ?これに対しての中和が虐めならこれも軽い虐めみたいなもんだと思うわ
お前はこの部分に対して甘い気がする >>162
いやほんとに話にならんよね
そもそも子供どうしのいじめの話に限定して話してたわけじゃないんだけど >>164
大人の虐め?w
笑わせんな自分でなんとかしろよww
はっきり言わしてもらうが、大人で虐められてんのなら受けてるそいつが悪い。 くそうけるw
誰がそいつを守るのか。
話し合い以前に警察駆け込むか殴り返せよ弱者すぎんだろ >>165
ええと…虐めがどうこうじゃなくていじめに発展するまでのステップでなんとかしようねって話なんだけど…
さっきから同じこと何回も言ってるよね? >>165
大人こそ虐める側が悪いだろ
頭子供のままなんだから >>167
大人の虐めでステップ?
違うだろ、虐めてるならそいつは良い悪いじゃなくて狂人なんだよ笑
狂った人を見て、こいつが悪い!話し合いでなんとかしなきゃ!って
流石にそこまで行くと虐められてる側が悪いわ >>163
中和とか「これも」の中身がなんなのかよくわからんけど、俺がそれを何度も強調するのはどんな理由があっても「意図的な私的制裁」を肯定することを子どもに教えるのは危なくないか?って思うからなんだよね >>169
つまりそうした「狂人」に対しては虐めるのが正解っていうのがお前の主張なんだな
狂人を目の当たりにして自分も狂人のレベルにまで落ちるのが正解なのか…
狂人と判定する根拠が「いじめられてる」と言う結果ありきなのもどうかと思うぞ
で、さっきと同じ質問になるけどその狂人に対するイジメはどうなれば目的達成・問題解決だと考えてるんだ? >>172
国語力が足らん人なのかね。
俺が書いてるのは虐めてる奴が狂人。
ちゃんと読みなさい >>170
そうか
でも俺は意図的でないなら他人を不快にしてもいいっていうのも良くないと思うし善悪の判断がついてないから直すべきだと思う >>173
そっちかよ
だとしたら話の流れ忘れてるのはお前ね
最初からいじめる側が狂人っていうケースじゃなくて後にいじめられる側が問題抱えててそれに対して周りがどう対処するかって話だから
てかいじめる側は狂人でなおかついじめられる側が悪いのかよw
まさかそんな主張展開してるとは思わなかったぞw >>175
そりゃもちろんよくないよ?
でも意図的なものの方は思いとどまることができるだろう
それを大人が背中押すのは違うかなと >>176
いやだからそれは子供の話だろw
それは何であれ守ってやらなきゃいかんし、大人の役割。
虐められる子も虐めてる子も問題を抱えてる。
ごっちゃにすんな。
大人で虐めを受けるという状況自体を反省せんといかん。
相手が狂人ならそれなりに対処せんといかんだろ。 >>178
いやごっちゃにしてねえよw
お前が言ってるのは裏を返せば「狂人じゃない大人ならいじめに発展する前に真っ当な手段で問題に対処すべき」ってことだろ?
まんま最初から俺が言ってることだよ
お前が最初に突っかかってきた>>112の時点からその話しかしてなくて、それに後からお前が狂人には然るべき対応ができなきゃダメだ!って新しい話を持ち出してきただけであって 絶対いじめられる原因はある
ただブサイクなだけとかデブだからではいじめられない 外見がどうとか言うよりイジリ安いヤツっているんだよな
なんでか知らんが イジメはられる側とめる側の双方の存在によって生じる
輪からハミ出てる者同士がその存在になってる 見た目が気に障るブサイク顔かそうじゃないかが大きいと思う。多分人間って遺伝子的に変な遺伝子のやつを避けようとしてて生理的にいじめたくなるブサイクもいる。
活舌わるいやつとかもたぶん遺伝子的に避けたいんだと思う。
ただのデブとかハゲとかチビは遺伝子的に避けたいポイントが小さめ
気に障るタイプのブサイク顔とか気に障るタイプの活舌悪い奴は大きめの感じで掛け算してる感じがする
例えだけど
気に障るブス4ポイント
気に障る活舌3ポイント
チビ1.5ポイントみたいな
デブ1.5ポイント
ハゲ1.5ポイント
気に障るブス4×ハゲ1.5×デブ1.5=いじめたい(避けたい)9ポイント ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています