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三大欲求以外の「他者が絡む欲求」は 支配欲 コレクション欲 知識欲 名誉欲 羨望を集める欲などは1つ満たせてればよい
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2023/06/29(木) 06:34:55.707ID:9+KChGbyd
オキシトシンが出る愛情関連も別件として

これは怖いことで、空っぽで無能な人間ほど支配欲にピンポイントに依存する
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2023/06/29(木) 06:36:41.381ID:9+KChGbyd
つまり

容姿が悪く、学ぶ気力もなく、何かを集める凝り性もなく、社会的地位も低い場合はさ

歪んだ支配欲だけが暴走してしまう。
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2023/06/29(木) 06:37:31.438ID:kfKkc+/kd
なんで?
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:40:21.499ID:9+KChGbyd
>>3
それらが同じタイプの脳汁出るから

ドキドキワクワクの期待のホルモンドーパミン 愛する何かを保護したり世話したときに出るオキシトシン セックスの快感

これらとは違うもの
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:41:48.303ID:xbGL3Ish0
なるほど
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2023/06/29(木) 06:43:48.653ID:kfKkc+/kd
>>4
ほう
別のもので代用ではなくて不可欠なんか
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:43:56.519ID:9+KChGbyd
この中で支配欲だけは融通がきくわけよ

相手の弱みにつけこむという形で弱者やなんの実力もない人間が格上の人間を一時的に支配できたりすることがあるから

例えば暴力振るう先輩には絶対に服從のくせに教師に威圧的な不良とかはさ、問題起こしたくないという相手の弱みにつけこみイキってエスカレートするんわけだね
そんなもんに依存したら後で大変なことになるのにその時は気付けない
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:47:17.123ID:9+KChGbyd
>>6ん?
だから別のもので代用しようねって話

社会的地位をあげて 体絞ってオシャレして 新作映画とかニュースとかたくさん頭に入れて キーホルダーとかなんでもいいから集めて

そういう羨望を集めることや達成感の「気持ちいい」を充実しとけば

無意識に多人の弱みにつけこみ支配欲を満たす行為をやめることができる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:49:20.808ID:9+KChGbyd
でもまあ

羨望を集めたり達成感の「気持ちいい」を充実させても、愛情に植えてたり セックス&バイオレンスな刺激が足りなかったり ドキドキワクワク大冒険の刺激足りなくても精神に不具合が出る面倒くささな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:53:40.966ID:9+KChGbyd
それに同種が満たされると必要なことに無頓着になるなんて弊害も覚えておかないといけない

例えばすげえ達成感を得て知識欲とかコレクト欲とか名誉欲も満たしてるあるであろう将棋の達人がなんか汚い眼鏡で寝癖でメディアに出てきたり
 
すげえ話題の新人美人女優が全然仕事取る気なくていつの間にか消えてたとかね
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:54:09.971ID:kfKkc+/kd
>>8
気持ちいいにも色々あるんやね
ということではないのか
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:55:34.831ID:9+KChGbyd
つまり達成感を得て充実してると必要最低限の人目とかも気にならなくなる弊害が出たり、常に羨望を集めていると達成感とかどうでもよくなってアグレッシブさが最低ラインを下回ったりする例もある
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:56:23.862ID:xbGL3Ish0
脳科学有能
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:57:28.002ID:9+KChGbyd
>>11そうだけど

充実して気持ちいい!欲 これは別に支配だろうが羨望を集めようがコレクション達成だろうが古文書の解読だろうがどれでもいいと
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 06:59:15.092ID:kfKkc+/kd
>>14
その気持ちいいはオナニーじゃダメなんだって話だよね?
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:00:48.718ID:9+KChGbyd
問題は

選ばないと人生を破綻させてしまうものが多いわけだ

もちろんパチンコやパワハラやイジメなどだね

打算的に言えば 金がかかる方法 自分の評判を落とす方法 そして他人に恨みを買う あとで黒歴史になる、などの方法で達成感気持ちいい欲を満たす習慣は早急に治すべきと 
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:02:32.284ID:9+KChGbyd
>>15だめだろうね
単に溜まった精液出したいだけならオナニーでいいし

形だけセックスしたいなら激安ソープとかでもいいけど

もし大金が金があったらさ、もっと美人と! もっと豪華なシチュエーションで!ってエスカレーターするのが人間だろ?
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:04:13.655ID:kfKkc+/kd
>>17
その時は何が脳内に出てるの?
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:06:24.229ID:9+KChGbyd
んでんでんでんんで


こんなところに入り浸る俺らは容姿も悪けりゃ社会地位も低いわけだ

そうなるとパチンコとか他人の弱みに付け込んで支配を企むことにどんどん依存する大人になりかねない
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:08:42.064ID:9+KChGbyd
>>18ハッピーホルモン「ドーパミン」てやつらしい。セックスの快感や愛情のホルモンとは違うし、ドキドキワクワクしてるときのドーパミンともどうも違うらしい
間違ってたらすまん

ドーパミン(ドパミン)

ほかにも、達成感、快感、喜び、感動などももたらします。 ドーパミンが不足すると「やる気が起きない」「記憶力や作業能率の低下」「無関心・無感動」などを引き起こし、幸福感の低下につながるとされます。 脳内ホルモンの一種である幸せホルモンですが、じつは腸の働きとも大きな関わりがあります。
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:09:22.758ID:Ide4BWZuM
支配欲が強いのは自己愛性人格障害を疑うべき
自分は他人に支配されたくない故に
他人も支配したくないわけだが

自己愛を患ってると他人を支配しないと
不安になるんだ自分が支持されてないと
自信を持てないのが自己愛の特徴
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:10:30.437ID:Ide4BWZuM
>>12
それは幸せなことだよ結婚して旦那さん以外の人間に
アピールする必要がなくなったから化粧もしなくなったり
する人は多いがそれは不幸なことではないだろう
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:10:56.133ID:kfKkc+/kd
>>20
難しいもんだね
なんかちょっと違うドーパミンなんかな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:12:37.116ID:9+KChGbyd
>>21屁理屈かもしれんが

その病気に至る引き金が誰にも注目されない 何も達成できないなどでは?

辛いから自分にいいわけして都合よく解釈してるうちに他人からの評価と自己評価のギャップに疲れて都合のよい人間に自分のエゴを押し付け始める とか?
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:14:03.644ID:9+KChGbyd
>>23そこらへん読んだ本難しすぎてわからなかった
結果的にドーパミン出てても

ドキドキワクワク未知なる大冒険のときはどうも出かたや受容体の具合が違うのかも 
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:14:54.396ID:Ide4BWZuM
>>24
自己愛って実はほとんどの場合先天性だと思われ
治らないから障害なわけだからね

虐待とか受けて自尊心が育たず大人になった場合
エヴァのシンジのように捻くれ者に育つが
そういう人でも「自分はここにいてもいいんだ」
というような経験をすると正気に戻るからね
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2023/06/29(木) 07:15:30.779ID:9+KChGbyd
>>22そうかな?
それで必要最低ライン下回って旦那にまで愛想つかされたら本末転倒じゃね?
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:16:08.871ID:Ide4BWZuM
自己愛性人格障害をわかりやすく説明した言葉があるよ
臆病な自尊心 尊大な羞恥心 山月記はまさに
自己愛性人格障害の説明書みたいなもんだ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:16:21.808ID:9+KChGbyd
>>26へえ
結局一般人には理解不能か
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:16:49.836ID:Ide4BWZuM
>>27
そこで愛想尽かされる可能性は低いんだわ
好きな人のイメージって若い頃のまま変わらんからな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:17:08.714ID:MUFlB34Fp
知識欲って他者関係あるの?
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2023/06/29(木) 07:17:23.859ID:9+KChGbyd
>>28
恥ずかしくてトラになるやつ?
さすがにそんな古典に得るべきものはなくね?いや逆にあるのか?
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:17:27.088ID:Ide4BWZuM
>>29
理解できないことが幸せなこともあるんじゃない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:18:22.513ID:Ide4BWZuM
>>32
あれは自己愛性人格障害の解説みたいなもんだよ
要するに自己愛の人は他人に認めてほしいという
承認欲求と他人に否定されたくないという欲求を
併せ持ってしまってるってこと
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:19:09.277ID:9+KChGbyd
とにかく

そんな達成感サイドのドーパミンをコントロールして、自分を暴走させない方法があると
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:19:57.998ID:Ide4BWZuM
山月記を学校の授業で教えるのはなんかわかる気がする
学歴主義に対する警告というか他者から尊敬を
得たいがための欲求に対する警告の意味があるね
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:20:02.958ID:9+KChGbyd
それが

音楽を聞きながら運転

だそうな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:20:47.944ID:Ide4BWZuM
>>35
それが存在するなら精神病とか人格障害は
治るはずなんだがな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:21:47.598ID:Ide4BWZuM
>>37
それは危険だよ音楽を聴きながら散歩がいいよ
自分も駅から会社までちょうど徒歩15分から20分
ぐらいかかるから音楽を聴きながら歩いてるよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:22:04.644ID:9+KChGbyd
人間の脳みそチョロくてな

音楽聞きながら運転してるとさ、その出すの難しくてみんな四苦八苦してるドーパミンをさ

気前よく適量出してくれる
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2023/06/29(木) 07:23:07.888ID:Ide4BWZuM
ドーパミンだけじゃなくセロトニンとかオキシトシンとか
あと女性ホルモンのエストロゲンそれから
男性ホルモンのテストステロンさらには
ストレスホルモンのコルチゾールなど

感情をコントロールするためのホルモンはたくさんある
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:23:23.346ID:9+KChGbyd
>>39お前もしかして前も来たやつか?

音楽聞きながら運転危険てどんなだよ?
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:24:00.098ID:9+KChGbyd
>>41知らんやつもあるな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:24:12.897ID:Ide4BWZuM
>>40
ただドーパミンだけじゃうまくいかない

ドーパミン、セロトニン、オキシトシン
あと男性ならテストステロン女性ならエストロゲンなど
感情を左右するホルモンはたくさんある
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:25:23.701ID:Ide4BWZuM
>>43
もしかしたら発見されてないホルモンすらあるかも
だってセロトニンとかオキシトシンの存在や
効果が発見されなのはつい最近だろ

男性ホルモンのテストステロンと
女性ホルモンのエストロゲンはもっと前から言われてるが
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:25:53.076ID:9+KChGbyd
>>44そうだね

でもこのスレとしては
歪んだ支配欲やギャンブル欲などは、知識欲やコレクション欲やその音楽聞きながら運転で解消できると

つまり歪んだ支配欲やパチンコは一切なくても人生に支障ない
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:27:49.870ID:Ide4BWZuM
精神疾患の治療では特にセロトニンが重要で
セロトニンを増やす治療が多いがこれも
増やせばいいというものではないからな

しかも適量は現代医学でもはっきりしないしな
例えば糖尿病ならインスリンが必要になるけど
これは適切な分量わかってるでしょ

ところが脳内のホルモンは存在や効能までは
わかってるがうつの患者にどれだけ
セロトニンを増やせばいいかまでははっきりしてない
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:28:06.649ID:9+KChGbyd
すまんもうシメるわ

とにかくさ

キレていい人間を探す人生 パチンコ台の前に座るための金を稼ぐ人生 

そうはなりたくないものだよね。お前もそだろ?
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:28:44.880ID:Ide4BWZuM
>>47
それはあくまで脳みそが健常者てあることが
前提だけどな例えば自閉症とかアスペルガーなどは
脳のホルモン受容体に問題があるから
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:30:13.387ID:Ide4BWZuM
>>48
全くその通りで依存症は辛いよねパチンコやる
のはいいけどやる時やらない時は自分の意思で
決められないとな

自分はその点競馬オタクだけど週末だから
他の趣味と重なることもあるそのときは
ちゃんと頭の中で考えて競馬よりそっちを選ぶことができる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:31:49.213ID:Ide4BWZuM
パチンコそのものは非常に楽しいもので趣味として
悪いものではないと思ってる問題は依存だ
パチンコを打たないと気が済まなくなったりすると
それは苦しいことになる

お金がなかったら今日はいいやって気分になるのが
正常な趣味との付き合いだ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:39:49.237ID:Ide4BWZuM
そうそう酒にしろ薬物にしろギャンブルにしろ
依存症を治すコツはあるんだそれは
依存症である自分が悪いと思うこと
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:41:18.080ID:Ide4BWZuM
どういうことかというとアル中の人は酒をやめたら
依存症に抜け出せるわけじゃないと認識するべき
酒のせいでこうなったわけじゃない

自分自身が何かに依存する体質でそれで
依存する対象がたまたまお酒だったと解釈する必要がある
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:43:20.451ID:Ide4BWZuM
依存症じゃない人は体調が悪かったら今日は飲むの
辞めようとかお金がないから飲みに行くのやめようとか
そういう自分主体で物事を決めてるわけ

依存症になりやすい人は自分でものを考えてない
そういうタイプが多いんだよ競馬でもそうだ
だからアルコールとかギャンブルのせいにしたらダメ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:44:46.057ID:Ide4BWZuM
だから理論的には依存症を治すためにはとにかく
主体的に考えることだ仕事だってそうだ
仕事だからやらなきゃじゃなくて

例え会社に背いても自分が納得できないことは
可及的には省いていいんだ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/29(木) 07:46:06.350ID:Ide4BWZuM
評価にしても他人の評価じゃなくて自分で
どう思うかで考える必要がある
とにかく自分はどうしたいのかを考えることで

依存症を脱出する事になると確信している
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