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PCの水冷ってあんまり意味無いよね。最終的にはヒートシンクを風で冷やすんだろ？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 00:52:06.427ID:KlmkosNf0
空冷じゃん
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 00:52:47.675ID:l+Cot38U0
真の水冷じゃないよな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 00:59:32.992ID:I/szpjO8p
宗一郎さんよ
成仏しろや
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:00:27.097ID:KlmkosNf0
本格水冷キットとか見ると、結局外部の大型空冷ラジエーターで冷やしてるわけだから

直接CPUに巨大なヒートシンクとファン付けたほうが効率的なんじゃないの？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:03:58.949ID:yEfUojd6M
そうだな、冷やす構造が違うだけで最終的には結局は空冷だな
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:06:19.676ID:I/szpjO8p
外気温の影響モロに受けるし普及してる水冷と同じくらいの冷却能力を求めると大きさが現実的にならんぞ
不安定要素が多すぎるじゃね
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:06:48.733ID:KlmkosNf0
本格水冷はリザーバータンクに冷却水がそれなりに入ってるから、冷却水の熱容量の分だけ温度が安定しやすいってメリットはあるんだろうけど

定常的な冷却効率に関しては、ヒートシンクとファンの性能がボトルネックになるよな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:07:59.058ID:KlmkosNf0
>>6
そうなんだよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:10:13.089ID:KlmkosNf0
空冷が
CPU→ヒートシンク→大気

という熱の移動にに対して

水冷は
CPU→冷却水→ヒートシンク→大気

という熱の移動になるので、結局ヒートシンクの性能がボトルネックになる
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:15:06.529ID:KlmkosNf0
だから水冷にメリットを持たせるためには、PCケースの中に入り切らないくらいの超大型ヒートシンクとファン(大型ラジエータ)を外部に設置する必要がある


だから簡易水冷なんてなんの意味もない
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:16:09.491ID:I/szpjO8p
pcパーツの進化の路線的に“ワッパ”を重視してるわけだしごく一部のハイエンドかスペック重視のオタク以外は水冷化って手段を選ぶことはないだろうから無駄ちゃあ無駄
そもそもパンピーはパソコンのメンテナンスなんて壊れるまっでしないだろうし水冷はリスキーじゃろ

>>11
そりゃあ受けるだろ
程度の話をしてるだけであってゼロイチの話なんかしてない
冷却水で熱を吸える分空冷より余力あるよねってこと
お前は脳みそまでデジタル処理になってんか？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:17:06.248ID:IBM+HgNg0
でも液体のほうが熱容量大きいじゃん
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:17:51.076ID:uDKmRmEVM
そんなん自動車も同じじゃん
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:19:58.575ID:KlmkosNf0
>>13
いやいや、程度問題の話なら外気温の影響なんて水冷も空冷も変わらん
だって最終的にヒートシンクで冷やすのは同じだもん

上でも書いているけど冷却水の熱容量分は温度の変化を緩やかにするだけで、定常的な冷却性能は結局ヒートシンクの大きさとファンの性能に依存する形になる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:23:16.560ID:IBM+HgNg0
>>17
同じデバイスの数で熱容量高いんなら冷却性能が高いといえるだろ
水冷自体そこまでする意味はないと思うがなまあ爆熱グラボ使ってるとかならわかるけど
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:24:03.697ID:9O4oUc+7a
同サイズのヒートシンク使うとして、それをより効率的に運用出来るのは水冷
熱源とヒートシンクの接着面積がそのまま冷却効率に繋がる空冷に対して、熱源→水→ヒートシンクと段階的に移すことで効率的にヒートシンクが使えるメリットがある
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:25:13.350ID:I/szpjO8p
基盤やら電源やら線やら混在してるケース内のエアフロー頼りの空冷よりラジエターの置き場所やスペースの自由度が高い水冷のが冷却に対してのアドバンテージはあるだろ

マジでお前本田宗一郎の亡霊だろ
もういっぺんシネや
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:26:18.339ID:/G3MusVrd
液体冷媒の方が発熱体との熱伝達率大きいし
熱流の大きさも温度差が大きくなる水冷の方が効率がいい
ボトルネックは最終的なヒートシンクだけではない
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:27:24.811ID:NNkD1cKD0
量子コンピューターが絶対零度近くらしいし普通のパソコンも同じ方法で冷やそうぜ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:30:32.108ID:a2ykJUVq0
デカいサーバーって冷蔵庫みたいになってんの？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:31:04.796ID:I/szpjO8p
https://nissin-san.co.jp/smarts/index/74/
コンプレッサー繋いでこれでCPU直で冷却すれば最強じゃん？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:31:14.710ID:uDKmRmEVM
>>25
ふうつに部屋にエアコンかけてるだけ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:32:40.188ID:iMH1kTEpd
やっぱ油冷しかねえよな！
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:35:19.279ID:TrhdWxIJ0
横に大きな水槽を置いて熱容量を爆上げした水冷を雑誌の企画で作ってたけど結局水槽の液体がヌルくなってた
あの水槽を冷蔵庫にでも入れてたら話は違ったのかもなと今さら思う
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:36:53.677ID:KlmkosNf0
>>22
あ、でもさぁ
ポンプで冷却水を移動させる分だけ熱伝達の速度は上がりそうに思えるけど、

冷却水の移動速度が上がれば上がるほど、ヒートシンクを冷却水が通り過ぎる速度も上がってしまうんじゃないの？(大して熱を放出できてない高温の冷却水が戻ってきてしまう)


そこんとこどうなん？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:43:57.056ID:KlmkosNf0
熱"伝導"率は金属に比べて水のほうが圧倒的に低いわけじゃん？

それをポンプの力で総合的な熱伝達率を上げてるって言いたいのかもしれんけど、それ本当に上がってる？冷却水って循環してるんだよ？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:47:36.680ID:ZNwd8mVd0
>>30
熱伝達率の話をしている
温度差が大きい方が熱流も大きくなる
水の熱伝導率は静止している場合の話で、循環している定常流中での温度勾配は小さい
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 01:47:45.340ID:NNkD1cKD0
昔ポンプスピード上げて遊んでみた時はCPU温度下がったな
放熱部のファンを弄らなかったから温度は緩やかに上がっていったけど
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:05:29.032ID:ZNwd8mVd0
>>34
空冷の場合はCPUとヒートシンクがほぼ同じ温度になってる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:10:40.987ID:ZNwd8mVd0
>>37
気体より流体への熱伝達率の方が高い
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:15:19.315ID:ZNwd8mVd0
>>39
液体で合ってる
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2023/06/28(水) 02:18:38.787ID:KlmkosNf0
実際に水冷のヒートシンクの温度はCPUの温度より低いらしいけど(そうなの？)

それって単にヒートシンクが大型で冷却性能が高いだけなのでは？
又は冷却水の熱容量分で一時的に低いだけが
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:22:52.937ID:KlmkosNf0
>>40
熱伝達率を比べるべきなのは

空冷
CPU【→】ヒートシンク

水冷
CPU【→冷却水→】ヒートシンク


この【】の部分であって、気体より液体の方が熱伝達率が高いって話はちょっと違くない？()
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:24:59.873ID:Xr7Ue1Hd0
水冷の目的は熱容量アップと静音化と自己満足だぞ
やればわかるけど、ある程度以上はいくらデカいクーラーつけても冷却間に合わない

13900と4900ti複数さすようなやつがフルで水冷組む必要があるだけで、その辺のパソコンなら空冷で十分だよ
意味ないと思える環境なら意味ないから空冷でいいよ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:32:33.339ID:Xr7Ue1Hd0
簡易水冷は意味ないってわけではなくて
熱源を移動させたりラジエーターにでかいファンつけて静音化したりケースファンと一緒にして静音化とスペースの節約したりとか
目的をもって導入すれば良いものだぞ
でかいcpuファンは設置できない場合もあるからな

そういう用途に利点が見いだせないなら使う必要がないから考えなくていいよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:33:30.242ID:ZNwd8mVd0
>>42
発熱体の温度を如何に下げるかというのが問題であって
CPUと(接触面では)ほぼ同じ温度になっている空冷のヒートシンクと
それより温度差がある水冷の冷媒とでは後者が効率がよいという話
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:46:51.958ID:14ym2oERp
ペルチェ素子じゃだめなの？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 02:51:25.205ID:KlmkosNf0
>>46
空冷においてCPUとヒートシンクの温度が近しいのは、CPUとヒートシンクの間で瞬時に熱が移動しているからじゃない？熱伝導グリスの熱伝導率が高いから少しの温度差で熱が移動できる


大して水冷の場合、CPUと冷却水の温度に差はあるんだろうけど、逆に言うもCPU→冷却水の熱伝導率が低いから温度差あっても熱の移動はそこまで変わらんのでは？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 03:00:28.372ID:KlmkosNf0
もっと厳密に言うと

空冷
CPU【→熱伝導グリス→】ヒートシンク

水冷
CPU【→熱伝導グリス→(アルミor銅)→冷却水→】ヒートシンク


になるわけだけど、よく考えたら熱回路に冷却水っていう余計な熱抵抗が追加されているわけだから、ヒートシンクが同じ条件なら冷却効率はむしろ空冷の方が高くならん？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 03:01:37.898ID:ZNwd8mVd0
>>49
熱伝導率ではなく熱伝達率の話をしている
冷却水への熱伝達率が低いという事実はない
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 03:03:47.908ID:ZNwd8mVd0
極端な話、ヒートシンクやラジエータの冷却能力が同じで仮にグリスが循環させられるならその方(空冷)が効率は良い
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 03:07:03.843ID:ocoJHTR/a
上でも書いたけど、空冷のボトルネックは「ヒートシンクからの放熱」じゃなくて、「CPUとヒートシンクの接地面積」
だからこそ空冷のヒートシンクでアホみたいにデカいモノが無い
CPUと接する面積が限られてると、ある程度以上の大きさから先の効率化が出来なくなるって事でもある

水冷では流れ続ける水に熱を移す事で、擬似的な熱源の移動と分散を行う事ができる

例えるなら、フライパンの中央だけをライターで温め続けるのが空冷
中央だけは目玉焼きが作れるくらいの温度になる

対して、ライターを常に動かし続けてフライパン全体を温めるのが水冷
フライパン全体がある程度熱くなるけど、いつまで経っても目玉焼きは作れない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 03:08:33.657ID:KlmkosNf0
>>51
ごめん、熱伝達率と熱伝導率の違いがよく分かってなかった
改めてググったけど、別に結論は変わらなくない？

>冷却水への熱伝達率が低いという事実はない

高い・低いと言うとき比較対象があるはずだけど、何と比べて高い・低いって言ってるの？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/28(水) 03:40:13.403ID:KlmkosNf0
でもさぁ、水冷だって結局CPUのヒートスプレッダのサイズは変わらんのだから、水冷システム(ヘッダ)への接地面積は変わらんじゃん
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