少子化対策が子育て世代支援の一点張りなの笑うわwwwww
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もう子供作った奴の支援ばっかしてどうすんだよアンポンタン
積極的に中出ししたくなるように中出し支援をせんかい 子供のいないゴミどもから小梨税取って子育てにかかる金無料にしたら一瞬で解決するだろ 弱者同士を無理矢理くっ付けても不幸な子供が産まれるだけだろ
方向性は間違ってないわ >>1
?
子供産んでも支援があればまだ作ってないカップルも産みやすくなるじゃん
そんなことすらわからないってちょっとやばない? >>5 >>6
論点のすり替えだな
君たちブラザーズは議論をややこしくする典型的なタイプだ 昔みたいにみんなが結婚するようになっても自力で結婚出来ない奴の相手はクラスで1~5番目のブスだからな
お互い望んで無いんだよ 風見鶏の日本政府のはなし鵜呑みにして中出ししても実際に子供が生まれる頃にまだ支援が続いてる保証なんて何一つないからな
仮に将来的な支援が約束されてたとしても今現在の生活に不安があれば安心して中出しできない
チンコも萎えるし精子だって卵子に突入するの躊躇する
子育て支援も良いが安心して中出し出来る環境も整備しろよ岸田 でも結婚相談所に補助金出して結婚支援、なんてしたらお前ら叩くよね
利権だなんだと 金渡せばホイホイ子供産むようなそんな単純な世の中じゃねえんだわ
知能がアフリカ並みだわ 同世代の弱者で無理にペア作るのが良くない
強者である小金持ちおじさんと若く美しいメスのマッチングを支援すればいい >>15
それがいいなら消費税バク上げしても文句言うなよ 子供が減り続けているとは言われるが婚姻数が減ってるとはあまり言われてないから
金を出せば子供を作ると政府は思ってそう >>15
国が違えば政策も異なるだろ
他国で成功したから自国も成功するとは限らん >>16
言わねーわ
少子高齢化進んだら税率はもっと増えるんだからな おまえが言う通りなんだわ
結婚した後に子供産む率は何十年もさほど変わってない
結婚する奴の母数が半分以下になっちゃったんだわ >>18
たらればの話をしてもしょうがない
金配って実際に効果あった国があるのは事実
>>20
むしろ老人も払う消費税こそガンガン上げて所得税を下げるべき 岸田は若者の所得が低くなったから!って言ってたけど未婚の若者の所得を上げる支援がないの笑える 財源ばかり騒いでるけど内容がおかしいんだよな
1が言うみたいにもう産んでる夫婦にはした金配って「もっと産め」とかアホかと
結婚をしない理由も相手が見つからないって話で小銭貰って結婚なんて決めねーよ
政府ってマジでバカなのか >>24
はした金じゃなければある程度効果あるんだわ
弱者同士をくっつけるのは金でどうにかなる問題ではない >>22
全然わかってないな
ハンガリーみたいな国は消費税バク高くて老後も安心して生活できるんだわ >>22
金だけ出しても成功するとは限らんって
社会構造やら文化やら全く異なるのだから
日本の場合は財源だけじゃなく教育体制や居住環境などほとんど見直さなきゃならなくなるぞ ない
金配っても効果なんてない
金持ちも生活苦しい人も子供の数はだいたい2人
金があれば子供作るなら金持ち程子沢山になる理屈だがそうなってない
そして諸外国でも金配っても効果ない
フランスは移民で増えてるだけでフランス人同士の子供は減少してる
スウェーデンも絶賛少子化中
金配れば子供作るなんて全く見当違い >>6
これ言う奴は生活保護でも子供いる人はいるって現状なんも知らないんだなと思う
世界的に見ても貧困国だから少子化になるかってとむしろ逆だし、ぶっちゃけ金があれば子供増やすってのは的外れ 既に結婚してる層に金配っても無駄
結婚してない人の結婚しない理由は金じゃない
むしろ「出会いがない」って言ってるんだから国が率先して結婚したい人の出会いを手助けするようにした方が良い >>29
困窮すれば生活保護もらえるなら子供産みやすいでしょ
何を指摘したいのか良くわからんよ君 他の国は知らんけど
日本の場合は明らかに金がなくて結婚できないのが少子化の原因だからな 収入と子どもや結婚の顕著な影響が出るのは年収150万とかのかなりの低所得層だけ
で、むしろ生活苦しいほど結婚した方が安定するんだから、その層は逆に結婚すればいいだけ
「結婚は金が無いとできない」なんてのは間違い
バブル期世代の思考回路を引きずってる 結局結婚するやつはどんな時でも出来るから
それを後押しは間違ってはないがね 勘違いしてる人が多いが少子高齢化は「良い国になったから」
①人権が守られ意に沿わない結婚を強要されなくなった
②子ども大切に育てられるようになった
③一人で生きていけるシステムが整った
日本に限らず先進国全部がこの理由で少子高齢化してる
良い国になったから解決が難しい
収入なんて関係ない むしろ結婚しないで子供作れる社会にすべきなんだわ
結婚が形骸化すれば一夫多妻やシングルファザーマザーが増えて子供も増える >>35
こういうバカ
まるっきり逆だろ
不寛容で社会が腐ってて、老人の養分にされるだけで子供生むのは虐待
子供は社会の迷惑と思ってるクソ老人だらけなのが今の日本 金使って弱者同士の出会いの場を提供する方が無駄だわ
はっきり言って何の効果もないだろお互いというか特に女側が拒否してるんだから出会った所でどうにもならん そうなんだけどさ
これから結婚考えてるやつら結婚させるより
既に結婚したり子供いる夫婦に3人目4人目いって貰う方でも問題ないんだよね
この数が増えりゃいいんだからさ よくマスコミで「低所得は結婚出来ないし子供も出来ない」とか言うが間違い
なんていうかデータの読み方が意図的なの分かってないのかおかしい
日本は年功序列で給料が増える
だから若者は必然的に所得が少ない
で、若者は30くらいで生活が安定してから結婚する
だから「年を取った人は結婚して子供がいる人が多い」と言うだけのデータでしかない
調査でも結婚しない理由は「適当ない相手が無い」で金じゃない
低所得者が結婚出来ない、子供が出来ないじゃない 特効薬なんかないわな
日本社会が大きく変わらないと少子化は続く
結婚制度もそうだけど社会のために制度があるんじゃなくて制度ありきなのがアジアの現状
なのでアジアは極端な少子化 お見合い文化を無くした結果がこうだから仮に子育て支援しても弱男嫌とか言い続けてる限り無理だろ >>39
出生率が3だの4だのなんてアフリカとかの国とかだよ
イスラエルは例外的に多いけどこの国は「宗教的な理由」「民族維持のため」というかなり特殊な例
普通の先進国でそんな数字出るわけがない
だから「沢山子供を産め」なんて政策の時点で見当違いなんだよ >>41
因果関係が逆な気もするね
金がないから結婚出来ないじゃなくて結婚出来ないような人は金を稼ぐことが出来ない 子供2人以上作ろうと思ったらそれなりの広さの家がいる
田舎ならまだしも都市部の激狭賃貸や矮小住宅じゃとても無理 >>41
所得の中央値見れば分かるだろ(´・ω・`)
とても結婚して子供育てられる額じゃないぞ、経済成長する可能性も0なので給料も増えないなので貯金しなければならないので子供にかける金はない 調査では8割がたが「子供は二人欲しい」と言う
で実際の夫婦の8割が二人いる
希望通りの数が既にいる
で、子供が二人と言うのは金がないから2人なんじゃない
上で書いたように収入と子供の数に顕著な差はない
「その数が良いからそうしてる」
金貰ったらその二人に注ぐだけで増やさんよ
だから結婚そのものを増やすのが大切 >>46
真面目にこう思ってる知能の足りないのが為政者にも多いんだろうな
だから明後日の方向の対策しか上がってこないんだろうな そもそも、金があれば子ども増やすだろって発想なら、都内の高級住宅地に住む余裕ある人は子だくさんなはずだし
子供たくさんほしいって人は物価の安いところに住んで子供たくさん産むって選択しもあるけどそうはならない
子育て支援ってのは、子供が増えるんじゃなくて生まれた子供がちょっといい暮らしするようになるだけの金 >>43
それ
お見合いは60年代には8割くらいだったけど今はほぼゼロ
強要される事が無くなったのは素晴らしいことだけど、相手を自分で探すのはなかなか難しいからね
だから政府や自治体が適齢期の同世代の男女を積極的に出会えるようにイベントだの見合いだのを積極的に行う方がよっぽど効果あるだろうな 子供増やせば増やすほど住居の広さが必要になるし子育てに時間を割く時間も増える
日本の場合は居住環境、教育体制、労働環境など金だけじゃ解決できんから >>54
そもそも子供に手間かからないようにしないと増えないんだな
減らしたいから今がある >>53
出会いがないという理由が上位に来てるしな
最近はなんでもハラスメントにされるし出会いの機会すら奪われているんじゃないか >>53
俺もそう思う
そのお見合いが個人的に嫌だと思うかも分からんけど、国の国力として国民を増やすんだって意味では効果あるのはこっちだと思う
競争社会の中で皆結婚してるから後れを取りたくないみたいな時代も終わったし
お見合いみたいな半強制的に出会うのが当たり前みたいなのもなくなったしこうなるのは金以前の問題なの誰がどう見ても明らかだと思う >>45
日本でも3、4人とか5、6人もふつうだったんだよ
俺の両親もどっちも三人兄妹だし
うちの親も経済状況鑑みて二人でやめてんだよ だいたい3、4人世帯向け
住宅はファミリー向けでも2LDK~4LDK
車は4~5人乗り
飲食店は4人席
保育園や習い事の送迎の時間や手間
遊園地で面倒見れる人数
家でダラダラしているか家のまわりで遊んでいるかじゃないとダメだよね
子供8人の時代とかほぼ家の周りだけで完結しているうえ衣食住にたいして金使ってないだろ あと盲点なんだが大家族から核家族化が進行して両親二人だけで子供を見守る時間や手間が増えてるのも少子化の原因なんだわ
祖父母が面倒見ていれば両親は稼いでこれるからな 昔は一次産業やってる家の人手の問題としても子供たくさん産んだ
それが二次産業の発達時に集団就職、田舎であふれた人が都会に流れたわけで人手は少なくて良くなってきた
さらに核家族化と三次産業の発達で子供は減り
今、AIだデジタルサービスだって言ってんだから人手はいよいよ社会的にもいらなくなってきて子供はもっと減る
中学校で習う程度の知識でも簡単に予測付くはずなのに >>60
おじおばもだな
近所に住んでいて未婚、独身、子育て終えているとか関係なくなんでもいいから親族って形でいっぱいいれば手になる
外注すれば全部金任せ >>62
昔の長屋なんてまさに皆で協力してたんだよな
血の繋がりのない独身でも他人の家庭の手伝いをしてたし、そこから縁談話もあったわけだし >>62
それな
金配るから子供産め、増やせってのは配った金で保育園とか子育ては他人に金でやって貰えって言ってるようなもんにも見える >>60
それ
少子化対策の中で控除の削減とか言ってて呆れてものが言えなかった
むしろ祖父母や奥さんの控除を思いきり増やして同居のメリットを増やした方が良い
100万なんてケチな事言わずにもっと稼げるようにすればいい
そうすれば家族の経済的基盤も強化されて、介護や子育ての支援を家族間で充実できるだろう
政府の政策がことごとくズレてて話にならないな アラフォーだとまだ3人兄弟多いけど
ほんとバラバラに住んでるよな
団塊世代でも兄弟無茶苦茶多いけど
だいたい地元棄てて都市部で1世やって自宅構えて子供2、3人なんだよなあ
兄弟近くにいないうえ増やす理由が弱いから
団塊270万のジュニア200万って >>64
それそのものだな
出産費用増額したけどそのまま産科への自費増えたし
保育所も給付増えるたびに高騰する
また保育士は安定して薄給なのでこいつら未婚の底辺になる
何人もいる弟妹を保育士替わりにしていればまだ安いが
他人の子供を雇用するわけだからすごいコスト 人口減少はこっから出生が嘘みたいに爆上がりしてもどうにもならないと予測されてる
少子化対策は大成功しても「せめてマシ」ていどの結果にしかならないのはすでに決まっている
でも大成功してせめてマシ、の現実になったら野党や世間は政府を叩く 金が問題だって言うならさ
収入に応じたなりの数の子ども産むのを義務にしろよ
年収1000万で3人だとしたら年収1億なら30人産め >>68
国内人口1.25億人って
平均取ったら1学年150万程度だろ
その内訳にしても
70年以上前に年間200万超えている話であり
それに追いつくのは出生率3~4は叩き出して当面は180万くらい産むことなんだな
2人で上等の頭じゃ当然どうしようもないし
出生率2.0になっても年120万程度でそのまま100年維持しても
人口1億がいいとろだからなあ >>69
というか法外な高収入って人口問題考えると無駄でしかないよな
年収1000万でも1億でもせいぜい子ども3人だろ
そう考えたら1億貰ってる奴の9000万は無駄
その金が他の人間に渡れば27人の人口が増えるのに 本気でやるなら学制改革は必須だけどな
とにかく可及的に高卒でいい仕事は高卒で
就職してもらうよう大学の数も大幅に減らす
それで私学助成金もカットで高卒採用企業に
助成金を出してとにかく就職の前倒しをしたい 就職が前倒しされたら労働者として納税する
期間が4年増えるこれは定年を伸ばしたり
一生働けとか言われるよりそっちのがいいだろ 若者に恋愛してもらうじゃなくてそれが成就して子供授かった暁には!って二段階先なんだもんな 衰退が加速度的に進むのみ >>72
医者とかもうちょい難易度さげて資格職の
一つぐらいでいい 2015年の政府の勉強会でも未婚率が原因てはっきり書かれてるから政府がわかってないわけではないし
最近ようやくテーマにも入れ出してるけど具体案がショボい >>79
この問題に限らずだけど本質を分かっていながら
分かってないふりするの何なんだろうな >>81
東京一極集中にぶら下がってるからだろな
大学にしろみんな利権でしょ 問題の本質を変えたいなら根本を変えないとダメだもん
まず首都や大企業本社は東京から移転させて
地価を是正しないとならんし
大学は大半減らして可及的に高卒程度で働く世の中に
作り変えないといけない就職するのに学部卒とか
全くの無駄だからね >>80
底辺私大に天下りしてるのは早慶やマーチ
それから駅弁クラスの余剰博士やマスゴミからの
天下りだもんな
つまり底辺私大を淘汰するということは
旧帝大以外の不要な大学全てにメスが入る あと東京集中でダメなのは核家族化だ
核家族で子供二人とか一番育てにくい
地方の農家とかをロールモデルにするべき
マイルドヤンキー推進 >>28
>金があれば子供作るなら金持ち程子沢山になる理屈だがそうなってない
いや実際そうなってるぞ
総務省の就業構造基本調査を見ると世帯年収が低いほど1人っ子や子なし世帯が増える
そもそも生涯未婚者になる奴って交際歴ゼロが8割以上だからな
そいつらの所得上げたところでちゃんと恋愛して子供作れるとは思えんし
結婚していても貧しくて子供産めない貧乏夫婦世帯の方を優先するのは当然 >>86
全体は減ってるんだよ子育てにトリクルダウンは
ないんだよ金持ちが子沢山てせいぜい3人だろ
それにパワーカップルの次の世代が両親と
同じことを繰り返せる保証はないよ
拡大再生産できなきゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています