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そもそも消費を減らすために消費税があるのになんで消費税が悪みたいになってるのか
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 00:55:43.349ID:iQWTh4Eb0
東京はもうゴミ埋め立てる場所がほとんど残されてないし大量消費は続けられない
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 00:56:26.178ID:ejO2CFnma
消費減らす時代は終わった
消費しないと経済的回らないのに
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 00:57:22.134ID:bF+B/jWm0
国民の感覚的に高すぎるって思ってるからじゃね
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 00:57:59.608ID:iQWTh4Eb0
>>4
消費を抑制するためにあるんだから高すぎると思ってもらわないと意味がない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 00:58:26.175ID:ejO2CFnma
>>3
論破して欲しいの？
他の国は消費税高い代わりに他の税金が安いって論破して欲しいの？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 00:59:29.740ID:s1htkN1M0
個人的には30%くらいまであげないとって思う
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:00:58.144ID:ejO2CFnma
>>7
馬鹿だと言われない？
そもそも値上げが酷いのに消費税上げてどうすんだよ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:02:33.350ID:bF+B/jWm0
>>5
いや高すぎると思われてるから悪と思われるって話で意味の話はしてないよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:02:48.533ID:s1htkN1M0
>>8
今は底辺にぬる過ぎる
本来なら死んでないといけない底辺が簡単に生活できてしまう
底辺の消費を抑えるために物価高と消費税の上昇は必要かな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:03:14.420ID:iQWTh4Eb0
地方だとフリーターの若者でも自動車持ってて10万円のスマホを2年ごとに買い替えたりしてるからな
明らかに過剰消費社会になってる
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:04:00.591ID:ejO2CFnma
>>10
次のに底辺はお前なのに？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:04:27.222ID:eO/kQ7DVd
消費を抑制したら経済が止まるんじゃないの？っと
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:06:40.300ID:s1htkN1M0
>>12
でた、それ言えば何か言った気になれるのかな

別に我が身可愛さで言ってないよこっちは
自分の損得によって自分の正義を捻じ曲げるの？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:07:42.117ID:iQWTh4Eb0
経済の活性化は正義ではない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:09:08.745ID:ZBOuEtNR0
消費税30とか取ってる国は代替で医療費と学費の負担無いですけど
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:09:09.405ID:s1htkN1M0
「お前も苦しむぞ！」って言えば「はっ、そうだった！」ってなると思ってるのかな

そりゃ世の中には自分の損得で正義を曲げる人はいるよ
死刑を批判してたのに身内が殺されたら死刑賛成するバカとか

でもそういうバカだけじゃないんだよ世の中
自分がそうかもしれないけど他人まで同じだって勘違いがあるから、そういうこと言って何か言えた気になるんだろうね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:10:15.030ID:vYzAT1x80
ここで議論して大切な知識をひけらかすより自分だけその大切な知識で得する様に動けばいいのに
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:10:37.371ID:s1htkN1M0
>>18
なくていいよ
底辺に医療と学校はいらない
自分の金で生きていけないなら大人しく死ねばいいんだわ
お荷物の無能を無理やり社会の金で生かすことがさもいいように語ってるけど、そんなのは底辺による社会への不当な搾取だ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:11:34.115ID:teqHPYfM0
>>17
政府債務を減らせば同額の民間預金が消えてなくなるよ
信用貨幣とは借りると増えて返すと減るものだからね
MMTとは無関係に信用創造は日々繰り返されてる
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:12:20.284ID:ejO2CFnma
でもお前も底辺じゃん

平均年収未満の奴ってなんなの？
3：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]：2023/06/20(火) 00:03:58.515 ID:s1htkN1M0
夢はあるぜ！
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:12:36.494ID:iQWTh4Eb0
>>18
日本の医療と公立の小中高は9割以上が役所負担だから実質タダみたいなもん
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:13:23.196ID:s1htkN1M0
>>23
だからそうだよ？
我が身可愛さで言ってないっての
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:13:48.263ID:s1htkN1M0
めちゃくちゃバカじゃん
なんでこんな会話できんのよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:15:43.004ID:vYzAT1x80
結局「俺は分かってるんだぞお前らとは違うんだぞアピール大会」だよねこれ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:15:48.614ID:iQWTh4Eb0
>>28
大学は所得制限あるけど国立で世帯年収600万円以下くらいなら学費はタダになる
入学金だけかかるけど
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:16:09.876ID:s1htkN1M0
>>27
別に行かなくていいんだよ
行かずに死んだらそれが世の中のためだっての

さっきから言ってるけど我が身可愛さで言ってないんだよ

なんだ「お前も」みたいに言えば反論した気になれるんだ？

俺は泥棒は悪だと考えてるけど、泥棒した途端に泥棒は悪くないかも、みたいに意見を変えないんだよ

お前が損得で事実や正義を曲げるタイプなのかもしれんけど、俺は違うんだわ

結局底辺を守ろうとしてる奴は自分の損得で正義を曲げる人間ってことなのか？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:19:56.196ID:s1htkN1M0
>>32
それでもいい
底辺の消費を抑えて底辺が苦しむことが大事
それは達成される
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:20:57.718ID:iQWTh4Eb0
>>32
国債と相殺されたら円の供給量が減って円高になるから増えるやん
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:23:02.673ID:teqHPYfM0
>>33
要するに徴税って預金通貨の数字を消してるだけなんだよ
また政府支出の原資は国債が金融機関に買い入れられることで新規に生み出された日銀当座預金だから高額納税者が偉いわけでもない
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:23:23.627ID:ejO2CFnma
>>25
なら自分だけ苦しんでろよ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:23:44.695ID:ZBOuEtNR0
>>31
底辺って何？
死んで良い人間って何？
平気でそういうこと言える人は心とか脳とかの話だよね？

事実だ正義だって正義って何だよ？
正義を曲げるっておれ別に正義ごっこしてないんだわ

わけわかんない対策だかに税金使ってることが問題だから反発食うんだろ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:25:43.424ID:teqHPYfM0
>>34
帳簿処理上はそうなってるって話だよ
償還期限を迎えた国債は利子だけ払って元本は丸ごと借り換えてる
こうしないと市場からマネーが消えていくことになるからね
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:26:06.062ID:ejO2CFnma
>>31
お前にとっては死んでいい人間でも他人にとっては大事な人間かも知れないがな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:26:17.222ID:s1htkN1M0
>>36
ほらなんも会話できてない

全体の制度の話だ
そして世の中のためにどうすべきかってのを色々みんな言ってて、そのせいで自分が損する可能性があるかもしれない
ただそれでも俺は自分損得とは無関係に世の中のためを優先するってこと
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:27:08.420ID:ejO2CFnma
>>40
でもお前は何もしてないじゃん
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:27:10.689ID:iQWTh4Eb0
>>38
市場から円が消えたら円が不足して円高になるだろ
持ってる円の価値が上がるから円建ての額面が変わらなくても実質は増えることになるわ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:27:35.905ID:s1htkN1M0
>>37
存在価値の低い人間が死んでもいい人間だよ
そして存在価値は市場が決める

今は市場が決めた要らない人を無理やり生かしている状態
それが不健全であり底辺による搾取構造なんだよ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:29:03.457ID:s1htkN1M0
>>39
個人的な大切かどうかとかお気持ちの話してるんじゃないわ
そんなこと言ったら死刑囚にだって大切にしてくれる人はいるよ

今は存在価値の話をしてる
それが足りてないなら本来死んでるわけなんだから自然に任せて死ぬべきってことだよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:29:30.948ID:ejO2CFnma
>>44
どう考えても上級国民の搾取の方が金額が多いがな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:30:37.502ID:s1htkN1M0
>>41
何をすればいいの？

要するに市場の決めた存在価値では生きていけない奴は死ぬような社会にすべきと言ってる
そんで、世の中はまだ底辺で必要のない人でも平気で生きていける
世の中に必要がないのかそうなのかを正しくジャッジする機能がない
だから底辺の甘やかしを一旦なくして、要らない人が自然に任せて死ぬ、というちゃんと結果に現れるような社会にすべきと言ってるんだけど
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:32:23.325ID:ejO2CFnma
>>48
> 何をすればいいの？

何で俺に訊くの？
そこまで思想固まってたら方法ぐらい自分出考えれてるだろ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:33:29.791ID:s1htkN1M0
>>47
ほらなんも会話できてない
存在価値に対して貰いすぎてたり守られすぎてることを言ってる
稼いでる金額や中抜きとかの話じゃないんだよ
100円の価値もないゴミに1000円払わさせられてる構造だよ
そういうのを全部無くして価値通りに払わせられるような世の中にすべきなんだよ

最低賃金もいらない
生活保護もいらない
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:33:34.779ID:ZBOuEtNR0
>>44
現時点で俺の中で存在価値の低い人間はおまえってことになるぞ

市場が決めたってなんだよ
生きる価値の投票でもしてんのかよ

存在価値は市場が決める、
市場が決めた要らない人、
ってそもそも日本語おかしいからな

なんか危ない宗教でも入ってるんかこいつ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:34:21.649ID:s1htkN1M0
>>50
お前が何もしてないと言い切ったからだろ
記憶喪失なのか？
何を思ってお前が俺を何もしてないと判断したのか聞いてる
俺はちゃんとやるべきと思ってることをやってるよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:37:48.118ID:s1htkN1M0
>>52
いいよ、要らない人間で
で、そういうのがちゃんと死ぬ社会にすべきだ
俺も損するかもしれないけどな
ただ個人に任せるんじゃなくて社会が決めるべきだとおもうよ

市場価値は需要と供給で自然に収束するんだよ
そして市場価値にら乗っ取った待遇で死んじゃうならそいつは社会にとって生きる価値がなかっただけ、死んだほうがマシだった命ってこと
それが今、無駄に底辺を守る制度によってそれが歪になってる
生きる価値のないゴミが、社会に不当な負担を強いらせて無駄に生きてる
社会は被害者だ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:39:06.767ID:s1htkN1M0
もちろん何が世の中のためか、って内容の反論自体は全然いいよ

ただ「それだとお前が死ぬぞ、だから嫌だろ」みたいなのは会話できてないアスペの的外れなんだわ
俺の損得とかで話してないんだって
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:40:21.440ID:ejO2CFnma
もう飽きた
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:43:15.128ID:s1htkN1M0
>>57
せめて会話できるようになろうな

自分が世の中より自分の損得重視でしか考えられないとしても、他人まで同じと思い込むのはバカだからな
そんでバカなのに気づかず「でもお前も損するぞ」みたいなこと言って勝った気になるのはもっとバカ晒してるからな

結局底辺を守ろうとするのは社会より自分が大事ってことなわだろうけどな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:44:42.518ID:ZBOuEtNR0
>>55
なんで市場の上に社会まで出てきたんだよ

だったら気づけよおまえがガーガー言ってるのは社会じゃなくてただのネット掲示板なんだよ

顔も名前も知らないやつに向かって失言も無いからワーワー言ってるだけ

おまえが言ってるのは専業主婦もいらねえ介護士もいらねえってことだぞ

ていうかそもそも何か日本語変で読みにくいし、引退したおじいちゃんとかなのか？

そんなに日本を変えたい気持ちがあるなら街頭演説でもしてこいよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:49:59.138ID:ejO2CFnma
>>58
言葉入れ替えてブーメランにしてお前に投げたるわ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:50:56.629ID:s1htkN1M0
>>59
市場と社会はイコールではないから使い分けるよそりゃ
なんで二つでたらダメなんだ？
もしかしてイコールと思ってるのか？
難しい言葉を使うのは控えるよ

能力がある人は自然に任せても需要があるから生きていける
死ぬのは需要がない人なんだよ
今はその需要がない、市場から必要とされてない人でも生きていける

それをやめようと言ってる
必要とされてない人が普通に死ぬのが俺の考える正しい社会だ
必要のない人を、必要のある人が無理やり負担をさせられてるのが良くない今の社会だ


で、どうして俺がここだけで言ってるってなるんだ？
「ここで言ってる」＝「ここだけで言ってる」った発想になる理由がわからんのだけど
お前はネットで書き込んだことを他の場所では言えなくなる呪いにかかってるの？

あとこれはまとまなメーカーとかメディアとかで働いたら発信者側に携わればわかるけど、ネットの意見はマジでデカいからね
末端底辺労働者は知る機会がないかもしれんけど
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:52:13.938ID:s1htkN1M0
>>60
例えばどの辺が？
言えないんか？
俺はお前が会話できてない部分をちゃんと理由込みであげてるよ？
ただブーメランってだけならなんでも言えるよ

で、もう飽きたって言ったのにまた安価？
相当悔しかったんかな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:56:25.757ID:ZBOuEtNR0
>>61
ネットの意見大きい云々言いつつおれは何かしてる何かしてるって
コテカイ使って話してるやつが大層なやつならセキュリティ管理能力疑うわ

なんか疲れるしもういいや、この人
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 01:57:52.818ID:s1htkN1M0
>>63
はいバカ
その消費はそいつらがいなかったら本来稼いでた人が消費してた金でしかない
それをただスライドさせてるだけ
死んだら死んだでその分上が消費する
なんだったらスライドする分で効率は落ちてる

100円の水を100人が消費するより1万円のワインを1人が消費した方が利益率も高いし労力も少ない

金持ちから金を奪ってスライドさせて消費を分散させるのはこういうことが起きてるんだよ
金持ちにデカく使わせたほうがはるかにいい
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 02:00:40.054ID:s1htkN1M0
>>64
俺はなんでネットで書き込んだらリアルでは何もしてないことになるのかな？っていう純粋な論理の話をしてるんだよ
なんでそんなに論理的に考えられないんだ？

一部分だけ見て全体を勝手に拡大させるだけってバカの思考なんだよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 02:03:48.856ID:s1htkN1M0
>>68
俺はスレ立ててないよ
ナマポスレでナマポいらねーなって書き込んだりはしてるけど
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 02:10:29.391ID:s1htkN1M0
>>65
まあ発信者側になったことない末端の人ほど逆に5chの意見の影響の大きさを見誤るよな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 03:03:08.004ID:poIGcWos0
必需品か嗜好品かで税率変えろとは思うね
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 03:05:00.970ID:9COqOCNr0
消費税が底辺から吸い上げるシステムなの知らん奴多いんだな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/20(火) 03:15:52.630ID:hxEZrfBrp
>>6
返事がない
君の勝ちのようだ
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