労働基準法に詳しい頭いい人きてくれ
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内定もらった会社から試用期間中は社会保険無しって言われたんだけどアウトじゃないの?社会保険に入れてくれって交渉するのはありなの? 試用期間中は雇用形態正社員じゃないから社会保険は絶対に出ないぞ
通勤手当も出さないところあるからちゃんと話聞いてきなさいな そういうしょーもない事をやる会社はやめた方がいい
色んな所でケチるから
多分残業もケチるよそういうところは >>5
絶対とか言ってる時点で嘘って分かるから分かりやすくていいな
普通じゃないから別の会社探した方がいい 試用期間中の雇用形態なんなんだろうな…採用通知は後日くるからそれに書いてあると思うけど
ちなみに試用期間は3ヶ月でその後正社員 試用期間であろうが雇用1日目から社会保険に加入する義務があるからそんな会社いかない方がいいよ >>4
労基に通報なんかしたら内定取消しにならない?
とりあえず入れて下さいってお願いするべき? 使用期間は待遇が少し違う、雇用形態を変えてる場合は社会保険無くていい
例えば88000以下のバイトみたいにな
ただ正社員と同じ状態で週五と求人通りの給与ならば違法性高い
何はともあれそれだけじゃ何も分からない >>6
試用期間後継続予定が最初からない場合だけだな 一般的な試用期間は解雇権留保付労働契約
これすなわち労働契約はすでに成立していてよっぽどのことがない限りは正規採用されますよということ
そうすると企業は給料支払う義務諸々負うし試用期間と正規採用期間で特段の違いはない
で社会保険だけど
これは雇用中には加入義務を負う
つまり雇用が開始した時点で加入しなければならない
てことでおそらく違法です >>13
労基に通報した場合
それを理由にクビにするのも労働基準法違反 >>14
試用期間中の給料については求人に記載もなかったし説明もなかったから正社員と同条件だと勝手に思ってたけどどうなんだろうな… 普通の会社に「常時雇用される労働者」について会社は社会保険の加入義務を負う
そうすると問題になりうるのはお前が常時雇用される労働者にあたるかどうか
契約期間の短い契約社員なんかは「常時雇用される労働者」にはあたらない
でまあさっき言ったように正社員としての勤務が予定されている労働者は試用期間においても継続して労働されることが予定されているわけだからまず「常時雇用される労働者」にあたります
てことで社会保険は加入しなければならないです >>16
なるほどやっぱアウトなんだね
加入させていただけませんか?ってお願いするしかないよな
法律だからってそれを盾に突っかかると波風立ちそうだし微妙じゃない?仕事的にはやりたい業種だから辞退はしたくないんだよね >>19
いや一応そんなことはないはず…3ヶ月は試用期間でその後正社員登用って話 >>21
それはもう法律論とは離れるな
実務家じゃないから具体的な解決方法提示できないんだすまん
少なくとも法律上は違法だし加入義務を負う
個人的な意見としては
最初はお願いベースでもいいからとりあえずなんとかなりませんかって頼むことくらいはいいんじゃないかな 試用期間はそもそもどの位なんだ?手続きしてから1ヶ月位は掛かるもんだから、試用期間が1ヶ月なら正社員になる頃に丁度届く。 社会保険加入させない所ってもしすぐ辞められた時抜くのが面倒くさいからそう言ってるんでしょ 上手くやっていきたいなら何も言わず働け 嫌なら辞退
義務ばかり主張する無能感あるが大丈夫か? >>20
3ヶ月は試用期間でその後正社員って説明受けてるからその常時雇用ってやつだと思ってる そんなんでごたる会社ならやめろよ
今は働き手優位なんだから別会社にしよう
ニートじゃないなら やりたいこともありそうだけど、一部無法地帯だね
たのんで無理だったら、そこで本当にやりたいのかもう一度考えてみては? >>29
十中八九と言ってしまうとアレだけど法律上お前は加入義務を負う労働者
そこはもう解決したものと思っていい
ただ法律上そうだからと言って会社が動いてくれるかどうかは別問題
重要なのはそっちだよね~ >>28
これ
使えないのに会社にしがみつきそう感ある >>36
いやいや別に普通の事だろ
何も知らないで黙って働くやつが多いからこういう事が起こるようになってしまうのだが >>34
会社が動かない場合は国民年金と国民健康保健に自分で入る手続きするしかない? 試用期間は採用テスト中じゃね?
まだ正式に採用されてない
知らんけど 試用期間中だけ社会保険無しにする事で企業側にはどんだけメリットが有るのだろうか >>40
おおよそ制度自体を誤解している
ちょっとでも覚えが悪ければ正規採用断れるみたいに
その場合すぐクビにするなら社会保険とかは改めて採用になってからでいいやってなるでしょう
>>38
それはやめておいた方がいい
会社が加入しようとしたときに余計揉める >>41
やめたほうがいいのか
じゃあ社会保険に入れてもらえるまで交渉するべきなの? 考えられるのは試用期間と言ってるけど短期労働契約で問題無さそうなら正式に雇用するんだろうね
雇用契約書よく読んでみればわかるかも 逆に会社自体が社会保険に加入させなければいけないって知らないとかあり得る? 会社の方も使えない社員なら雇いたくないから試用期間を設けたいって気持ちはわかる >>42
するべきというか
そうするしかないというのが答え
最初っから法律を盾にして圧かけるのはそれこそ印象悪いし
なんとか入れてもらえませんかってお願いするほかないよね
入れてくれないなら労基に相談すればいいし
そうすれば確実に加入できるんだけど
じゃあそれでトラブらないかって言われるとトラブルにはなるよね
落としどころとしては
相手に法律上はそうなってるんですねごめんなさいじゃあ入りましょう
って言わせることだがこれが難しい >>44
それが結構あるんだよね
社長仲間みたいな門外漢が適当なアドバイスすると特に >>43
今度採用通知?ってのもらえるみたいだから読んでみるわ >>44
ザルな中小企業ならありえる
分かってて黙殺してる以上にヤバいからそこは逃げろ >>47
あるのかよ…それは困っちゃうね
とりあえずお願いしてみるわありがとう >>50
まだ内定の電話もらっただけで採用通知書?はもらってない
あと転職初めてだから色々とよく分かってない 結局こういうのも労基法で労働者ばかりが強力に守られてるから発生する問題なんだよな
解雇規制が無ければ試用期間なんか要らないし入社と同時に正社員としての待遇を受けれる
労働の在り方を職種や企業に関わらず一律に規定規制するなんて狂ってる >>45
まあそれはそうだよね
試用期間終わって使えないからって理由でクビってあり得るの?勤務態度が悪いとか遅刻欠勤が多いとかそういうのは分かるけどさ >>53
解雇規制は労契法
労働の在り方というよりは労働契約の在り方
ただ問題意識としてはその通りでしっかり議論しないとはいけない
非正規雇用の数が多いのも結局はそのしわ寄せだからね >>49
何回かお願いしてダメそうならやめようかな >>55
詳しくありがと
俺は人よりガンガン働いて少しでも成果上げて早く昇進したいし給料もいっぱい欲しいのに常日頃から足並み乱すなとか周りが迷惑するってわからない?とか言われてイライラする
守りたい人が守るのは構わないけど働きたいのまで邪魔するなって思ってる 一つだけ教えてやるとすれば労基法上の問題ではないから労働基準監督署に相談することではない >>58
結局労働局にいくわけだけど通報先は労基署で間違いないぞ >>59
最初から労働局に相談すればいいだろ馬鹿w
つーか自分で結局労働局に行くことになると言ってんじゃんw
頭悪くておもろいわ
アホな素人の分際でレスつけてくんなダルいから >>61
相談したいなら労働者も行くことになるぞ馬鹿
労働局に相談すべき内容を労基署に相談したら自動的に労働局に情報共有されて労働局の人が相談のために来てくれると思ってんのか脳足りん君
頭悪いんだから黙ってたほうがいいぞ君 >>63
県庁に相談すべきことを区役所に相談すんの?w
まずさ、労働局と労働基準監督署の役割の違いは言うまでもなく、頭の悪い例えを出す前に区役所と県庁の違いくらい知っておこうな脳足りん君^^;
まあ君では脳みそ足りなくて難しいことはわからんのだろうけど
馬鹿に構うのダルいからもうレスつけんといてな脳足りん君 >>62
いや労働基準法についてではなくとも労基署の通報は可能というか通報していい事項にはなっているんだが
内々でどっちが行政指導入れることになってるかなんて相談する側には関係ないぞ
どうすればいいか聞かれているときに法定受託事務だから云々って明後日の方向に議論飛ばすならそれはノータリンくんwだね
会話とか苦手そう 法律論にも実際の解決方法にも入っていけなかったからって
無関係な解釈論で講釈垂れて話題に入ろうとするのダサすぎるでしょww 馬鹿に構うのダルいから(笑)もうレスしないんだっけ?w
残念だなぁwwwww 一つだけ教えてするとすれば
から入って関係ない議論展開するのは横から見ていてもダサいっす >>65
まず相談と通報の前提の違いを履き違えんなよ知恵遅れ🤣🤣🤣
マジどこまで頭悪いの君^^;
行政機関は各々所掌事務が違うんだから互いのために相談したいなら最初から正しいところに相談しようねという当たり前の話のどこが間違ってるのか詳しく^^
> どうすればいいか聞かれているときに法定受託事務だから云々って明後日の方向に議論飛ばすならそれはノータリンくんwだね
なんか勝手に明後日の方向の妄想して戯言言ってんのマジ頭悪くて笑えるw
会話とか苦手そう(笑) >>66
区役所と県庁の違いすら理解してない馬鹿が法律論www🤣🤣🤣
しかも「一つだけ教えてやるとすれば」と留保を置いた意味すら読み取れずに明後日の方向の妄想してんのマジ頭悪くて笑える >>67
分をわきまえてお前にレスすんなと言ったんであって俺がレスしないとは一言も言ってないだろ知恵遅れw
まじ日本語読めないのお前^^; 捨て台詞吐いたのに戻ってきてだせぇww
間違ってる云々の話ではなくそんな話する必要ないよねって根本的なところがズレてるんだがw
なんか勝手に自分の発言のニュアンス微修正しているのもダサすぎるわww >>71
たとえ話に執着したところ意味不明な議論展開した恥は消えないでしょうw
俺の発言をどう解釈したら区役所と県庁の違いがわかってない云々の発言が出てくるんだよww
馬鹿の頭は発送が飛躍しすぎて理解できねぇなw >>68
関係ない議論でもなんでもなくそもそもの出発点を誤ってる>>1に対する最も直截的で有効な助言なんだよこれは
脳みそ足りない君には理解できないのかもしれないがね >相談したいなら労働者も行くことになるぞ
まず自信満々でこれ最初にいっちゃってるのどーすんの? うーんw
馬鹿の相手は無理!w
一人でブツブツ言いながらシコっててくれw
もう>>1いないけどw 労基に相談はできるそれで事足りるのを認めた上で
所掌云々ってまんまたとえの通りですがw >>73
なんで勝手に俺がレスしないと言ったと思い込んでんの^^;
馬鹿の頭は発想が飛躍しすぎて理解できねぇなぁ(笑)
俺は>>1に対して>>58をレスしたんであって、現状意味不明な議論を展開してるのはそのことの不合理さを論理的に指摘できないうえに頭の悪い例え話もちだして自爆してる君だけど大丈夫そ?^^; はいはいw
もうレスしてあげないけどオナニー頑張ってね
誰かに認めてもらえるといいね^^ >>76
相談したいなら、という前提をこれだけ言ってんのに理解できない頭の悪さマジ笑える >>77
うん、違うから直截的と言ってんだよ知恵遅れ君^^;
本当にどこまで頭悪いの君^^; >>78
その言葉が今最も妥当してるのは>>80で指摘したとおり君なんだよ知恵遅れ君^^; >1. 試用期間でも社会保険は必要?
>社員がPCをもっている
>試用期間中でも、給料が発生する雇用形態なら社会保険の加入義務は発生しています。
>加入義務が発生するのはいつなのでしょうか。
>1-1. 加入義務が発生する日
>加入義務が発生するのは、原則として入社した初日。
>社会保険未加入の労働者がいる場合、社員個人だけでなく会社にも大きなリスクが
>発生するので必ず間違えないようにしましょう。
>手続き方法は正規雇用と同様です。
>2-2. 試用期間が短い場合
>例えば試用期間が2カ月だったら社会保険に加入しなくてよい。
>そんな話しを見たり聞いたりしたこともあるのではないでしょうか。
>これは裏技として知られている話で、試用期間が終了してから加入すると保険料が安くなると言うもの。
>しかしこれは2カ月以内の契約で、延長する見込みがない場合に限っての話しになります。
>短期の有期契約の場合のみ社会保険加入の義務が発生しないのです。
>試用期間が2カ月だったとしても、その後の正式雇用を予定しているため条件に当てはまらないため、
>社会保険の加入義務は発生しています。
ttps://hcm-jinjer.com/blog/jinji/trial-social-insurance/#1 >>79
労基に相談できないなんて一言も言ってないけどw
そのうえで>>69を100回読んでごらん知恵遅れ君 >>81
>>80で指摘した通り、オナニーをしてるのは君だけなんだよなぁ^^;
頭悪いってほんと可哀想 意気揚々と絡んで来たくせに勝てないと解ると尻尾巻いて逃げ出す知恵遅れマジ笑えたわ >>78
イキイキしてて可愛いなー
なにかしらの害を患ってそう笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています