【悲報】反AI絵師、ベテランがAIを使ったことに対しお気持ち表明 「堕落したな」とつぶやく
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お前は使わなきゃいいじゃん
それで生き残れるかは知らんけど 活用しては如何のか?
デジタルツールとどこが違う? 問題点は著作権だったはずなのにツールそのものまで否定し始めるのは笑う まあこれやったら元々あった絵心関係なくなるからな
プログラムのセンスと選択するセンスがちょっと出るくらいだし
AIは否定しないが絵で食ってけたやつがわざわざ仕事奪われる方にいくのはあほやなあとは思う ちゃんとした絵師なら最初の構図決めとか修正や微調整ができるから言うほど仕事奪われないだろ
イラストメイキング動画たまに見るけどやたら拡大しまくって細かいところの線の流れや色塗りをちまちまやってるようなところを効率的に時短できるなら活用するべきだと思うが AI生成されたそのものじゃなくて人の手で加筆修正もしてるんだろ?
こんなん批判してるやつアナログからデジタル作画に時代が移行した時にもいたし老害化してるの自分自身では 流石大物だな
喚いてる木端より余程現実見えてて賢い
つーかAIいやとか言うならデジタルで絵を描くなよ手書きしろ >>9
そういうんでけっこう差だせるんかね
たしかに>>1のやつはうまいけども >>10
なるほどねーならいいわな
むしろこういうのが一番の終着点な気がする 七瀬葵とかも含めてこの辺の奴らは堕落するまでもなく単に先行者利益でネームバリュー得てるだけで今だと無名からではピクシブのランキングにさえ載れないレベルだし AI触ってないやつってか動かせない奴がAI批判してる
デジ絵のツール使ってる癖に
アナログに戻って油絵乾くまで待ってろやwwwヘタクソ ただデジタル作画てめーはだめだ
どうしてもアナログには叶わない
紙媒体に限る話だが そこら辺の雑魚絵師がAI絵師に勝つためにはAI使って加筆するしかないと言う事実 手を入れてるなら別に本人の作品で良いんじゃね
崩れた部分が見えないの選りすぐって自分が描きました!って言い張るカスは死んで良いけど そもそも芸術分野って定量的に評価できないんだからアナログだデジタルだAIだと叩き合うこと自体不毛 AI絵をオリキャラって言ってるのなんかおかしいよな
考えたのAIじゃん 元々描いてる奴がAI使った方が普通に仕上がりいいからな
センスまで補完してくれる訳じゃないし こういう人ってそろばん使うのかな?
Twitterじゃなく新聞の投書でお気持ち表明したらいいんじゃないかな >>22
でもこれAIイラストにお気持ち表明してる弱小絵師はかなり効きそうでいいな AI自称絵師の1番の問題は奇形部位 破綻した建物人物背景とか普通の絵師なら論外なことも修正する技術ないからそのまま出してることじゃない? AIだけの人は下手くそと呼ばれて育った経験が無いからイチャモン付けられるとすぐぶち切れてくる人が多すぎる 一生紙と鉛筆で絵描いてろクソ害悪ロートルが
使えるものも使う奴が上に行くんだよ >>35
イチャモンつけてくる底辺絵師キモすぎだろ >>34
いや違うだろそんなん違法でも何でもないし謂わばお前の好みの問題
ましてやAI絵師に問題あるわけでもない
AI使った著作権侵害およびその範囲をどうするかが社会的に議論されてんだよ >>34
クオリティに対する問題は見当違いだし
それはデジタルで書いてる人にも手描きの人にも当てはまる
下手くそだからすっこんでろ、と言われるのが当たり前の世界がお望みか? 正直これをいいこととするか
悪いこととするかは自由やな >>35
AI絵師がいちゃもんつけられて切れてるイメージないな
奇形!言われても確かにwくらいの気持ちしかないだろ あとクオリティの問題に関しては
そのクオリティで満足して金出してる人が居るんだから十分に一定のクオリティは満たしているともいえる ベイマックスとロリババアの人最近AIやら何やら色んな先端技術取り入れてて進化スピードがやべえわ >>43
今までで一番納得感のある話だな
結構AI絵が抜けないとか温かみが無いとかAI感とかいろいろ言われるけど実際に買う人がいるレベルの水準なんだよな >>42
本人のサブ垢らしきとこから露骨なファンネルが来るよ ちゃんとしたデジタルツールとして作るならいいけどただの素人のおもちゃだからね今のやつは 苦労してリスペクトされて稼いでたのがこんなアホらしいヤツらにとって変わられたらたまんないよな >>50
レイヤー分けすらできないクソゴミツールだよ今の ファンからすれば嫌じゃねーの?
アイドルが不倫するようなもんだろこれ >>52
鳥山明がデジタルに移行して絵が変になったとかと同じだと思うが ここで停滞しちゃうのがお前ら
俺はさらに高みを目指せって思うわけよ
ちゃんとしたツールをしっかり作れゴミカス 安価せずにID貼ってるやつは負けてるからそれをするらしい ちょっと小100時間だけでも触ったらわかるけど
イラスト書ける人のほうが100倍使えるし
なんならイラスト初心者のが導入する費用対効果でかい >>35
下手くそと言われたらブチギレるやつが多すぎるってなに当たり前のこと言ってんだ
苦労してないって主張するのは分からんでもないけど個人への攻撃を美化すんなよ 絵師だけ馬鹿みたいに騒いでるのって馬鹿でもできるからだろ
文章はある程度知能がいるからChatGPTは発狂されない >>57
絵自体も洗練されて魅力なくなってる。昔のアナログの時は描き込んでたんだろうな 東雲くによし 誰 でググったらソンコウブンって中国人がトップにきて誰ってなったわ
マジで誰? >>57
どっちかと言うと公にゴーストライターに頼むようなもんじゃない? 背景もろくに描き込まない同じようなポーズの人物画だけならAIにさっさと置き換えられて然るべき
挿絵イラストがいらすとやに駆逐されたのと一緒 >>68
動きが全くない絵でワロタ
これで金もらえるのかよ >>70
AI使ってるゴミに言われたくないんじゃね?
油絵も書いてるし >>71
油絵描いてれば偉いのか
プロ野球選手とプロサッカー選手どっちが偉い? >>72
少女漫画と萌え絵どっちが偉い?って聞いてるぐらいバカみたいな質問だな >>68
wiki読んだらディープステートがどうとかヤバいこと一通り揃っててワロタ AI全否定って取り残されていくな
ニッチ需要としては残るけど文句言ってる大半はどうでもよくなる AI=ゴーストライター
なんかこれめちゃくちゃしっくり来るな 昔から他人の絵でポートフォリオ作って送るヤバイ奴とかいたがそのそっちの終着点かな >>76
自分も反AI絵師だけどさすがに言い過ぎw >>78
依頼して作ってもらって自分のものとして世に出す工程全部同じじゃない?
普通に方針の指示とかするし丸投げでも作品にはなるし
佐村河内守とAI絵師のやってる作業って同じ気がする 自分含めてだけど描ける人にしてみたらAIって非常に便利なんだがな
一から十まで全部苦労してAIにやらせてご満悦なAI生成士が馬鹿にしか
見えないぐらい便利
どこを自分でやってどこをAIにやらせるかジェネレータの進化に合わせて
きちんと線引きできるとフォトショのフィルター感覚で使えるいいツールだ >>81
大昔にいた画家の絵を売る画廊屋みたいなもんだよな
腕利きの画家を拾って「こんな絵を描け売れるぞ!」ってケツ叩いて描かせて
金持ちに売りつける仕事してた人 >>69
レイヤー分けとか小手先のテクニックのことを言ってるんじゃねーんだわ
要は人物画しか描けない雑魚は淘汰されるべきってこと こげどんぼに限らず女でAI絵反対してる奴ってほぼ見ないよな
そもそもBL界隈とかAI全然流行ってないし >>86
腐ってる人たちは信仰心篤いからな
神を敬い神が創りたもうたものに価値を見出しありがたがる傾向にあるんで
ゴロ合わせじゃないが愛が無いAIの絵に心惹かれないんだろう >>86
最近話題のイラストレーターなら米山舞とかはむねずことか >>39
下手くそだからすっこんでろなんて言ってないよね?あきらかに奇形部位すら修正しないやつが絵師なのるのおかしくない?て話なんだけど下手な人でも努力はする デジタルイラストってソフト側で諸々補正されてるのにAI反対してるの矛盾してね? イラスト制作のアシストと丸投げが理解できない人がAI擁護してるんだな >>76
絵画の世界では弟子が描いた物に、自分のサインを入れて自分の物として販売するのは良くあった話。
だから、ちょっとでも手を加えたなら自分の絵と主張しても良いと考える。 >>95
それはその弟子に技術や経験を教え身に付けさせた師匠ができることで
他人が一所懸命チューニングしてジェネレータが勝手に学習したものを
ただ呪文となえて抽出しただけのオペレーターに何の権利をを主張できるか
訊いてみてもいい? 肉を使った店を攻撃する過激なヴィーガンと同じじゃん。AdobeだけじゃなくこれからいろんなものにAI技術は浸透していくからこのままずっとAIヴィーガンを続けられるわけがない 自分の創作の根幹に関わる部分にAIを使ったらもうそれは自分作品とは呼べないなあ
自分でも出来る創作の根幹に関わらない部分を時短で使うという意味で使うならまああり
でもそれって下書きからペン入れする所くらいだけ
自分の塗りを完全に再現出来るなら塗りもいいかもしれんけど塗りは作品大半占めるからなー
最初のアイデアをAIに出してもらうとかはもう論外 絵師はリスペクトするけどAI生成してるだけで絵師名乗るヤツはは軽蔑する。そんな人多いだろ 下書きをペン入れする場合もなぞるレベルで下書きが完成してる人に限るし、自分で出来ない所にAI使ったらもう自分の絵とは胸張って言えない 商業として成り立たせてるならそれに金を払う奴がいるなら認められていくのは仕方ないとは思うよ
そうじゃ無いなら趣味の範囲なんだからファン辞められても仕方ないと思うよ
ゲームやラノベなんかのイラスト使う業界でAI絵師が重宝されるかって言うとなかなかどうしてキツいんじゃ無い?
いくら学習進んでもそう言う技術課題じゃ無いんだし
個人でゴロやってるのがせいぜいでしょ >>96
ペイントソフトやドローソフトも使う人間は他人のチューニングを利用してるだけとも言える
使用の有無よりどう使うかでしょ 本業絵師がAI生成使い始めたら絵がかけない俺たちAI絵師は死んでしまう!!!!! AI絵なんか誰でも描けるんだからそんなもんファンは求めてないだろ この人も七瀬さんもネームバリューあるからいいけど今から始める人で
技術水準も全員平等ならリスペクトも受けにくい状態でどうやってpixivやツイッターでフォロワー増やすのか謎
中の人の見た目で差をつける美男美女絵師キラキラインフルエンサーが終着点かもね >>106
フォロワー増やす手段としての絵描きという行為そのものに価値がなくなるだけでしょ
コンビニで買ったものツィートするだけの垢にフォロワーつかないのと同じ
漫画とかストーリー性あるものにシフトすんじゃないの? 小説や書道と同じで
何を描いたかより誰が描いたかが重要視される時代になったというだけ
時代に順応できないのなら去れ イラストレーターなんて
皆AIイラストをやってるよ
ただサブ垢作って本垢ではやらないだけで
隙あれば本垢で活用したいって考えてる人が
ほとんどだけどね 手描きはかなり時間と労力掛かるし
AIイラストは自分好みの画像を
秒で生成してくれるからね
そりゃ使わない手は無いでしょって話 自分が使えないAI使うな!😡ズルい!😡
これでしょ
高いグラボいるしAI使うなって強要してくんなよな雑魚お絵描き
AIもツールとして使えばいいしレイヤー分けが〜とかAI触ってないの丸出し切り分けれるんだよなあ ビルの爆破シーンとかの滅茶苦茶でもあまり関係なくて人力だとアホみたいに大変なのに読み飛ばされやすい分野こそAIにやらせるべきなんだよなー AIイラストレーターを良く観察してみて欲しいんだけどそもそもイラストレーターとして
活動しているノウハウと知識が無いと
ここまで進歩していないんだよな
ファンボの内容も金取るのも
表面的な情報に惑わされて
イラストレーターなら完全に白です!って
そうじゃないからね
むしろどう活用していくか考えていく人が
今後残るだろうね >>110
お前が絵を描かない人間だってのはわかる 自動車が登場したときも悪魔の乗り物とか言って糾弾してたバカがいるしそんな立ち位置だろ >>116
描くんだよな~それが
背景とか面倒臭いところとか
AIに任せようと考えてる AIでもゲーミングチンポ華道部とかはめちゃくちゃリスペクトしてる
結局発想力よ 人間じゃなくて人間を襲うアリ型の巨大生物とかをAIに書かせるならブレも少ないし没個性の量産型でもなんの違和感もない 漫画とか背景に素材とか写真使われてるけど、イラストに全部AI使って絵師名乗るのはクソすぎる。 最新のAI触ったことない無知絵師多すぎなんだよな
もしくはなんとなくふわっと触った程度でネットで得た知識と併せてひたすら悲観的に喚くだけ
TwitterでAI関連追うなら文句言ってる奴は全員ミュートするべきだわまともな意見1割にも満たない >>124
弱者ほど口と態度がでかいって
昔から言われてるからね >>124
そういうやつに限って
「誰にでも」「簡単に」出来るって言うんだけど
じゃあ自分もやればいいし、出来ないじゃんって言う 普通に疑問なのだけど
何故回り道をして期待以下の作品に仕上がる手書きに固執するのかが分からない
イラストレーターとしての変なプライドは
自分自身を苦しめるし
価値観も狭まるからね 線画から絵にするやり方もあるし
本当に批判している奴はAIの事無知な
情弱なだけだよ >>127
職人の修行みたいなものじゃないか
機械を使えばあっという間でも手でやすり掛けして1ミクロンの差を指で感じるみたいな うまかっちゃんの袋麺にネギ切って乗せてドヤ顔で豚骨ラーメン屋やる 的な? こげどんぼ先生元々イラスト上手い人ではないし、自信がない人は使えばいいんじゃない >>131
その職人の技術が
○○さんだけしか出来ない!
って言うなら話は別だけど
大半の絵描きはそうじゃないからね
変に自分のやり方に固執して
勝手に苦しんでいるだけに見える 手も指の本数も
Controlnet の拡張機能で違和感無くなるし
AIは革命的なツールだと思うけどね >>134
しかも隠してるわけでもなく
冷凍食品です!
っていってやってるんだったら文句点ける理由は無いよな >>124
ほんとそれ
そもそもローカルで動かせるスペックのパソコン無いんだろうな
手が〜レイヤー分けが〜とかまとめの浅知恵丸出し >>135
>○○さんだけしか出来ない!
そういう職人を生み出すために必要な犠牲だったが
もういいんだ 商業の場合はAIでいいんだよ
というかクライアントがAIでいいよっていうならAIでいい
クライアントがいらすとやでいいよっていうならいらすとやでいいのよ
でもプロでもないいわゆる絵師ってのが承認欲求を満たすために
「これだけ上手く描けました!ほめてほめて!」
ってやってるところにAI生成士が土足で踏み込んでくるから軋轢が生まれてるわけで >>138
全部できるよって言ってツール教えてやっても知らんぷりだからな >>139
手描きのイラストレーターは
今後はこういう人だけが残っていくだろうね
クオリティの高い絵はAIで
十分でAI画像を生成出来る能力は
今後クリエイターに必須の能力になるだろうね 堕落したなというただの個人の感想にキレ散らかしてるの多いな
後ろめたさがなけりゃ堂々としてればいいのに AIの問題点は素材を学習と称してタダ盗りしておきながらソフトウェア開発企業や絵描きたちが商業ベースに乗せようとしてる点で
AIの補助で絵を描く事自体じゃないよな
もちろん絵が描けない下手くそ君が手書きと偽ってAI絵を上げるのは大問題だが メインイラストレーターだけど
AI絵黎明期にAI絵師としても活動開始
しておいて良かったわ
今後もAI画像は拡大し続けるだろうし
需要も増えて来るだろうから MMDってあるじゃん
AI絵ってアレといっしょなのよ
誰かが作った歌に合わせて誰かが作ったモデルに誰かが作ったモーション
流し込んで誰かが作ったステージで踊らせて誰かが作ったプラグインかけた
動画をネットにうpする
それで自分が作りましたって威張ってるPがいてそれ観て喜んでるファンがいる
そんなところだと思うよ >>144
photoshopでも自動画像生成機能
搭載したからね
まあ今後もクリスタにも来るんだろうね >>141
アンチってなんでもそうだけど都合の悪いことは目に入らないよな
たぶん単に叩きたいだけなんだろうな 何だろう絵師としての変なプライドは
自分の身を滅ぼすよって
知らない人が多いのかな
自分もイラストレーターとして活動しているけどこういう人は周りには居ないけどな 確かに過去の経歴は華々しいかもしれないけどあくまで過去の出来事だからね
これから先はそうじゃないし
AI絵も始めておくのが安牌なんだけどね AI絵はパッと見てAI絵だとわかるの何なんだろうな
その違和感を無くすためにイラストレーターの修正技術が役に立つんだろうな >>143
自分から明確な悪口吐いて
反撃されると個人の感想なのにって泣き出す甘ったれゆとり >>150
ちゃんと描ける絵師ならAI有無の違いは「納期」しかないからあまり問題にならないはずだけどなぁ >>151
現実を基に2Dに出力したのが絵、でそれを基に2Dに出力し直したのがAI絵だろ
マネキンのマネキンというか孫コピーというかなんかそういうのあるんじゃね >>153
それはめちゃくちゃ大きくない?
納期ってつまり報酬額にも影響するし >>142
Photoshopと同時にAIをツールとして使いこなすのが必須科目に追加って感じ
底辺お絵描きはAI触ってない癖にこき下ろしすぎなんだよ
めちゃくちゃ便利だけど
使わないなら使わないで良いはずなのにAI使うな😡って他人に押し付けてくるの過激派ヴィーガンかよ
AI生成だけで完成した画像あげたりローラで人の絵柄パクったり勝手にi2i使う馬鹿なAI術師とまとめ浅知恵で叩いてくるけど
本当にローカルでAI組んで言ってんのかよって思うわ >>153
技術力あるからって過信して
納期すら守らない人多いからね
それだったらクオリティ高くて
一瞬で複数枚を生成出来るAI絵の方が良いよねってなるし
クライアントもそれだったらAI画像にしようかなと考える人も増えてくると思う >>157
そうそう
履修科目が増えるから駄々こねる
学生じゃあるまいし
大人になれよと思う >>158
AI使っても加筆修正は絶対必要だから絵師の仕事は無くならないしなんならAIっぽくない絵を描けることが需要になるかもね
カメラの登場でリアル系画家だけが滅んだのと同じ事繰り返してる気がする >>160
確かにそれもあるけど
リアル系画家でも現代でも需要はあるし
今後イラストレーターが生き残る上で大切なのは適応力と個性だろうね
頑固なジジババは取り残されるから
まあ大変だな~とは思う >>151
短期間の過剰摂取で軽~重度の拒否反応起こしてる感じに近いかもとか
品種やカットや塩量、シーズニングなんかは違ってても結局はフライドポテトやろってのを食わされ続けた結果じゃが芋自体に飽きたみたいな
そういう意味では手を加えてわからないようにして食わせれるやつは強い >>155
ぼやっとした特徴だけを抜き出してくるからテーマのわからないイラストになりやすいのかもね
緻密さは凄いけどデザインとしてはグッとくるところがないというか
ある意味人間のデザイナーがより必要とされる時代かもしれない 冷凍食品でも素材を吟味して下手な手料理より時間かけたものを冷凍している冷凍食品(はたして冷凍食品とよんでいいのか)は美味い >>165
そこまで行くと真に強いAIの世界になってくるし無理無理 >>107
なるほどなー
イラスト一強時代が終わるのはそれはそれで漫画描きや小説描きには朗報…か?
自分も一枚絵じゃなくてストーリー展開したいタイプだからどうしても一枚絵の更新ペースに四苦八苦して全然フォロワー伸びてないし 作ったもので勝負すべきなのに作るための手法でゴネてやがる
既存のものは当然のように受け入れるくせに新しいものは叩くのってほんとバカ
既存のものだって過去を刷新して今があるってことに気づいてない
技法を否定するなら原始人みたいな壁画でも描くべきだよ >>171
AIに飽きないかのテストじゃないかwww >>165
一部修正の技術コントロールネットにもうあるけど
でもそれこそ絵師なんかちょいちょいと直せる筈だから
1番AI利用するのが上手い筈なのは絵師なんだよ
ただ本格的にAI動かすならvram24GBが最高だから
デジ絵を本格的に始めるのに金がかかる様にはなった
だからグラボ新調出来なくてAI絶許派は絶対いるw
後クリスタはAI導入予定だったけどユーザーの批判多いから取り下げた
だからAIソフト作れってのはお門違い日本産は潰される >>171
1日目で髪とスーツが癒着した画像あげて即バレてたの笑う アスカ専用モデルがあるんだよ
だからAI利用モデル設定試す100日チャレンジじゃねえの
てかこの人かなり最初の方からMidjourneyで背景上げまくってた人じゃなかったか
アスカチャレンジでググってみ 有能な絵師はAIを取り入れて効率化するし
有能なプログラマーはchatGPTを使って効率化する
時代に取り残されたアホは文句を言うことしかできない >>164
俺は絵描かんから想像でしかないけど例えば「目元のほくろをセクシーに見せるような絵を描きたい」って意思を持って描く場合、周囲のいろんな要素に注意しながらその部分を際立たせる描き方をするんだろ?
描き手の意思が機械的に処理された物の連続だからパーツの描写が上手くとも何か物足りなく感じちゃうのかもな >>171
決められたお題で一日という限られた時間でいかに大衆受けするエモい絵を吐かせるかのチャレンジなら詠唱力向上の点で意味があると思う
テーマ決めずに出てきた中で一番いい絵にキャプションつけるだけだとあんま意味ないかな ・特定の絵描きの絵柄を真似る
・指定したオリジナルのキャラクターを連続で出力できる(延々とモデルのない空想上の同一人物を出力できるか)
この2つって今のAIでちゃんとできる?できたら本当に脅威になりそうだが 100日チャレンジの最終日に「これまでのどれか一枚はガチ手描きだから当ててみろ」みたいな展開だったら評価する >>171
このクオリティの絵を100日連続出し続けられたらトッププロ以外憤死だわなwwww
発狂して反AIにもなリたくなる気持ちも分かるわw
でも見る側からしたらヘッタクソな絵ばかり目につくよりこっちの方がありがたい >>181
できる、けど特定の絵柄を意図的に真似るって時点で著作権でアウト(これは人も同じ)だから公の場では公開できないものに限定される 完全に囲碁将棋と同じ道
プロが懸念してプロが完落ち
人間が書いてる動画作っても下手すりゃ書いてる動画をaiが作れるレベル
勝ち目ないよ 絵柄だけならイラストやみたいなフリー素材が現れて派遣とるだろ >>184
それなら「新川洋司が描いたかのようなシャア」みたいな画像も作れる? >>184
絵柄を真似ても著作権的にはなにも問題ないけど? 自分の絵を素材にすんのはくっそ健全だと思うんだがダメなのか? >>187
全然可能
>>189
AI絵が流行りだした頃はそう言われてたが6月現在絵柄を似せる意図があればアウト判定になったぞ >>191
絵師を信奉するのが間違いでモデルをマージして自分の絵柄を追求すべきステージなんだよな 新しいものって往々にして迫害されてきた歴史があるが、それを目の当たりにできるとは貴重だ
話は変わるが完璧な人工真珠が作れるようになって、天然の真珠の価値が暴落したな
絵もそうなるんだろうか >>193
ダイヤモンドはむしろ傷があるのが天然の証でホンモノという価値の顛倒が起きてるな >>193
宝石と違って綺麗でデカくて量が欲しい
とはならんから置き換えれないでしょ
イラストは欲しい物が合ってそれを書くわけで
先に作ってそれが欲しいでは無いから >>191
なってねーよ
著作権侵害の要件が変わる判決なんて出てないだろ >>191
類似性だけで著作権侵害論はAIに反対する絵師たちが勝手に叫んでるだけだぞ
結局類似性と依拠性で判断っていう現行法部分は変わってない やっぱ冷凍食品は美味い
AI絵師は上手い と同レベルだな。
AI絵師に勘違いして欲しくないのは凄いのはニチレイや味の素であってお前ではない。と言うところ。 仕事としての効率は置いといて承認欲求AI絵師に限って pixivで初心者の絵に並べて欲しくないからAI絵だけ表示するオプション欲しい
でも好きなマイナーキャラ検索したときは絵師見れた良かったなと思ったけど開いたらAIイラストだったw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています