俺はキリスト教徒だがもし神がキリスト教徒以外も救うというのならクリスチャンをやめるよ

2023/05/30(火) 06:24:23.957

そんなの人生って楽しいものじゃないし
神のための犠牲って少ないものじゃない
歯を食いしばって耐えた数十年

俺たちクリスチャンの犠牲はそんなに安くない
何も神のために犠牲にしていないれんちゅうと同列に扱われてたまるか！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:25:27.900

クリスチャン辞めなよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:25:38.933

エホバ

2023/05/30(火) 06:25:40.994

昔っからいわれるように
生きている間は無神論者ですきなようにいきて
死ぬ寸前に神を信じたほうがとくになってしまうような
自体はさけねばならない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:26:57.491

信仰が辛いなら辞めればいい
信仰心のある生活が損だと思うなら辞めればいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:27:44.801

さっさと辞めろよ
歴史読め？十字軍見たらキリスト教も国際テロリストのイスラム教徒も変わらないって瞬殺だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:28:04.088

キリスト教のグノーシス派だけど、仏教や神道や多神教やアニミズムはキリスト教徒以外も救ってるよ。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:28:57.001

昔いた職場に熱心なクリスチャンいて
50ぐらいで癌で苦しんで死んだんだが
特に悪い人間でもなく若くして癌を患い救われる事なく苦しんで死んだという現実に神様なんていないなと思うた

2023/05/30(火) 06:29:48.394

俺が仏教徒だろうがイスラム教徒だろうが考えは変わらない

救われる人間はその道を歯を食いしばってきちんと犠牲にして
精進したもののみ

それは神に対しても仏に対しても譲れない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:30:09.439

カトリックは核武装
広島長崎はいぎだぐないんでづー
ダダこねんな死ねよ南蛮教

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:32:27.515

生き辛さを感じている人がキリスト教に救いを求めてるんだとして
外の世界を見ないようにするのも手かも
淫行やだらしない生活に憧れてるならその情報を断つ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:32:41.970

嫌なら辞めればいい
だから俺も今の仕事辞めるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:33:07.626

>>9
神道は万物に紙が宿る
多神教ぞ？仏教も何もかも受け入れる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:33:36.033

>>9
それ救われることとは真逆なことをしてるよ、苦しいことをし続けたら将来苦しさが増すに決まってるやん。

君を含め多くの人はその1+1=2の論理がどうやらわからないらしい。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:34:46.714

キリストだって詐欺師なだけだしな
力は別に無かったオカルト

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:37:43.402

>>4
信仰ってのは尊徳でするものじゃないんじゃないのか？

2023/05/30(火) 06:44:31.079

なぜ宗教がその宗教以外を否定するのかというと
出ないと信者を獲得できないからだよ
信じても信じなくてもよい宗教なんてあっても無駄だし
そんな神はいるだけ無駄だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:44:52.520

むしろ「ユダヤ人以外も救うよ」というところから始まったのがキリスト教じゃないのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:44:58.324

大丈夫
キリスト教徒にとっては異教徒は悪魔のしもべ
なんでみんな地獄に落とされるらしいから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:46:46.388

>>18
ユダヤ「ユダヤ教徒は最高！異教徒死ね」
イエス「ユダヤ以外も救われる」
キリスト教徒「キリスト教最高！異教徒死ね」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:47:40.951

>>20
ムスリム「ムハンマド最強」

2023/05/30(火) 06:47:48.879

単純にいえば全能の神にすら人間に自由意志を与えた以上
すべて人間を救うことは不可能だ

俺みたいないみにしろ
それ以外にしろ

救いを拒否し　、地獄を選ぶ人間は一定の確率で存在するからだ

2023/05/30(火) 06:49:53.088

少なくても救いとはその人間の日頃の言動で決定されるべきことであり
単純に信仰を持ったからという理由で決定されるべきじゃないし

ましてや信仰とも神の教とも無縁の人生を歩んだ人間は地獄に落とすべきだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:50:10.102

>>22
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、共産主義(無神論という一神教)は、その戒律に背いた人々を認められないんだよね。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:50:32.079

>>9
具体的に何をしてきたの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:51:45.076

人は死ぬ時に裁かれる
1.人生に喜びを見つけたか？
2.他者に喜びを与えたか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:52:02.337

宗教学的な話をすると、アブラハムの宗教だと

ユダヤ教→ユダヤ人だけ救う
イスラム教→信徒だけ救う
キリスト教→神を信仰する者だけ救う
と、ハードルは下がってる

もちろん、戒律に背いた者はどれも救わない
誰でも救ってくれるんじゃね？って結論に至ってるのは仏教の一宗派ぐらい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:52:10.286

こういう権威との同化を信仰の原動力にして
外部との対立を促す一神教は統治思想としては先進的だったんだろうけど
もはや争いの元凶レベルだわってなる

2023/05/30(火) 06:52:31.764

キリスト教的にいえば信仰を持たない善人というものはいない
たとえば無神論に陥る悪行を行っているだろうし
たとえば偶像崇拝の罪を行っているだろうし
たとえば婚前交渉の罪を行っている

神の律法を知らないで律法を偶然全部守ったなんてことはあり得ない
キリスト教的にいえば異教徒はもともと全員悪人である

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:55:03.725

宗教とかいう集金制度のくだらない妄想にすがるのやめな
それだけ
仮に人類がアンドロメダにまで行けるようになったとしてそこで「神がー」とか「イエスがー」とかホザイてたら
こいつら滅ぼしてもよくね？ってみくびられて人類消滅するよｗ

2023/05/30(火) 06:56:08.384

繰り返し言っておくが
神の律法を知らずに偶然律法をすべて守ることはあり得ない
したがってキリスト教にとって異教徒はもともと全員悪人だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:56:31.638

タコの神の寵愛も受け取ってやれよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 06:57:03.945

>>27
全てを救うという阿弥陀如来を信仰する浄土宗だって
「南無阿弥陀仏を唱えよ」と阿弥陀如来に帰依するように教えるしなあ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:00:11.800

>>30
近年のカルトはともかく
宗教は科学や人類の技術や生活習慣レベルを上げてきた歴史があるから
頭ごなしに否定するのもどうかと

2023/05/30(火) 07:03:04.237

人間に自由意志を与えた以上
神ですら宗教的争いを解決することができないよ

彼はただ自分の規準に満たない人間を地獄に落とすことができるだけだ

こういってはなんだが
大抵のクリスチャンは別に神なんて愛していないと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:03:43.071

>>33
悪人正機説は真宗だけど、それでもまあ帰依は必要になるからな
そう見ると全ての人間を救済するなんて宗教は無いのかもしれない

あるとすれば終末論のある古代宗教、北欧神話とかインド哲学とかの「人類滅亡してお終い」的な死は全ての救済論みたいなものぐらいじゃないかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:03:43.079

>>31
仏教を例にとるけど人間は怠惰になりたがる(キリスト教的に言うなら原罪がある)からね。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:05:07.921

>>34
本気で言ってんの？(笑)
まず第一に宗教という人道・人徳を説かなければいけないほど欧州は侵略と略奪が多かった
ところがこの宗教が広まったせいで科学や文化が著しく後退・鈍化・退行したのも決定的なただの事実

そして21世紀にもなって人とはなんて説かなければいけないほどおまえも人も馬鹿で猿なのか
ピロユキみたいな屁理屈好きなだけ言ってもいいけど、語るほど知性も低くどうしようもないゴミカスって自分で認めることになるだけ

そして宗教で集金システム化してない宗教なんてない
さらにダメ押し宗教が根強いところほど一般犯罪係数の高い国が多い
勉強しな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:06:54.350

神は誰も救わないし殺さない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:08:17.893

>>34
＞宗教は科学や人類の技術や生活習慣レベルを上げてきた

こういう大嘘を平気でサラッとさも当たり前のように言うのも宗教信者の典型的特徴
加えると言ってたことを一瞬で翻して全く真逆のことを言い始めたり関係ない話をしだすのも特徴よ

おまえら人生っていう試験に出るから覚えときな(笑)

2023/05/30(火) 07:08:59.782

律法をいやいや守っているものをクリスチャンだというのなら
そこそこクリスチャンはいるとおもうが

神を愛するものをクリスチャンだというのなら
多分クリスチャンなんてこの地上にほとんどいないよ

何十年もクリスチャンをやっていれば大抵の人間は神に対する不満の方がこうじてくるとおもうよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:10:02.432

宗教て大層な感じだけど基本は日々の生活習慣を明文化したもの
生き死にどうこうはそういうご褒美あれば嬉しいなって程度だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:13:04.632

マタイの福音書１５章でキリストが私はイスラエルの失われた羊以外の者にはつかわされていないと言ったことに関してどう思う？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:13:30.762

クリスチャンの知り合いいたけど
教会の行事で忙しそうだった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:14:57.426

キリスト教がクッソ差別してたユダヤ教と同じ事言ってて草
結局宗教が行き着くのは選民思想なんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:15:26.344

詳しくないけどキリスト教の神は救いではなく試練を与えるのでは？

2023/05/30(火) 07:18:06.557

現在のキリスト教の共通の基準があるのかというと
聖書のウソもすべてばれちゃってるわけだから（宇宙や人類は神がつくったものでない）
もう共通の基準もないとおもう

もうそれぞれの教派がそれぞればらばらのことをいって
キリスト教は崩壊していくしかないとおもう（特にリベラル派は前世紀から信者は減少
し続けていてアメリカではもう福音派がメインストリームになっている）

2023/05/30(火) 07:20:12.765

そういう意味では文化的クリスチャンは滅びないとしても（一応文化的クリスチャンとリベラル派
区別されるんだろ？）
もう現代においてキリスト教信仰が維持できるのかって問題になりますね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:21:35.052

ユダヤ人じゃないやつも救われるよって言ってあげたキリストを見習えば

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:21:41.146

>>45
歴史は繰り返すことがよく分かるよね
結局「俺が俺が救われたい」のエゴなんよね

2023/05/30(火) 07:22:55.966

リベラルとか福音派の壁無しにいわせてもらえば

どちらにしろ神はあてにならない

実際問題信者をすくうわけでもないし
また真理とやらをおしえてくれるわけでもない（聖書は嘘っぱちだし、不幸な最後を迎える
熱心な信者なんてキリスト教の歴史上腐るほどいる）

といって神を信じないで生きていけるほど人間は強くない

ここらあたりが現代のキリスト教の問題だとおもう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:25:17.886

神はいないぞ
神と思ってる何かがいると思ってる

2023/05/30(火) 07:26:39.848

神とか聖書とかいうものがあてになるものであったなら
世界の宗教事情はもっと簡単だったろうな

少なくても大地が球体であることぐらいは神は聖書に書いておくべきだった

神は明らかに聖書の描写をミスった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:27:33.800

いや書かなくてもいいだろう

2023/05/30(火) 07:33:03.815

単純にいうと
少なくても神は現世において無神論者とクリスチャンを差別しないため

別に多くのクリスチャンは幸福なわけではないのだよ
何だったら自殺するクリスチャンもいる

神は全知全能のくせに実際はクリスチャンを救っていない（少なくても自殺から救わないと
するならばそんな宗教意味があるんだろうか？）

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:33:20.361

>>9
その精神
ブッディストだね👍

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:34:07.310

>>55
クリスチャンって先輩信者や仲間からのケアはないの？

2023/05/30(火) 07:36:17.485

この世界を支配管理している超越者が実在するとすれば
明らかに機能不全だ
はっきり言うとくるっているといってもいい

明らかに人間を苦しめて楽しんでいるとしか思えない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:37:14.268

ワクワクを追え

2023/05/30(火) 07:39:49.419

神がもしいるのなら
少なくても現世で救いの片りんはあたえてほしい
救いそのものでなくても構わない

クリスチャンに律法を守らせる能力と
他の人間よりあらゆる意味で優れている選民としての能力を与えてほしい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:43:25.460

>>60
仲間とワイワイ楽しくやってればいいじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:43:59.496

なんだこの気持ち悪い妄想スレは

2023/05/30(火) 07:44:17.036

犠牲ってなんだよ。神を信じればそれだけで救われるんだろ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 07:47:14.964

>>63
それは大乗仏教の浄土真宗の考え方だね。

上座部仏教とかキリスト教だとまず出家し(あるいは宗教を信仰し)ないと救われないという立場に立つよ。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 08:46:33.650

弥勒菩薩信仰を見習え

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 08:50:48.157

56億年後に救いにくるよと言われて
なぜ信仰できるのかが不思議でならない
自分には関係のない未来だろうに

それでも結構信仰してる人多いんだよな
謎だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 09:33:31.913

神を疑いすぎだろ
その時点で信仰してないのと同じなのでは？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 09:36:15.848

おう
とっととやめろ
おまえの信仰心なんてそんなもんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/30(火) 09:37:18.889

キリスト教の神ってユダヤ教やイスラム教の神と同じじゃん