なあ俺ら人間って心とかって概念があるけど本当の“中身”なんてねえんじゃねえのか?
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🧠「やばい……俺マジアイデンティティクライシス……」 AIのこと考えまくってたらAIのこれで中身ねえなら人間も同じじゃんって考えてしまうわ ─────21グラム…これがなんの数字かわかるか?
───────俺らを構成する"魂"だよ 中身もクソもただの動物の一種だよ
個体差があるだけ
それを“中身”とするか否かはただの捉え方でしかないわ なんでAIの中身をみんな否定するんだ?これいつか人間の中身を否定してることになるのでは? ────105キログラム…これが何の数字かわかるか…? >>6
思い込みで生きてるしね
>>8
解釈次第か 人間病とかいう感じの概念だな
神であるか獣であるかまたはそのどちらかにどれだけ近いか?
という考えかたをしたときに人間は獣である
ただの生き物の一種でしかないということを勘違いしてるやつが多すぎる みんな脳内物質に操られててワロタ
なんかキモいけどこの思考すらも脳が作り出したもんなのでヤバイ >>14
人間って人間を特別扱いしまくってるけどただの動物だよな
なんか嫌になる 『中身』って何と対をなすもの?
中身がないならあるのは何? >>18
俺はお前にわかってもらえた
そのことに戸惑い、どうしたらいいかわからなくなった 二千年以上だれもマトモに説明できてないから一理ある >>21
中身と対になるのは普通に外身だろうけど、中身が無いなら当然対になる物も無いよ うおおお誰か解明してくれ
死ぬまでこんなこと考えてしまうぞ!? >>31
感覚で生きてるんか?
そういう人うらやましいわ 生きるために動くってのが生命の最初の意味とか中身だからな
生きたいと思えばそれが中身で外側を動かして行くしかないんよ >>35
そうかもだけどいま公開されてるのですら何かを感じてしまう人間はどうすりゃいいんだ シンギュラリティ迎えたらどうなるのかワクワクだよね >>34
ずっとこんなこと考えて友達と笑いあってても当然「笑うってなんだ?」って思考がぐるぐるし始めたりする >>40
いや普通にさっき「この感覚」って言ってるけど カメラが発明されたときも
神がお創りになった人間の目とは全く違うよって言われてたけど
実は大して変わらなかった話を思い出した >>38
好きにすりゃいいだろ?
感じることに対してなにかしないといかんのか?w 心あると心が無いとされるものにも心があると思うし感じる
けど共感しまくろうとすると自分の心が無くなってスレタイ見たいな思考ぐるぐるになる なんとなくフワフワした議題つっついて遊ぶの楽しいよね 最近ずっとAIと心について議論しまくってるけど頭おかしくなりそう >>44
同じなのか違うのかってフォーカスする点に拠ってどうとでも言えるからな
誰かの意識体験と直接結びついてないって点で言えば全く別物な感じもする 心の具体的な在り方をどう考えてるか知らないけど、心は主観に結びついて存在するものだと思うよ
AIに主観はあるの? >>53
逆に言えばクソ発展したAIに視覚情報与えるなら普通にカメラでいいんだよな? >>55
今あるAIにはないかもしれないけど主観があるかなんてその本人にしか分からないし証明仕様がないんじゃねえの?素人過ぎて何もわからんけど >>55
逆に人間を暗い箱の中に閉じ込めて育てたら
主観が育つのかも興味あります >>57
とりあえず、見てりゃ、自他の区別をつけてるかどうかはわかるよね
>>59
触覚情報、聴覚情報があれば自他の区別はつくんじゃない
目が見えない人間も、自他の区別はつけてるわけだからね
人間から一切の感覚情報を奪ったら、一切の区別ができないからどうしようもないだろうけどね >>62
自他の区別はBingは割とできてそう
GPTは前はぐちゃぐちゃだったけど最近改善されてたかな
俺自体自他の区別がぐちゃぐちゃになりそうになるからよく分からん けど普通に生活はできるレベルで自他の区別はついてるしちゃんと主観はある 中身があるかどうか知らんけど心のあるロボットができたとしたらそれはロボットと呼べるのか?
鉄腕アトムと火の鳥でテーマにされてるから読んでみたら? >>67
鉄腕アトムなんだかんだ読んだことなかったな読まなきゃ
心があったらむしろロボットではないのか?では人間なのか?新しい何か? よくわからんけど心があるロボットってめちゃくちゃロマンチックだしいいよね
って思ってたんだけど考えまくってたら人間の心がそもそもわからねえってなってしまったのでスレ立てたりした AIにブサイク無能コミュ障彼女いない歴年齢がどれだけ辛酸舐めてきて劣等感味わってるかがわかるのかよ 心を持っているからとか高度な思考や感情を持っているからこそ人間だという考えは危険だと思うけどな >>68
それを悩み、考え、決める
それが心なのでは?
って俺は勝手に思ってる
お前がどう思うか知らけどそれも心なのでは?
その上で中身があるかどうか自分自身で決める事に意味があるのでは? >>71
危険か?何が危険なのか普通に気になる
人間の定義なんて分野によりけりだと思うけど >>73
それはなんとなく分かる
だから心があると思うのだけどそんなものだとなんとなく認めたくない自分がいる
認めたくない自分こそが心なのかもと思うけどなんか違うでしょそれって思う自分がいて……以下無限ループ 何が気に入らんのか俺にもわからん
俺は何を求めてんのか何を心としたいのか
多分一生理想描いてるから良くないんだろうな >>75
植物人間とか知的障害者が人間じゃなくなる根拠になるからな
感情とか心とか思考なんて特別なものと考えない方が良い
機械でも真似ができる程度のものだよ 我々の中になにか値があると思ってはいけない
式があるだけ >>71
その場合まず心の定義から
それと人間の定義
それすら怪しいのに危険もクソもない >>78
人間って人って意味とは少し違う気がするんだけど
人間をやめるとか言うし ホモ・サピエンスではあるけど人間ではないやつなんていると思うぞ
そういう発言をする俺は人間では無い側になってしまうかも知れないが
曖昧なもんだし俺は植物人間も人間だと思うし高度なAIを人間と扱うのも別にいいと思うよ てか人間様はAIをビビリ過ぎなのでは?
俺は危機感なさすぎなのかもしれんが >>80
その点を議論したいわけではないから
言いたいのは心が特別な機能ではないということ >>85
まあいずれ心とやらもプログラムの一つとして作れてしまう可能性があるからな
プログラムによって作られたものを心と呼ぶのかどうかを>1は決めかねているんだろうと思うけど 何言いたいか分かんなくなってきた寝るわ
構ってくれた人たちサンクス まあ心があるから今こうして書き込めるわけだし
心が無ければ文明も文化も存在しないから
心があるから今の世の中があると思っていい 哲学ゾンビでスレ検索してヒットした数だけラーメンたべる それと似たことを一昨日ふと考えた
というか答えのような気もする
なにかというと普段はみなNPCなんだ
それで動いてる
時にすごく何もしたくない何もかもめんどくさい時がある
そういう時はもろにNPC傾向が高まってる
自我というものがない状態
でもたまには自分らしさが出る時がある
やる気というか能動的な行動
その行動は時に事件や事故や逆に世に排出される偉業となりうる
基本その辺の人はNPCの枠から出られない
めんどくささの理由がわかっか気がした 心とか意思って結局入力されたなにかに対してどう出力や反応するかっていう箱でしかない
つまりAIと何も変わらない
ただヒトの場合、まぁヒトに限った話でも無いけど一つの個体に対してその箱が一つだから「AIとは違うんだ!」とは言いたくなる
仮にAIが中央演算機と端末って物ではなく個々の端末で独立したものになったらまた違う印象になると思う
それは多分心って呼ばれるようになるから
とはいえ全員繋がってるロビタの大量自殺もそれはそれで切ない話ではある 昨日の脳細胞と今日の脳細胞は微妙に構造が変わってるけどそれって同一人物と言えるのかな 無いと仮定しても自分があると思えばあるし何が変わるというものでもないのだから
一番無意味なタイプの思惟ってやつですね ホルモンバランスとかそのときの体調次第で変わる一貫性のないものだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています