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この画家の凄さがマジで理解できないのですが、芸術に詳しい方いますか？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:41:59.586ID:4Yc+EvaE0
説明してくれ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:42:14.145ID:jz7f5ae00
俺もわからんなこれは
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:42:27.376ID:WUHjER8la
どの画家だよ
それにVIPに答えはないぞ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:42:36.170ID:wOqnIPSm0
あーうん…
さんすーちー
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:42:50.589ID:3nzUrnCa0
ポロックじゃん
ポケモンにあげるのもポロックだっけ？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:42:53.375ID:4KEsJFFtM
わからなかったら「わからない」でええんやで
それが正しい芸術館賞や
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:43:03.461ID:EW1pwI9i0
スポンサーが付いたこと
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:43:08.562ID:FHsIW072a
絵心教室ってゲームで先生が「絵に正解は無い」って言ってた
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:43:20.039ID:S+5i8rExd
わかるやつだけわかればいい類いのやつじゃね
俺にはわからん
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:44:12.237ID:4Yc+EvaE0
>>8
でも世界的評価を受けるなら何かしら有識者にとって感じ入るとこがあるんだろ
それを聞かせてほしい
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:44:15.765ID:JNDKAEdwa
凄いかすごくないかで言えば凄い
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:44:40.329ID:gKUJnR/N0
色とかよくわからんからなあ
分からん
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:44:56.739ID:4Yc+EvaE0
27億円で落札された絵らしい🤗
https://i.imgur.com/1mCCTE9.jpg
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2023/05/26(金) 17:45:10.783ID:3GlingEz0
俺にも分からんけどこれを素敵！買いたい！って奴がいるならそれはそれでいいんじゃね
俺らには関係ない需要と供給
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:45:45.922ID:0Z5hF0620
こういうゴミを芸術だと言い張れる胆力が凄いんだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:46:35.140ID:4Yc+EvaE0
国会議事堂を飾る迫真のアート『黒・赤・金』
俺にはただの国旗にしか見えんけど凄い作品らしい🤩
https://i.imgur.com/LvtUSfd.jpg
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2023/05/26(金) 17:47:11.813ID:4Yc+EvaE0
>>21
それそれ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:47:18.096ID:xZxF7T0BM
NFTやってるとアートにアートとしての価値がつく過程を早送りで体験できるよ
要は金持ちグループがこれを投資対象にしよう！って決めたら価値がつく
ものはなんでもいい。うんこでも石でも
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:47:57.932ID:Wy0n4gZR0
たぶん、実物を目の前で見ると何かしらの気配とか雰囲気はあると思う
もちろん飾ってある場所やそこまでわざわざ見に行ったって体験込みで

ただ、それといくらで売れたって値段の話はぶっちゃけ関係ない
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:48:14.497ID:WpHDsWNk0
大金出してまで欲しくはないけど
部屋の賑やかしにはあっても良いかなと思う
具象画だと意味を持ちすぎてるけどこういうのは壁の模様的な感じで目を止め過ぎないしぽやーっとした気分でなんとなく眺める事も出来る
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:48:30.364ID:mCb6DK0I0
現代アートは美術ではない
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:48:58.014ID:loHAc4Ny0
>>24
一応“それらしい”ものである必要はある
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:49:11.236ID:4Yc+EvaE0
これはリヒターの天才的アートスタイル
その名も『カラー・チャート』
配色パターンは乱数発生器で決めているのだ
https://i.imgur.com/35iK7R1.jpg
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:49:44.887ID:biZuygnO0
ゲルハルト・リヒターだろうなって思ったらゲルハルト・リヒターだった
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:50:18.494ID:loHAc4Ny0
>>30
乱数て
もはや自分のイメージじゃないじゃん
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:50:21.769ID:JNDKAEdwa
配色パターンは乱数で決めてるのだ
(´・ω・`)
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:50:26.897ID:2rKMbe8H0
>>24
単純にこれだろ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:51:50.507ID:biZuygnO0
ゲルハルト・リヒター及び現代アートは描かれてる作品の内容以上に「それを観ている自分」について気付きを与えるのが目的で作られてるらしいぞ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:52:46.898ID:1SmM0Ie30
>>10
スマホカメラ向けたらどこかのサイトに繋がりそう
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:53:03.364ID:ah7nRisG0
スポンサーをみつけ高値で売る才能が凄い
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:53:25.251ID:loHAc4Ny0
>>35
それっぽい事に言いくるめられててワロタ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:53:26.956ID:U5VGkwaI0
子供の頃描いてたようなこういう絵をコレは芸樹だ！言い張れる精神性を買ってるだけだよ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:54:00.199ID:NPhR299p0
他人に真似できない唯一無二のものを作れるのは才能
何をもって唯一無二とするかは識者の気持ち次第
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:54:07.158ID:4Yc+EvaE0
これは日本で展示されているリヒター作品の中でも最大規模のアート『豊島』
凄まじい才能に裏打ちされた14枚のガラスによるアートは圧巻の極みだ
https://i.imgur.com/WHVj5DS.jpg
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:54:25.230ID:Wy0n4gZR0
個人的にはアートって自称する奴はアートって言葉をどう定義してるのか説明してほしい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:54:37.735ID:efvIonqsr
>>30
もしそうなら多分適当に乱数で出たものをそのまま持ってきているのではなく何度か出してリヒターの感性に一致したものを持ってきてるだろ
自然構成として個性が入り過ぎてるし適当に乱数出力したものにしては上手すぎる
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:54:57.733ID:4Yc+EvaE0
>>35
アボガド6みたいなもんか？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:55:37.632ID:gZdVk2Tta
>>30
完全な乱数ではない偏りが出るところに趣があるし
完全な乱数が可能ならそれは無秩序を表してるので奥深い

完成形そのものよりもそこに至るまでのひらめきやイメージに意味を求めるのが現代アート
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:55:54.892ID:BPzv/8fsH
無名がやったら発達障害扱いだよ
誰がやるかが大事
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:57:19.145ID:biZuygnO0
無作為に配色された巨大な作品を鑑賞すると、人は否が応でもそこに何かのイメージを見出そうとする
↓
しかし、実際にはリヒターはなんかの規則性を持って配色した訳ではなくマジで無作為に色を選んだだけ
↓
ということは、無作為に選ばれた色を見て何かを自分がイメージするということは、作品を鑑賞するということは、もしかしたら作り手の意図とは関係なく鑑賞者が作品を見て自分の中にイメージを作り出すことなのかも...？それが作品を「見る」ということなのかも...？

一例を出すならリヒターの作品を前にすると人はこんな気分にさせられたりするらしい
あとリヒターの作品は画像で見るより生で実物を見た方がいいらしいよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:57:37.982ID:loHAc4Ny0
>>42
単なる町のガラス屋でワロタ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:57:50.241ID:ol3NCpdQp
>>42
もう完全にふざけてるだろｗ
どこまでいい加減なことをすればリヒターさんこれは違うよねって言われるか試してる
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:59:45.741ID:HS9ofhzod
潰されたルイージ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 17:59:50.336ID:ZlDSWKaz0
>>42
全部垂直に立てて均等に並べ直したくなる
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:00:01.732ID:oTOfcaLu0
ネームバリューで何か意味があるのかな？って思わせるだけ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:00:53.883ID:y+LMnhjM0
>>2
手描きで長い直線引けてすご～い
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:01:29.293ID:ol3NCpdQp
同じようなの描くから買い取ってくれ
270万でいいから
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:01:34.019ID:NPhR299p0
>>55
え、この線も作品なの？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:03:00.725ID:biZuygnO0
>>42
これは実際に美術館の中で展示されて鑑賞するとなるほどなってなるらしい

この作品の周りに人が歩いてたり、この作品越しに作品が壁にかかってたりすると、このガラスを通して向こう側の人や壁の作品が歪んだりガラスに反射して見えるらしい
そうやって歪んで見える空間自体を楽しむというか、ガラス越しに作品を鑑賞してみて、一つの作品が違った見え方になるということ自体に気づくということがこの作品の一つの醍醐味だとか
そこでもまさに「作品を鑑賞する自分」というのにメタ認知みたいなものを促されるらしい
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:04:41.612ID:biZuygnO0
>>2
この作品の前に立つと平衡感覚失ってふわふわした気分になるらしい
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:04:53.294ID:ddr8uEnJ0
世の中には1㎜も取り上げられない芸術家が無数にいるのだから
こうして話題になっただけ既に勝ってるのかもしれない
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:06:08.066ID:y+LMnhjM0
>>57
なんだと思った？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:06:23.146ID:FnwM6m/tM
こんなに馬鹿らしい絵をこんなにデカく作る意味がわからないだろ？
今までやったやつのいない馬鹿なことだから価値があるんだよ多分
ギネスみたいなものだよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:07:25.604ID:3GlingEz0
>>59
さっきかららしいらしいうるせぇｗ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:07:55.548ID:b9A2YBC+0
ぐちゃぐちゃしてるのはまあわからないとして
その棒線のみの奴も絵なのかい？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:08:00.387ID:loHAc4Ny0
芸術とかいう三流宗教にハマってることに気づかないんだよなあこうゆう奴らは
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:09:21.505ID:ol3NCpdQp
らしいって語尾は知らんけどって語尾となんも変わらんからな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:10:29.172ID:biZuygnO0
一つマイナス点を言うと、これ系の現代アートっていうのは実はもうちょっと古いものなんだそうだ
というのも、リヒターという人は「作品によって現実を描く」ということにずっと挑戦している人で
その取り組みの一つとして、写真と絵画を組み合わせたような作品をいくつも作ってるらしい
リヒターいわく「写真の方が絵よりも現実を映してるから」写真を取り入れることによってより現実に肉薄した表現ができるのではないかと考えたらしい
しかし現代を生きてる俺らにはまあ分かるけど、結局は写真だろうが絵だろうが映像だろうが同じ「虚構」であることには変わりないよね、写真が現実を写してるから特別だとか思う人は現代人にはあまり多くないと思う

リヒターはちょっと昔にデビューして活動してる人だから今から考えるとちょっとだけ昔の思想を持って作品を作ってるんだけど、いまだにリヒターの「今ここにいる自分」について気付かされる作品というのは今見ても一見の価値はありってことで、ファンは多いらしい

という訳で今リヒターの真似してもあまり評価はされないぞ、多分
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:10:31.710ID:yUrMVDRD0
つまりAIに描かせて細かい部部を人の手で修正しても芸術的価値が付くの？
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:12:58.701ID:biZuygnO0
>>62
まあ一理あるよな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:14:34.381ID:qIMWfL2ga
マジレスすると現代美術とか芸術の世界はやったもん勝ちの部分がある
要はまだ誰もやったことがない事を最初にやったらそれが評価されるのよ
2番目ただのパクリだからね
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:14:36.358ID:biZuygnO0
リヒターのやってることは作品の内容を見せるということ以上にこの環境でこういうことやっちゃうってことがヤバいでしょ？っていう背景ありきのことだから
現代アートってそういう感じらしいぞ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:14:37.287ID:9hVYYh7W0
>>68
付くかもしれないし付かないかもしれない
その人の表現したいものを自分の手では表現できなくても
AIに描かせて見る人がそれを理解できれば価値は付くかもしれない
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:17:52.951ID:5NdGF2cPH
2ちゃん発祥のよくわからんAAの方が価値あると思う
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:18:22.466ID:37l+Bhhc0
ジャクソンポロック？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:18:28.929ID:r7fq4eAZ0
コネと権威のある人はすごい
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:20:42.551ID:37l+Bhhc0
いやよく見たら違った
でも>>17はなんか良いなぁって思った
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:22:40.484
それで見に行ってきたの？
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:22:59.140ID:biZuygnO0
ちなみに言うとリヒターのストイックな作品の作り方は音響系のミュージシャンから割と評価が高くて
代表的なところを挙げるとソニック・ユースなどがジャケットにリヒターを起用しているのが有名
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:24:01.211
それで実際に見に行ってきたの？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:25:29.346ID:biZuygnO0
これ全部聞いた話
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:25:31.204ID:ltdRRvAxa
ゲージツの世界は勘違い野郎の世界なのでまずそこを前提知識として理解してくれ

その上で説明すると、いわゆる普通の絵画とか綺麗なものを描くとか逆に変なものを描くとかの発想はもう「やり尽くされてる」わけ
だから画像で貼られてるような抽象画やら現代アートみたいなことになる

一言でいうとそれぞれが「なにこれわけわからん…」みたいな事をやるのが現代のトレンドであり、長い歴史を持つゲージツ界の行き着いた先ってこと

わけわからんものをやろうとしてやってるやつらの作品を観て「わけわからん…」と思うのはむしろ至って健全
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:30:00.214ID:ltdRRvAxa
そこからさらに解説すると

↓こういうのをデジタルではなくアナログで作るのは簡単に見えてそうでもないし
シンプルゆえにちょっとの色の違いとかがイメージに影響するので作者の色彩感覚(センス)みたいなのも問われるわけ
このしょうもないものに対して作者は実際はウンウン考えながらやってたりするの

あとこのサイズ感ね
これくらい大きいと映像で見るのと生で見るのとで印象が変わる
https://i.imgur.com/kg3nUpQ.jpg

しょうもないもんと言えばしょうもないもんだし、それを面白がって見る人もいるってだけ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:33:10.476ID:ltdRRvAxa
奥のやつも右のやつも絵ではなくなにかの「イメージ」として見るんだよ

奥のやつは原始的なパワーや色んな色の宝石をぶちまけたような綺麗さを感じて
左のは爽やかで明るいイメージを感じないか？

この手のものは作者も見る方もそういうやりとりをしてるわけ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:34:20.019ID:5Nv+y2xU0
部屋の壁に飾ったらカッコいいじゃん
写実的な絵はダサくなる
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:35:23.075ID:PwYrmfOE0
そもそも芸術って理解ったらダメだろ
理解った瞬間ただの知識に成り下がる
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:36:09.165ID:ltdRRvAxa
ほんで俺が今やってるようなうんちくを垂れるのがキュレーターや画商と呼ばれる奴らの仕事で
それをありがたがって「なるほどなるほど～！」「ふんふん！そうなのか！」って感じでもともとよくわかってない人が楽しんだり、これは良いものだ！と感じて買ったりするからビジネスが成り立ってる

しょうもないとも言えるし、現に価値を感じる人が居るのだからしょうもなくないとも言える
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:37:11.951ID:ltdRRvAxa
>>88
そういうことだわな
そういう感覚が現代のトレンドってだけ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:39:08.620ID:ltdRRvAxa
部屋の壁紙すべてをある日、自分の好きな色に塗ったら気分的に変わるだろ
これらの作品はそういう感じの上位版のもの
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:43:01.309ID:oEFhwVDqa
写実的な絵はテクノロジーの進歩によってうんこになりました　テクノロジーはアートを殺します
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:45:25.229ID:ltdRRvAxa
漫画で例えればわかりやすいだろ
絵がうまい・画力が技術的に優れていればイコール面白い漫画になるのかと言われればそれは違うと漫画読んできた人間ならわかるだろ

家具の世界なら数学的に計算しつくされたカーブで設計されて貴重な金属素材で作られた特別な椅子よりも
丸太を切り出してちょっと加工したような椅子を観てこっちのが好きと思うひとだって居るだろ
これだってかけられた手間がぜんぜん違うだろ

つまるところゲージツなんてなんでもありだよねっていう
絵の世界は歴史が古いから真っ先にそういう次元に行き着いた
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 18:50:10.628ID:HrXs25640
>>17
真ん中にピアノがある？
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 19:00:47.971ID:ltdRRvAxa
ゲージツのみならずすべてのものに関与してそうなのがプラトンのイデア論

人間の心、魂の中にはあらゆるものに関して「これが正しいもの、完全な状態であるもの」というイメージがもともとあって
それに近づけば近づくほど「本物」と呼ばれ、ズレが大きいほど「これは違う」「偽物である」と判断される
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 19:05:00.760ID:Zu/vGln20
>>2
磯松葉っていう食べ物思い出したわ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 19:10:09.192ID:fi9fXJ4ja
>>17
俺には都会の夜の飲み屋街って感じに見えるぞ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/26(金) 19:58:30.348ID:Cn4oRlPl0
>>4
リヒターってこればっか描いてると思ってたわ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/26(金) 20:10:11.074ID:Cn4oRlPl0
>>32
モンドリアンのコンポジションとかが有名だけど非対象性絵画っていう
普通は絵っていうのは何か対象をモチーフとして描くものだけど
対象からできるだけ離れることで芸術とは何かを追求するっていう絵画あるしそういうのだろ
規則性から離れるために乱数使ってるんじゃね
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/26(金) 20:16:27.057ID:Cn4oRlPl0
何かの対象を連想させてその対象に対する感動を引き出すんじゃなくて
対象から完全に離れて色や形とか根本的な絵の構成要素だけで感動を引き出そうとする流派みたいな
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