舐められやすい性格なんだけどどうしたらいいの?
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俺も知りたい
普通に歩いてるだけでガキに泥投げられるし
酔っ払いに殴られて交番に行っても警官にまともな対応をしてもらえない この前イオンの椅子に座ってたらパリピがおはよつって絡んできたんで挨拶返す為に真顔でついていったらビビって逃げてった
要は勝ち気よ >>8
行動理念は「誰かの役に立つ」なんだけど、これが良くないのかね
>>9
ヤバいヤツじゃん… >>10
???
>>11
それはかわいそう
>>12
なるほど、勝ち気か >>13
盲目的になってんじゃないの?
嫌な人を助けることでさらに他人に迷惑がかかることがどうしてわからないの
理念に反してることをわざわざやるのってバカじゃんね 満員電車で肘打ちされることもよくある
ニヤニヤしてるからわざとだってまるわかり >>15
そうなん?
面接官が舐めてくるとかとんでもない会社だな
>>17
わかる?
なんか威厳が無いんだよね 飲食店で注文したものが来ないこともよくあるし
まだ来てないって伝えても信じて貰えずに金だけ取られたこともあった >>22
あおり運転は貴方に原因があるわけじゃないんじゃない? あー、他人に迷惑をかけてることに気づかないタイプか… >>26
性善説を信じてる
けど、最近はそうではないのかもしれないと思い始めてきた はっきり言うよ
お前がイエスマンすぎるからだよ
お前は潜在的にノーを言う事を恐れている
人は本心で考えている事が顕在化しているから心の奥底ではノーを言うのを恐れているんだよ。そうだっていう事実に気が付くだけでも変わってくるよ。
舐められる舐められないの問題じゃねえよ
1番舐めているのは自分自身だって気が付けよ 性善説とかさ
単純に捉えすぎてて分別ついてないんだと思う キツい言い方かもしれないけど
事実に気が付かないと人は変わらないし
周囲も見向きもしないよ
他の人の事を言うのは簡単だけど
自分自身に対してもっと焦点を当て続けて
過ごせってこと >>29
こちらが真摯でいれば相手も返してくれると信じて行動しているけど、なかなかそういう人は多くないな
だから真摯な対応をする人を選ばなくてはいけない、と思っているんだけど、真摯でない対応がどんなものなのか、いい塩梅が分からない 善も悪も時代と状況で変化する概念なのに性善説や性悪説なんて信じてどうするよ 人は皆芯は優しい!そんな一元でまとまるなら戦争は起こらないよ 舐め腐った理解をしてたらダメ >>30
ノーというのは、何かを断る意味でのノー?
それとも相手の否定の意味でのノー? >>30
実際にイエスマンかどうかはあまり関係ないと思うぞ
問題はイエスマンっぽいかどうか
イエスマンっぽいと見做されたのにノーと言うと生意気だと判断される >>33
そりゃエゴだ
相手はまさに昨夜人生で一番辛いことがあったかもしれない
ほんの1時間前に不愉快極まりない思いをしたかもしれない
あなたが求めるのは他人の価値観やその時の状況に依らず一定の対応をしろと強制することと大差ない
他者に対して真摯であることは美徳だが、それを求めるのは善なる行いか考えてみるといい >>33
なんだろう。こちらが真摯であれば
相手が「必ず」返してくれる。と
勘違いしてないか。
無意識にお前は相手に見返りを求めているんだよ。それだから相手も同じ行動かそれ以上の見返りを求めて接してくる。
真に見返りを求めない行動とは
自分の真理や信念を伝えその判断は
相手に完全に委ねるんだよ。
相手の考えをコントロールするな 自分自身は「伝える」事は出来ても
相手を「変える」事は絶対に無理だし
コントロールするなって事
あくまで判断は相手に委ねろ >>38
確かになぁ
強制ほどではないけど、俺にも親切にしてほしいと思ってたかもしれない
けど、それと舐められやすいこととどんな関係があるの? そう言う職につけよ
サービス業とか向いてると思うぞ でもここで舐められやすい性格だと
気が付けたことは幸運だよ。
世の中では真実に気が付けないで
搾取され続ける人が後を絶たないからね。
事実を知り改善しようと試みるだけ
1は恵まれてるよ。 >>43
関係ない
そこに関係があるかもしれないという話があり、関係がないことがわかったということ >>39
昔はそう思ってたけど「必ず」までは思ってないよ
でも「真に見返りを求めない行動」なんてしてたらそれこそ舐められるんじゃない? >>47
当たり前だからだよ
でも当たり前を知らずに苦労してきたし
真実を叩きつけられて無理やり事故矯正
してしまったんだよ。
1にはそんな苦労して欲しくないし
真実を受け入れる強さを持って欲しい。 物事を一元的にしか見れないその大雑把な世界観が透けて見えるんだよ
「こいつバカだな」って
舐められるってそう思われること >>44
確かにぃ
>>45
確かに気が付くってことは改善の余地があるってことだもんな 言いやすい人と言いにくい人っているじゃん?
あの違いって何かって考えるんだよね
怖さが違うというか >>48
真に見返りを求めないと言うか
上手く言葉では伝えづらいが
自分自身が発言した事に対しての
相手の意見は相手に完全に委ねろって事
最初の内は怖いかもしれないけど
慣れてきたらこの感覚が一般になるから
慣れだよ >>55
ごめん、レス番間違えた
ID LQm〜に聞きたかったんだ >>57
言いたいことは分かるんだけど、それだと「舐められてもほっとけ」にならん? >>59
なら、お前さんの希望は「相手の発言をコントロールしたい」になるな >>60
希望は「舐められたくない」だけど、まあ発言といえば発言か >>61
そうだね
他人があなたに持つ感情はあなたの手の中にないが、あなたはそれをどうにかしたいのだろう? >>59
確かにそうなのだが
それだと釈然としないだろう。
ここまで委ねろと言ってきて何なのだが
もし相手が自分に対して理不尽な行動を取ってきた場合は普通に逆ギレして良い。
理由としては自分に対して相手が何かしらの悪意を持って接して来たと言う事実があるのならばそれに対しては反撃するべきだ。
この前提が出来てこそ初めて
「相手に委ねる」事が出来るんだよ >>63
変えるべきは他人の反応ではなく、あなたの中にある心細さだ 今日までの自分を作ってきた生い立ちを無視してこんな話しても上っ面なんだけどな >>64
相手が先に攻撃してきたとしても反撃したら
周囲から
「こいつが悪いってことにしちゃお」
って判断されるのが舐められやすい人間 困ってて、助けてあげたらありがとうになると思ってるだろ?
世の中はそうならないんだよな
嫌なやつってなぜ嫌なやつかというと
まわりに感謝できないとか、気づけないからそうなっている
だから助けても、得をした
あるいは俺がすごいから助けられた
こいつは俺が好きだから助けてくる
と誤解する >>64
なんとなく言いたいことは分かった
昔読んだアドラー心理学っぽいけど、やはり何かしら反撃する力は必要よな
>>65
というと?
確かに俺の中には心細さがいつもある それとコミュニティ内で偉いかどうかが重要
偉くないやつは何しても大した価値なしと判断される 偉くないやつの言葉や行動は、価値が低くて
偉いやつの言葉や行動は価値がある
大体の人は無意識にそういうふうにカウントする
特に男脳 まとめると
相手は他人なのでコントロール不可能だし
基本的に他人に興味が無いので
そこまで深く考えていない。
他人が何を考えているか、自分の意見を聞いてくれるかどうか考えるのはやめろ。
但し他人が悪意を持って自分自身を攻撃してきた場合は徹底的に反撃しろ。
この前提さえあれば
基本的に舐められる事は無くなる。
もう一つ付け加えるとすると
他人と自分の境界線の線引きをハッキリ引け
さもないと相手はこの人だったら大丈夫だろうと踏み入ってはいけないラインをズケズケと踏み込んでくるから。とにかくあんまり
考えすぎないのがポイントだよ >>66
生きづらいよな
>>68
そういう雰囲気ってあるよな
なんか怒ったときに「どうせあいつが悪いんでしょ」みたいな
俺にもあるけど >>70
あなたが自分の信じる理念に従って他者と交流する時、あなたの心を脅かすのは常に「返ってくる望ましくない反応」だ
しかし他人は望ましい反応だけを繰り返す機械ではない
あなたもまた他人が望んでいない反応を己の信念に基づいて相手に返している
あなたは自分の行いに自分で肯定を与えながら、その成立の手段として他人を利用する
それは、あなたが、あなたのみで信念を成立させられないからだ
それはなぜ起きるのか
もちろん、あなたが人を求めているからに他ならない
よってあなたは心細さや寂しさを抱えている それから「話をきちんと聞く」の姿勢は舐められる
アホは普段他人にかまってもらえない
そいつを構うと話していい相手だとロックオンされてサンドバッグにされる
たいてい嫌われるやつは一方的に喋ることを会話だと思っている >>69
最近わかってきたそれ
俺は「助けた」認識でも相手からしたら「余計な手出しをした」とか「そのくらいやって当たり前」みたいな >>73
もう少し振れ幅があればなぁと思わずにはいられない 今に見ておれ精神で頑張るしかない
そして相手が自分が舐めていたことなんて忘れたように接してきた瞬間に再起不能になるくらいボコボコにして舐め腐っていたことを心の底から後悔させる
それしかないよ 嫌なやつほど話をきちんと聞くのは俺がすごいからだと考える >>1
お前は社会には悪人がいるということを認識しなければならない
この悪人というのはなにも極悪非道の殺人鬼だったりそんな類いではなくて
その殺人鬼を作り出してしまう側の人間だよ
そういうことも分かってなきゃいかん >>77
助けたあとに引き続きを求めるからだよ
助けたらそこで気持ちとしては終わればいい
そうでないならそれは「助けてやった」だ あれでしょ
いいことしてるし、潔癖なのになんでって思ってるだろ
要するに自分で問題を解決するのを放棄して、他人にそれをしてもらおうと思ってるんだよそれは 共感しすぎる=自分を安売りしてる
なんだ
他人から好かれるやつは共感され慣れてるから過剰に共感を見せても大して意味ない
嫌われてるやつに共感示すと、俺すげえとマウントとってくる
どっちにしろ
過剰に丁寧に接してしまう自分が原因で舐められる >>73
そうだなぁ
ある程度ラインは引かなきゃだよな
いくら相手が困ってても自分を犠牲にしてまでやることはないよな
>>75
なるほど
確かに相手が「ありがとう」を返してくれないと「俺は役に立ってないのか?」みたいな気持ちになる 舐めてくる相手のために自分の性格とか立ち振る舞いとか変える必要ないと思ってる
自分がいけいけの生活してたら勝手に相手も気遣ってこっちの気分を害することしてこなくなるよ
自分の人生に集中しろ >>86
あなたの中にあるその気持ちは生い立ちに起因しているのではないかと俺は推測している
存在するだけの自分を肯定することに悩みがあるということは、育ってきた過程で役に立つことで評価されることが多い環境であったと思うからだ >>76
うわぁ
なんか心当たりありすぎてキツいわ
>>79
なかなかボコボコにするのはキツイっす… それをすると得する仕事つけばいい
営業
フロントオフィス
ミドル、バックでやると都合よく使われる
サラリーマンがやれるのはここまでじゃないかな
俺は結局他人をコントロールするほうにいった >>81
どういう人間なの?悪人って?
>>83
自分で問題を解決することを放棄、の意味がよくわからんけど、多少潔癖なのは合ってる >>84
あー、嫌なやつに優しくするなってことかな?確かになぁ
>>85
そうかー
やっぱ人を選ばなきゃあかんね >>91
だからさ、他人によくして、それで何かを返してもらったり、そのコミュニティでの立場をよくしてもらおうとしてるだろ
別に役職とかそういう意味じゃなくてね 1には強くなって欲しい
強くなって同時に自由と解放を手に入れて欲しい。誰かに縛られないとはここまで気が楽で開放的なんだと知って欲しい。
そして1を縛ろうとしている人からは離れろ
そして自分自身でも自分自身を縛り付けるなよ。
君は自由だ。そして大きな可能性の元で
世界を羽ばたいて欲しい 例えばさ、聞き役に回る、人の話を聞いてあげるのが一番コミュニケーション能力で重要とかって聞くだろ?
あれ嘘だからな
そんなんしたら都合のいいやつになるだけだろ普通に考えて ここまで出てるのって
ある程度コミュニケーション取った結果舐められるのを防ぐって話だよな?
俺みたいに初見で舐められる人間はどうすれば? かわいそうだから助ける
結果、感謝される、と勘違いしやすい
貧乏だから助ける
金になる仕事を教えたら喜ぶ、と勘違いしやすい
違うんだな
金持ちに金を渡したほうが儲かるし、感謝される
金持ってるやつは人からの施しを正確に理解できるから金持ちなんだ
貧乏なやつは人から助けられても気づけないか、プライド傷つけられた!か、苦しい思いをしてきたから助けられて当然
みたいな自分の視点のみでかんがえる >>87
確かに
なかなかイケイケの生活は難しいかもしれんけど、人のことより自分のことよね
>>88
そうかもしれない
あんまり自分自身、愉快な人間じゃないからさ、例えば職場では人の役に立たないと生きていけないわけよ >>90
まさにバックオフィスです
キャリア的に転職は厳しい…
他人をコントロールするのもなかなか大変じゃない?
それこそ舐められたらおしまいじゃないか
>>93
そうだね
コミュニティでの立ち振舞ってそういうもんじゃないの? >>96
ちゃんと目を見て、言うことは言えばいい
ひょろひょろでもなんでも人は目と声でその人の強さを計るよう動物としてインプットされてるから >>98
まずは愛着障害で検索をして……って言ってもなぁ
やらないよなぁ
俺はまさにそれだと思うけどね
このスレの中には様々な意見が飛び交っていて、中には耳障りのいい甘言に相当するものもあれば、その場しのぎに過ぎないもの、抽象的過ぎて理解を生まないものもある
あなたが何を取捨選択するかはもちろんあなたの自由だ
対処療法を探すのか根治させたいのか
あなた次第だ >>101
突然ガキにドロ投げられるとかあおり運転されるとか背後から酔っ払いにビールかけられるとかは
それじゃ防げなくね? よくさ、女の相談とか聞いて、それで付き合えるのねらってるやついるだろ?
実際にそういう話をネットとかで聞いたことがあるから
でも、実際はそれって女は基本的にどうでもいいやつにしかしないから >>104
それはこんなところで相談することではないし、誰かにどうこうできることでもないのでは?
あおり運転されるなんてあなたがどんな人間であるかさえ関係ない >>104
なんだよその修羅の国はw
南米かアフリカかよw >>94
ありがとう
頑張ります
>>97
「貧乏なやつは人から助けられても気づけないか、プライド傷つけられた!か、苦しい思いをしてきたから助けられて当然」
これ昔は理解できなかったけどマジなんよね
多分そのとおりだと思う
やっぱ平等に接してちゃあかんね >>106
舐められやすいのはどうにもできないってこと? >>109
あなたの言うことが本当なら警察さえあなたを守ることはできない >>111
警察にも舐められてまともな対応をしてもらえない なんだっけ、乞食に小銭をあげると最後は命まで取られるみたいな格言があったよね
あげれば返してもらえるなんて理想論だよ
そんな簡単なら誰も困らないし、ホームレスなんてこの世にいないでしょうよ >>108
古い業界にいない?
古い業界にいくと、人の扱い雑になるように社会はできている
行くなら伸びてる業界
人手が足りず儲かってるところ行く
そして、そこにいる優秀な人の手助けを全力ですれば汲み取ってもらえる
ただし、他人を踏み台にするだけの優秀な人もいる
個人プレイヤー型の優秀な人は他人にとって悪人になりやすく、マネジャーとして優秀な人は善良になりやすいと思う >>103
実は昔、自分は愛着障害じゃないかと思ってググったことはあるんだよね
思春期の成育環境があまり良くなかったので 物をもらったり、なんかしてもらったらそれを借りだって思うやつと思わないやつがいるんだよ
若かったり、精神年齢が幼いと借りだと思わないやつが多い
そういうの大人なら普通に見分けようとしなくてもみんな無意識に見分けて接するものだよ >>115
古い業界なんだよ…
それマジですか
もう30代だからなかなか異業種は難しいなぁ
まあでも方向性は分かった
確かに優秀で先進的な人は自分の親切を無碍にしなかったな
まあそういう人は辞めていくんだけど 意味のないところで同調や共感を見せないのはすごく大事
あなたのいっていることは理解はしました、仕事戻っていいですか?の姿勢
頼みごとされたあと、お返しがないやつはスルー対象
このへんは先に断っておくといいけどね
頼まれたとき、今度~してくださいね、みたいに。借りを無かったことにするやつだったら次はスルー対象。
貸し借りの感覚がぶっ壊れてるやつはスルー対象 なんだよ、子供にドロ投げられるって
アニメか漫画の見過ぎだろ
そんなやつ見たことすらねえだろリアルで >>118
ネットレベルの情報なら俺に当てはまったよ
一回鬱やってるし
>>119
じゃあ俺はそういうのを見分けられなかったのかな
見分けられてたけど見てないふりをしてたかもしれない >>1
分かる
結局放っておけないのよね
人が良いと言うかお人好しだから損しがち なんかたまーにいるよね
自分は正直だからみたいに、それを唯一の長所みたいに前面に押し出してるやつ
要するにそれは何もできないやつで、いい年してちゃんと言い方考えたり嘘をつくことすらできないやつってことなんだよ >>121
優秀な人は辞めるんだよね
努力を汲み取る仕組みがない会社は辞められる
それは社長の能力か、業界的に古くて利益が小さくなっていて払えないか
様々だろう
でもさ、利益は出せるのに足し算引き算レベルができなくて困ってる中小企業もたくさんあるからね
場合による
一般的には古い業界で働くと苦しむ
だけど個別で見ると実は宝の山だったりする >>125
なら、ここまでこのスレで話してきたことはほぼ無意味だと俺は思う
あなたの悩みの根源は、社会を一人で生きていく力が養われてこなかったことにある
それは生きていくスタイルや手法を聞いて解決することではないからな >>122
そうだよねぇ
いずれなにか返してくれるだろう、でやってると良くないね チームビルディングできる人の元にいないと、努力を汲み取ってもらえない
努力したら返報がある場所にいないと大抵の思いやりは一方的な施しで終わる
転職慣れしたほうがいいね
だいたいの場合、どのレベルならばよそで通用するか知らなくてビビってるだけ
2-3回すればこんなものかとわかるようになる >>126
そう、放っておけない
>>127
言いたいことは分かったけど、そんなに人のこと貶さなくても良くない? >>128
>>128
働く業界を間違えたかなぁ
「だけど個別で見ると実は宝の山だったりする」
これどういう意味? >>132
実はいま前の会社を辞めて、次の仕事が始まるまでの小休止なんだ
まさに報われなさが嫌になってさ
なので、今度の仕事では身を削る仕事の仕方は辞めようと思ってる 眠気がヤバいので寝ます
皆さん色々な意見をありがとう >>134
そのままだよ
https://youtu.be/ozZfcj6rEI8
こういう会社たくさんある
足し算引き算できない社長がたくさんいる
そこで足し算引き算してあげると
大した仕事しなくても月40もらえる、みたいなことはよくあるんだ
良くないのは有名な会社で古い業界
システムができあがってて、上に行く席もないし、分配される利益もない状態
だけど名前が有名だと人は集まる
早慶出て年収300みたいな人たちかなり見てきた
地方で大したことしてないのに金が入ってくる会社ってあるんだよね
業務独占してたり、公的な仕事してたり
平仮名しか書けないおっさんが40もらってる産廃業者みたことある >>133
嫌いなんだよ、そういうタイプの偽善者
でも、その理不尽なこと言われたりされた時にちゃんと「それはどうなの?」って言うのは大事なことだよ >>135
代わりがいないところで金があるところを探すといいよ
リクルートできない会社とか
ポンコツ2代目社長とか
税金ビジネスやインフラに関わる会社で親の代からやってますみたいな 工務店も多いね
計算できない社長
利益の出し方わからず、なんとなくみたいな人いっぱいいる
そこで財務計画立ててあげていくら出ていっていくら入ってくるかやってあげるだけで神扱いになる 話し相手がいなくてもずっと話してる
病なんだろうな >>144
これがコンサルに見えるんだから笑うわ
足し算引き算できないやつがこれだけいるのが世の中なんだ >>143
そういう人でも会社をやってく最低限の法律とかは知ってるんだよな? ちなみにコンサルにもいろいろあるからね
中小企業相手に月5万円ずつもらって歩く人もいれば、大手相手に月300もらうところもある
またGoogle検索死にかけてSNSの使い方教える程度の人たちが月10でウェブコンサル名乗ってたり
他人に気づかえるっていうのは武器だよ
大半の男はそもそも他人からしてもらったことに気づけない
他人に気遣える人間は自己評価低い人が多い
そこを相場にもっていけるかは自分がチャレンジするかどうかで分かれる >>148
若いときに教えてもらったことをなんとなく知ってるだけ
みたいな人が多いよ
現場感覚でこれはやってよくて、これはだめとわかっているみたいなことが分かれば仕事は成立するから
現場の仕事って仲間同士で仕事を振り分け合うんだ
現場に入ってれば食いっぱぐれない
その延長で経営してる人は算数できない人多いね 他人に舐められるかどうかを気にしてる奴は昭和のヤンキーかなんかなの? 宿泊業やってる人たちが旅館業申請を自分でやれないとか普通だからね
人間は自分が育った環境を平均と見る
高学歴の人たちは話せば分かる相手と付き合ってきたから世の中平均をそのへんに置いてしまう、みたいなことが起こる
ダメな人とは問題を解決していけない人たちのことをいうね
なんとなくお金入ってくる立場でいると、あらゆることを先送りしても問題が起きない
だからずーっとある分野ではレベル1で止まってる社長がたくさんいる
ググれるだけで神扱いっていうのもよくある >>151
税理士に丸投げ
そんなのわかってる人は会社もまとも
知らなくても会社はやれるようになっている
YouTubeみて管理会計できるようにしとくだけで、いくらでも働く場所あるレベル
ひどいときは前の仕事の支払い足りないから前金ほしいとか言ってくるのが大工 外国人の飲食店の帳簿みてコロナ支援申請手伝ってあげたことあるけどすごかったよ
物理法則無視した帳簿しかなくても、信用保証協会は金を貸すし、申請も通るんだよね
これが日本なんだ 武装するしかない
武器をもて
心に反社心をまとうのだ
弱いものは刈られる蹂躙され続ける基本に立ち返れ 有名な会社は努力しても独立できないような構造にしてることが多い
ずっと現役でやれるほど勉強熱心でもなければだめな中小企業狙ったほうがいいと思うよ
大手だと変わりは無尽蔵に入ってくるし
警察もいいね
労働三権制限されるかわりに給料高めに設定されている 一部にしか知られてない職人もいいね
1本10万円で売れる包丁職人が弟子募集してるの見てびびったことある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています