鬱は甘えではないってどういう理屈なの？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 02:58:50.523 ID:z0YBM8LR0]

せめて「甘えだけとは言えない場合もある」だよね

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 02:59:25.458 ID:0VDN8ISr0]

自分で調べろうんち

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 02:59:56.101 ID:NDK6NGo60]

だいたい甘えちゃダメってのが洗脳だしな

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:01:31.912 ID:z0YBM8LR0]

自分の弱さとか無能さを何かのせいにしたくて
甘えじゃなくて病気だから仕方がないんだって言ってるだけにしか聞こえないんだが

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:02:16.593 ID:OF/QnJg60]

なんかウイルスがどうとか言ってたな

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:02:25.202 ID:NDK6NGo60]

逆にお前はなんで甘えちゃダメって思い込まされてるの？

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:02:41.190 ID:24vpLpTd0]

鬱は病気だから、何もできなくても甘えでは無いよね？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:03:16.042 ID:KXzRTRTA0]

むしろ自分が恵まれてることを棚上げして他人に甘えって言うやつはどうなの？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:04:13.347 ID:dv8KgaKL0]

甘えという言葉は思考放棄の体現だから

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:04:47.651 ID:z0YBM8LR0]

そうやってすぐ現実から目をそらして自分の非を認めず
何かのせいにしたがるような精神だから鬱になるんじゃないの？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:05:33.170 ID:lE6BaXs00]

ヒント　セロトニン

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:05:50.649 ID:NDK6NGo60]

（自分のこと出てまっせ）

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:06:07.588 ID:8yrZsHNq0]

欝々としたスレだな

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:06:12.473 ID:P8qjl00o0]

ニートは甘えだけどね

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:07:04.645 ID:z0YBM8LR0]

>>11
甘えてるから精神が弱って脳分泌に影響が出るんじゃないの？

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:07:24.541 ID:KXzRTRTA0]

>>10
生存者バイアスって知ってる？鬱は甘えとかって言うやつって相手を勝手に自分に置き換えて物事考えてるからそんな言葉がでてくるんだよ

[0017 ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/20(土) 03:07:35.503 ID:m8pQddl00]

悔しそう

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:08:39.005 ID:dz406q3L0]

ならそういう精神も含めて鬱という病気なんだろ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:08:47.087 ID:z0YBM8LR0]

>>16
だって甘えかどうかって相対的なもんじゃん

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:09:40.745 ID:z0YBM8LR0]

>>18
精神や考え方は自分で変えていけるよねいい大人だったら

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:09:59.168 ID:lE6BaXs00]

>>15
セロトニン受容体がそもそも遺伝で決まってる

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:10:08.601 ID:KXzRTRTA0]

>>19
相対的だろうか？環境だけ比べて本人の能力は無視してるだろ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:10:36.214 ID:z0YBM8LR0]

>>21
じゃあ鬱病の家系は全員鬱病なの？違うよね？

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:10:51.536 ID:dz406q3L0]

>>20
病気だから自分じゃどうにもならないこともあるよ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:11:03.598 ID:ZDlzpej/0]

まず鬱の定義と甘えの定義を明確にしてください

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:11:11.834 ID:KXzRTRTA0]

>>23
ハゲの家系は全員ハゲるのか？

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:11:22.722 ID:z0YBM8LR0]

>>22
精神的な面も含めて本人の能力が無いことを甘えと言ってるわけだが

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:11:47.454 ID:lE6BaXs00]

>>23
家系？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:11:48.132 ID:NDK6NGo60]

鬱というのはつまり
現実の厳しさに目が醒めた状態なんですよ
それを苦とするか糧とするかの違いなのです

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:12:05.498 ID:KXzRTRTA0]

>>27
それじゃあ甘えじゃなくて無能って言えよ紛らわしい

[0031 ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/05/20(土) 03:12:18.608 ID:m8pQddl00]

能力がないことを甘えって言うなら森羅万象全て甘えじゃん

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:12:32.780 ID:dz406q3L0]

>>27
だからその精神の病気だと言ってるんだが

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:12:40.601 ID:Mlb+GAH2d]

>>23
隔世遺伝とかあるしな

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:15:04.494 ID:z0YBM8LR0]

>>32
鬱になる奴はなーんもストレス感じてなくてもある日急に鬱病になるの？
だいたいのケースはそうじゃないよね

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:16:27.718 ID:8yrZsHNq0]

>>2で出てたわ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:16:36.341 ID:qskvClkCM]

>>23
バカなの？ハゲなの？？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:17:38.607 ID:hFm5qpq80]

今なら鬱といわれたであろう人間が
昔は甘えんなと無理やり通常生活させられてたことを考えれば
鬱でも通常生活ができるということであり甘えと言われてもおかしくはない

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:17:45.747 ID:TSAH6mJp0]

鬱は甘えではないが甘えた野郎が詐病につかうことはある

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:17:57.588 ID:z0YBM8LR0]

逆にさ
週休二日八時間労働
職場もみんな良い人ばっかりで仕事もそんなに大変じゃない
でも毎朝七時半に起きるのがどうしても辛くて鬱病になりました
って奴がいても甘えではないの？

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:18:24.256 ID:dz406q3L0]

>>34
きっかけは個人差あるから一概に言えないよ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:18:56.323 ID:z0YBM8LR0]

>>40
その個人差のことを甘えと言ってるんだなー

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:19:40.793 ID:NDK6NGo60]

>>39
良い環境だったんだね
それなのに早起きが出来なかった
そんな自分がつらいってことかぁ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:20:37.123 ID:dz406q3L0]

>>41
いや病気だよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:21:22.277 ID:z0YBM8LR0]

>>43
甘えてるから病気になりやすいんでしょ？
成人病とかと一緒じゃん

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:22:12.873 ID:qskvClkCM]

>>39
凄えホワイトで裏山
俺都内まで行くから朝5時起きて5時半の電車乗るけど鬱になる暇が無い

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:22:21.022 ID:1L5dTnfH0]

なんで甘えなの？

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:22:26.017 ID:o6VgrHWN0]

>>38
結局は専門医の診断書で判断するしかないよな第三者は
鬱の診断ある人間に甘えと言い捨てるのは人でなし
いっぽうで詐病してる者もいるだろう

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:22:27.428 ID:z0YBM8LR0]

甘えではなく病気であるっていうのは話が通じてなくて
俺は甘えてるから病気にもなるのだっていう理屈で話してる

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:22:55.392 ID:H5gy23Ny0]

PETって脳の血流調べる検査でうつ病やらうつ状態やらはすぐに分かる。

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:23:24.315 ID:dz406q3L0]

そろそろ平行線だって気づかないかなあ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:24:04.819 ID:NDK6NGo60]

別に解決しなくても良いしすり合わなくて良い

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:24:05.089 ID:z0YBM8LR0]

>>50
それは平行線ではなく反論できませんって言うんだぞ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:24:17.561 ID:CN+6Nd6+0]

甘えなければ風邪引かないってのと言ってること同じ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:24:45.149 ID:90nVF61C0]

鬱とデブは甘えだよそもそも薬に頼ってる時点で精神的に弱くて子供だよね

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:24:53.909 ID:dz406q3L0]

>>52
俺はずっといやそれは病気だよと反論してるけど？

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:25:03.612 ID:1L5dTnfH0]

>>46には返させないの？
なんで甘えなの？そもそも甘えの定義とは？

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:25:04.877 ID:z0YBM8LR0]

今って体育会系バカにして根性論は古いとか言ってる奴らが
まさに根性無いせいで鬱になったりしてんじゃないの

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:25:31.738 ID:o6VgrHWN0]

>>48
物理的なものだからなあ
甘えがあるから油断も生まれて風邪を引くんだぞって言ってるのと同じ
カゼという病気と症状があるのは事実であり欝も同様
そこに至る経緯に甘えや油断、不摂生があったのではないかと問うのはケースバイケース
個々の事例によりさまざま

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:26:06.992 ID:z0YBM8LR0]

>>55
同じ環境にいても鬱病になるやつとならない奴の差はなに？

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:26:09.989 ID:W2lTfda3M]

甘え←かわいい 鬱←かわいくはない
鬱≠甘え

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:26:40.648 ID:z0YBM8LR0]

>>58
じゃあ>>1でいいよね

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:26:55.603 ID:NDK6NGo60]

現実の厳しさと己の通じなさに気付いた状態に過ぎないのよ
それを苦しむか糧とするかの違いに過ぎないんだって

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:27:09.606 ID:o6VgrHWN0]

>>59
専門じゃないから何とも詳細はわからんが個人の体質というか
脳の耐久力とでも言うのか

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:27:30.099 ID:fZ46zNvv0]

医者が鬱病って判断したら鬱病なんだから
素人が口出しする事じゃない

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:27:30.703 ID:dz406q3L0]

>>59
それがわかったら世界から鬱病なくなってるけど

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:28:20.700 ID:z0YBM8LR0]

>>65
ストレスだよ？知らないの？

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:28:38.708 ID:0dF9bpIr0]

鬱は甘え

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:29:13.275 ID:8fC4EyKJ0]

>>59
同じ環境にいてどうしてあいつは元気なのにお前は風邪ひくの？
同じ環境にいてどうしてあいつは元気なのにお前は癌になるの？

って訊くことの異常さに気付かないのはちょっとすごいぞ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:29:51.300 ID:z0YBM8LR0]

>>68
合ってない例えで自己肯定するのやめた方がいいよ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:30:47.022 ID:1L5dTnfH0]

鬱は甘えであるという主張に論拠と根拠が欠けてるよね
つまりその意見に正当性は無く破綻する
結論として鬱病は甘えでは無い
はいこれが俺の理屈

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:30:49.024 ID:VtMN7S1D0]

身体の病気や怪我からの一時的うつ病なら理解出来る
他はただの甘え

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:30:59.735 ID:o6VgrHWN0]

>>61
そうなんだが欝と判断された人は
気分の問題などでなく物理的に病気であるのは変わらないので
経緯はどうあれ厳しい言葉をかけると治るもんも治らなくなるから
君のような接し方・断じ方は辞めましょうねっていう医学界の統一見解があるわけで
怪我などは本人に厳しくしようが甘くしようが治るもんは治るし逆もしかり
欝の場合は脳の病気なので本人の気持ちの持ちようが治療と予後に大きく影響する

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:31:24.541 ID:o6VgrHWN0]

>>64
結局はすべてここに収斂する

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:31:27.583 ID:z0YBM8LR0]

>>72
今は接し方の話はしてないんだよ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:32:08.988 ID:i5yplPS10]

なんだかんだ動き始めたら鬱なんて良くなるから

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:32:10.348 ID:1L5dTnfH0]

>>69
合ってないならどこがどう的外れな例えなのか指摘すればいいのに

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:34:19.500 ID:o6VgrHWN0]

>>74
君が欝の人に厳しく接することのできる大義名分をこの場で確認したがってるようにしか見えないからだよ
そうでないならいちいち何度もスレ立てて同じ事を主張しないようにね

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:35:41.363 ID:z0YBM8LR0]

>>77
鬱の奴に面と向かってお前は甘えなんて言うわけないじゃん面倒くさい
でもここの奴らが鬱かどうかはどうでもいいから気遣わないけど

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:36:27.893 ID:CN+6Nd6+0]

根性あるならフグ毒食っても死なないって言ってるのと一緒

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:37:21.662 ID:z0YBM8LR0]

>>79
実際に同じ量のフグ毒食って死ぬ人と死なない人がいた場合
そこに何かしらの理由はあるよね

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:37:52.921 ID:o6VgrHWN0]

>>78
じゃあ自生活に1ミリも影響しない事柄に必死にこだわってるの？
それはそれは暇だなあとしか

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:38:26.137 ID:1L5dTnfH0]

ID:z0YBM8LR0俺には反駁しないの？

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:38:37.231 ID:z0YBM8LR0]

>>81
1ミリでも影響あるスレの方がすくなくね？お前こそこんなとこで何してるの？

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:38:58.026 ID:z0YBM8LR0]

>>82
なんかお前頭悪そうなんだもん

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:39:28.226 ID:o6VgrHWN0]

>>80
毒の耐性があるないの違いと
脳の耐久性？(医者じゃないから知らん)
があるないの違いで両者は相似形かなと

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:40:09.777 ID:1L5dTnfH0]

>>84
どこが？具体的に指摘してね

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:40:14.424 ID:z0YBM8LR0]

>>85
脳の耐久性なんていうよくわからん言葉持ち出すのやめて

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:41:00.689 ID:z0YBM8LR0]

>>86
悪そうっていうざっくりとした印象で言ってるから具体的も何もないことは分かるはずなのに
それが分からず具体的に指摘してとか言ってくるあたり

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:41:15.368 ID:o6VgrHWN0]

>>83
そりゃあ間違った認識のひとが少しでも居なくなる方が世の中ちょっとだけマシになるからね
君自身もついうっかりリアルで口が滑って恥をかかなくて済むメリットだってある

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:41:58.647 ID:1L5dTnfH0]

>>88
ざっくりとした印象っていうのが俺のどこに向けられたものか聞いてるんだけど？

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:42:32.484 ID:o6VgrHWN0]

>>87
まあそこはエクスキューズした通りスルーしてくれ
身内に鬱がいた経験くらいしか知識がないんだ俺も

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:42:38.716 ID:z0YBM8LR0]

>>89
なんで脳の耐久性とかいう自分でもよくわからんもんを根拠にしてる分際で
甘えは間違った認識とか堂々と言えるの？

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:42:53.940 ID:1L5dTnfH0]

あーダメだなこの>>1
論理性に欠けすぎてる
論破されると逃げるし

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:43:28.743 ID:z0YBM8LR0]

>>90
文章

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:44:35.853 ID:1L5dTnfH0]

>>94
どのレスの何に対して？そういう印象を持った理由は？

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:45:05.828 ID:1L5dTnfH0]

で、甘えって何？まず定義から明確にしような

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:45:27.489 ID:NDK6NGo60]

>>95
根本的に「なんで？」とか聞く人自体が
社会で上手く生きていけないのよ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:46:10.640 ID:o6VgrHWN0]

>>93
結論ありきで医学界に喧嘩売ってるようなもんだな

>>92
10年くらい前に専門医からざっくりとした説明をうけた記憶と経験だけで語ってるからそうなってる
専門知識がなければ正しいことであっても言っちゃ駄目って事はないでしょ？

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:47:15.573 ID:1L5dTnfH0]

>>97
なんで？それ単なるお前の感想じゃないの？

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/20(土) 03:47:33.456 ID:o6VgrHWN0]

旗色悪くなってきたら脳の耐久性という素人だからそう表現するしかなかったワードに延々と噛み付いてきそうだなこりゃ