鬱は甘えではないってどういう理屈なの?
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自分の弱さとか無能さを何かのせいにしたくて
甘えじゃなくて病気だから仕方がないんだって言ってるだけにしか聞こえないんだが 逆にお前はなんで甘えちゃダメって思い込まされてるの? 鬱は病気だから、何もできなくても甘えでは無いよね? むしろ自分が恵まれてることを棚上げして他人に甘えって言うやつはどうなの? そうやってすぐ現実から目をそらして自分の非を認めず
何かのせいにしたがるような精神だから鬱になるんじゃないの? >>11
甘えてるから精神が弱って脳分泌に影響が出るんじゃないの? >>10
生存者バイアスって知ってる?鬱は甘えとかって言うやつって相手を勝手に自分に置き換えて物事考えてるからそんな言葉がでてくるんだよ >>16
だって甘えかどうかって相対的なもんじゃん >>18
精神や考え方は自分で変えていけるよねいい大人だったら >>15
セロトニン受容体がそもそも遺伝で決まってる >>19
相対的だろうか?環境だけ比べて本人の能力は無視してるだろ >>21
じゃあ鬱病の家系は全員鬱病なの?違うよね? >>20
病気だから自分じゃどうにもならないこともあるよ >>22
精神的な面も含めて本人の能力が無いことを甘えと言ってるわけだが 鬱というのはつまり
現実の厳しさに目が醒めた状態なんですよ
それを苦とするか糧とするかの違いなのです >>27
それじゃあ甘えじゃなくて無能って言えよ紛らわしい 能力がないことを甘えって言うなら森羅万象全て甘えじゃん >>32
鬱になる奴はなーんもストレス感じてなくてもある日急に鬱病になるの?
だいたいのケースはそうじゃないよね 今なら鬱といわれたであろう人間が
昔は甘えんなと無理やり通常生活させられてたことを考えれば
鬱でも通常生活ができるということであり甘えと言われてもおかしくはない 鬱は甘えではないが甘えた野郎が詐病につかうことはある 逆にさ
週休二日八時間労働
職場もみんな良い人ばっかりで仕事もそんなに大変じゃない
でも毎朝七時半に起きるのがどうしても辛くて鬱病になりました
って奴がいても甘えではないの? >>34
きっかけは個人差あるから一概に言えないよ >>40
その個人差のことを甘えと言ってるんだなー >>39
良い環境だったんだね
それなのに早起きが出来なかった
そんな自分がつらいってことかぁ >>43
甘えてるから病気になりやすいんでしょ?
成人病とかと一緒じゃん >>39
凄えホワイトで裏山
俺都内まで行くから朝5時起きて5時半の電車乗るけど鬱になる暇が無い >>38
結局は専門医の診断書で判断するしかないよな第三者は
鬱の診断ある人間に甘えと言い捨てるのは人でなし
いっぽうで詐病してる者もいるだろう 甘えではなく病気であるっていうのは話が通じてなくて
俺は甘えてるから病気にもなるのだっていう理屈で話してる PETって脳の血流調べる検査でうつ病やらうつ状態やらはすぐに分かる。 >>50
それは平行線ではなく反論できませんって言うんだぞ 鬱とデブは甘えだよそもそも薬に頼ってる時点で精神的に弱くて子供だよね >>52
俺はずっといやそれは病気だよと反論してるけど? >>46には返させないの?
なんで甘えなの?そもそも甘えの定義とは? 今って体育会系バカにして根性論は古いとか言ってる奴らが
まさに根性無いせいで鬱になったりしてんじゃないの >>48
物理的なものだからなあ
甘えがあるから油断も生まれて風邪を引くんだぞって言ってるのと同じ
カゼという病気と症状があるのは事実であり欝も同様
そこに至る経緯に甘えや油断、不摂生があったのではないかと問うのはケースバイケース
個々の事例によりさまざま >>55
同じ環境にいても鬱病になるやつとならない奴の差はなに? 現実の厳しさと己の通じなさに気付いた状態に過ぎないのよ
それを苦しむか糧とするかの違いに過ぎないんだって >>59
専門じゃないから何とも詳細はわからんが個人の体質というか
脳の耐久力とでも言うのか 医者が鬱病って判断したら鬱病なんだから
素人が口出しする事じゃない >>59
それがわかったら世界から鬱病なくなってるけど >>59
同じ環境にいてどうしてあいつは元気なのにお前は風邪ひくの?
同じ環境にいてどうしてあいつは元気なのにお前は癌になるの?
って訊くことの異常さに気付かないのはちょっとすごいぞ >>68
合ってない例えで自己肯定するのやめた方がいいよ 鬱は甘えであるという主張に論拠と根拠が欠けてるよね
つまりその意見に正当性は無く破綻する
結論として鬱病は甘えでは無い
はいこれが俺の理屈 身体の病気や怪我からの一時的うつ病なら理解出来る
他はただの甘え >>61
そうなんだが欝と判断された人は
気分の問題などでなく物理的に病気であるのは変わらないので
経緯はどうあれ厳しい言葉をかけると治るもんも治らなくなるから
君のような接し方・断じ方は辞めましょうねっていう医学界の統一見解があるわけで
怪我などは本人に厳しくしようが甘くしようが治るもんは治るし逆もしかり
欝の場合は脳の病気なので本人の気持ちの持ちようが治療と予後に大きく影響する >>69
合ってないならどこがどう的外れな例えなのか指摘すればいいのに >>74
君が欝の人に厳しく接することのできる大義名分をこの場で確認したがってるようにしか見えないからだよ
そうでないならいちいち何度もスレ立てて同じ事を主張しないようにね >>77
鬱の奴に面と向かってお前は甘えなんて言うわけないじゃん面倒くさい
でもここの奴らが鬱かどうかはどうでもいいから気遣わないけど 根性あるならフグ毒食っても死なないって言ってるのと一緒 >>79
実際に同じ量のフグ毒食って死ぬ人と死なない人がいた場合
そこに何かしらの理由はあるよね >>78
じゃあ自生活に1ミリも影響しない事柄に必死にこだわってるの?
それはそれは暇だなあとしか >>81
1ミリでも影響あるスレの方がすくなくね?お前こそこんなとこで何してるの? >>80
毒の耐性があるないの違いと
脳の耐久性?(医者じゃないから知らん)
があるないの違いで両者は相似形かなと >>85
脳の耐久性なんていうよくわからん言葉持ち出すのやめて >>86
悪そうっていうざっくりとした印象で言ってるから具体的も何もないことは分かるはずなのに
それが分からず具体的に指摘してとか言ってくるあたり >>83
そりゃあ間違った認識のひとが少しでも居なくなる方が世の中ちょっとだけマシになるからね
君自身もついうっかりリアルで口が滑って恥をかかなくて済むメリットだってある >>88
ざっくりとした印象っていうのが俺のどこに向けられたものか聞いてるんだけど? >>87
まあそこはエクスキューズした通りスルーしてくれ
身内に鬱がいた経験くらいしか知識がないんだ俺も >>89
なんで脳の耐久性とかいう自分でもよくわからんもんを根拠にしてる分際で
甘えは間違った認識とか堂々と言えるの? あーダメだなこの>>1
論理性に欠けすぎてる
論破されると逃げるし >>94
どのレスの何に対して?そういう印象を持った理由は? >>95
根本的に「なんで?」とか聞く人自体が
社会で上手く生きていけないのよ >>93
結論ありきで医学界に喧嘩売ってるようなもんだな
>>92
10年くらい前に専門医からざっくりとした説明をうけた記憶と経験だけで語ってるからそうなってる
専門知識がなければ正しいことであっても言っちゃ駄目って事はないでしょ? >>97
なんで?それ単なるお前の感想じゃないの? 旗色悪くなってきたら脳の耐久性という素人だからそう表現するしかなかったワードに延々と噛み付いてきそうだなこりゃ >>98
正しいかどうか曖昧なことを正しいことと思い込んだら駄目だよ
医者がお前にいやー甘えっす!とか言うわけないじゃんそれが事実だとしても >>100
旗色悪くなってきたから予防線張ったレスしたの? ID:z0YBM8LR0君が言ってるのは陰謀論よりも酷い言いがかりだという事を自覚した方が良い まあいくら議論を尽くして
あれやこれや例え話を持ち出して
あーじゃこーじゃ言っても結局は
>>64で終わる話なんだけどな ストレスの許容量は人によって違うことを1は知った方がいい、遺伝と環境で決まるから甘えられなかった人の方が実は鬱を罹患しやすいとも思える >>102
間違ってるかどうかは曖昧所の話じゃないけどな 医者でもないのに鬱は甘えってことにして自分の思い通りにしようと甘えんなよ >>110
現代の医学界を根底から覆す
抗いようのないエビデンスがあるのなら
こんな場所でぐだぐだ言わず学会で発表すべきなのに
なぜそうしないの? >>112
逆に鬱は甘えだったとしても本当に医者がそんなこと言えると思うか?
黒人は統計的に知能が低いって発表した学者はクソバッシングされて謝罪したぞ >>114
現代の医学界を根底から覆してると思わないから 他人に意見出させて、自分はそれを否定するやり取りしたいだけの奴か 鬱病になると思考判断能力が著しく落ちて日常生活すら覚束なくなる
これを甘えだと言うのは、例えるなら片足骨折してて階段がうまく登れないという声を甘えだと言うのに近しい >>117
えーだって俺はもう意見出してるじゃん
それを否定するだけの根拠ないんだもんこいつら >>115
鬱病がガセっていう
望みのうっすい可能性を前提にしてる時点でもう話にならないじゃん
希望的観測をもとにして君の絵空事に付き合うのも疲れる
もう4時だしそろそろ寝ようぜ目がショボショボしてきたさすがに >>120
さっきも説明したけどー
鬱病という症状があることは否定してませんよ
でもそれに至る個人差こそが甘えなんじゃないのかって話 むしろ人様を鬱にしてのうのうと平気で暮らしている上司とかが甘えだろ >>119
4 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2023/05/20(土) 03:01:31.912 ID:z0YBM8LR0 [2/35]
自分の弱さとか無能さを何かのせいにしたくて
甘えじゃなくて病気だから仕方がないんだって言ってるだけにしか聞こえないんだが
こうにしか聞こえないんだろ?
じゃあもうお前はそれでいいじゃんって話じゃん? >>124
鬱は甘えじゃない!理由は自分で調べろ!って言う奴多いじゃんここ
そういう奴に対してそう思うって話 書き込み見てたら分かるじゃないの
この人毎日こういう事で悩んでるから次々に言葉が出てくる
そりゃそうとうな苦しみだろう
自分が甘え切ってることに >>109
小学生みたいな論法だなw
お前の文章の意味について定義と照らし合わせ論拠根拠という言葉との相違を説明すれば済むのにwこんなので勝てると思ってるんだとしたら馬鹿すぎて笑うw >>121
甘えちゃ駄目だ甘えたら怒られるって極限状態で生きてきて鬱になっても尚甘えは悪だと思い込み他人に助けを求めるのすら悪いことだと思うようになってしまった俺通ります。 >>128
ほら
「なんで?」って言われたら怒るじゃない
だから使っちゃダメなの >>127
鬱病の奴ってこんな俺みたいにスラスラ嫌味が出てくるくらい脳回るの?
甘えてんなー >>129
甘えは悪でなにもまちがってないぞ
甘えずに厳しくしてなおだめならそれはしょうがないけど甘えが肯定されようはずもない >>129
人って楽なようにしかならんと思うよ
お前はそれが楽だったんだろ >>122
体質差はあるよそりゃ
どんば病気や怪我もなりにくい人となりやすい人いるもんな
アメリカ人は糖尿病になりにくいからあんだけブクブク太れるんだそうな
アメリカ人から見たらちょっとくらい米パンうどん食ったからって糖尿病になる日本人は甘えだな >>130
怒った←感想だね
怒ったからダメという理屈も無いし >>121
逆だぞ
甘えなかったからこそキャパオーバーで鬱になる
むしろ鬱にならない奴はどこかで誰かに甘えてるんだ
良くも悪くもな
鬱病の勉強して出直して来い 鬱ってわざと言って得する場合あるの?
医者代はかかる、周り暗くする、行動は制限される
遊んで暮らせるならわざわざ鬱とかでっち上げる必要ないし >>139
あーよくきくねーそれも
違うと思うけど 鬱病で2年近く休職してたまんさんが最近復職したけど正直よく戻ってこれるなって思うわその厚かましい精神力あるようなやつが鬱になるかよって
男にはないよなまんこにしかできないよ周りも腫れ物に触るみたいで扱いにくいし >>144
人手不足を助けてくれてんでしょ
もんくいうなよ >>142
医学界がそう定義してるからな
そうでないと言うなら繰り返しになるが
ここでなく学会で自説を展開してごろうじろ >>146
鬱にストレスが大きく関わることは医学界がそう定義してると思うんですがー 後天的に身体障害者になった人に対しても甘えとか言うんだろうな特に内臓疾患系 >>148
クソみたいな食生活してたとかなら甘えもあるんじゃね? >>140
怒りは感情であり証明は出来ない
以下のように凡その意味しか定義されていない
いか‐る
【怒る】
《五自》
1.
腹を立てる。おこる。いきどおる。
2.
かど立つ。かどばっている。
「肩が―」 >>150
レス凄く遅い
苦労してそう
「なんで?」
という質問が攻撃だって気付いたようだね >>145
2年近くもそいついなくてもなんの問題もなく回ってるんだよな
マジで扱いにくいだけだから辞めて欲しいわ >>151
> 「なんで?」
> という質問が攻撃だって気付いたようだね
なんでそう思うの?なんで攻撃だからダメなの? 体に症状が出るのは病気らしい
かと言って薬でハイにしたところで治ったとは言えない >>143
違うと思うとかいう個人の感想は要らない
違うというならさっさと医学的観点から参考資料込みで反論しろ >>157
つーかお前レス遅すぎるから苦しんで考えてるのバレバレなのよ >>156
えーなんでお前の個人的感想に対して個人的感想返したら急にソース要求されるわけ? >>156
そういった意見を他人に出させては、自分はただ合理的な根拠なく否定して叩くだけの奴だから無理だよ
ここまでのやり取りを見れば分かる >>158
レスに時間がかかる要因として推敲してる以外にあげられるのは長文である事やトイレ等の外部的な要因によって妨害が入るとか色々あるけど
なんでそれらの可能性を除外して勝手に決めつけてるの? わかんない奴は今から高校の勉強して医療系の大学入って専門的教育受けて来い すぐ話逸らすし不出来な揚げ足取りしかしないし
ひろゆきとか見てそうだなこいつ
中学生くらいか? >>166
お前のIQが低いことに気付いてのは俺だけじゃないでしょ
最初から頭悪そうって気づかれてたわけじゃん 昔ひろゆき「鬱は甘えじゃない」
今ひろゆき「鬱病の回復にランニングが効果的だってちゃんとしたデータあるのに鬱病だっていう人にそれいっても誰もやらないんっスよねw本当に鬱が辛い、治したいっていうならやるはずなんッスよw」 >>171
そんな感じでポンポンポンと返事しなきゃだめよ >>172
低IQのバカ「そんな感じでポンポンポンと返事しなきゃだめよ」 >>173
遅すぎてお前がこのスレで一番のガチだと思ってたよ
レスの返事が遅いってことで分かっちゃうのよ >>174
低IQのバカ「遅すぎてお前がこのスレで一番のガチだと思ってたよ
レスの返事が遅いってことで分かっちゃうのよ」 論議のろの字も知らないようなバカガキらしいからそろそろNGするわ(笑) >>175
いいよいいよ
そうやって成長するんだ
あまりに遅すぎて、こいつやべえって思ってたもん >>146
いいですかー?鬱病になるのは体質が全てである運命である仕方ないのである
まるでそんな論調で喋ってたけど
鬱とストレスが大きく関わるのはよく知られるところでして
同じ環境におかれてもそのストレスの感じ方、溜め方、発散の仕方などは個人である程度コントロール出来る部分であると俺は言ってるのです
そこを怠った、うまく行う訓練をしてこなかったことを
ここでは甘えと言ってるわけですね まぁいっか
頭の回転の悪さなんてレスのスピードみてりゃ分かるのよ
かくせないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています