JR北海道を救う方法がわかったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2023/05/18(木) 08:37:14.835

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181214004511_comm.jpg
JR北海道が経営苦の理由
→新幹線がほとんどないから

救う方法
→新幹線の仙台以北をJR北海道に移管する

これなんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 08:38:45.454

それだったらJR北海道じゃなくてJR盛岡新幹線とかに改名した方が良くね

2023/05/18(木) 08:44:16.868

>>2
東北新幹線に乗ればわかる
東京からの乗客はほとんどみんな仙台で降りるだろ？

これ博多行きなのに実質新大阪で入れ替わる「のぞみ号」そっくりじゃん
東海道新幹線なら新大阪までJR東海で、新大阪から西日本だ

2023/05/18(木) 08:46:04.454

JRで一番稼いでいるのはどこだと思う？
そりゃ東京の通勤電車のJR東日本だと思うだろ

違う
JR東海なんだ
なぜなら新幹線がボロ稼ぎできるからだ。ゆえにJR東海はどんなローカル線も廃線は１つもない（名古屋近郊でJR直後に三セクになった例が１つあるのみ）
つまりJR北海道に足りないのは「新幹線で黒字を稼ぐ」論理だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 08:47:57.565

>>2
東海道新幹線なら東京でもJR東海だろ

2023/05/18(木) 08:49:20.014

>>5
そうだな
在来線なら東日本の東京、神奈川県でもJR東海だ
同様に滋賀、京都、大阪であっても西日本ではなく東海の管轄だ
ならば宮城、岩手、青森がJＲ北海道でもなんら変ではない

2023/05/18(木) 08:50:57.219

要するにJＲのビジネスモデルは
都会を結ぶ新幹線のドル箱で稼いで、その収益をローカル線の補填に回すことで運営しているんだ
ＪＲ九州だって九州新幹線が開通した三島会社なのに上場した

ならばJR北海道も、近い将来、仙台～札幌間がドル箱路線になるのだから
それを全部北海道に移管すればいい

2023/05/18(木) 08:56:13.524

なぜ北海道の赤字がひどいかを詳しく言うぞ

北海道は面積が広大だ。ゆえに都市と都市の間、あるいは同一市内の集落から市街地までの移動距離が長い
しかしローカル線の多くは戦前に敷設したので、線形も悪く速度は出せず
そのため普段使いができるほど所要時間になれず、後になって建設されたバイパスや高速道路をマイカーでドアツードア移動が本土の田舎よりも増してしまうのだ

それゆえに利用者は伸び悩み、なおかつ膨大な路線の維持費（おまけに積雪寒冷地の冬季対策も）がのしかかるので
幹線路線も廃止せざるを得なくなり、国益上存続すべき重要路線さえ廃線危機にある

2023/05/18(木) 08:58:04.699

では北海道でローカル線を維持するにはどうすべきかというと
１にも２にも線形改良だ。つまり、グネグネした遠回りの線路をより直線的な高規格の短絡線に切り替えるなどし
所要時間を短くする。線路の水準を底上げさせ、最新の速度の速い列車を入れたりすべきだ

しかしJR北海道は内部補助ができない。東海のように新幹線の稼ぎを赤字補填にできないのである

2023/05/18(木) 09:02:46.422

新幹線延伸に伴う函館本線（山線）の廃止が話題になった
幹線路線なのに廃止なんてと言う声も多かったが、まさにこの函館本線こそ、戦前に作った古いローカル線の典型だ

「有珠山が噴火したときに、本土と道内を結ぶ貨物列車のう回路として維持が必要だ」という声もあったが
あまりに線路水準が古すぎるので最先端の貨物機関車の重みに耐えられないのだ。なので廃止となった
同様に宗谷本線・根室本線なども、貨物列車は当の昔に廃止され、今の水準の車両には耐久性がない。ゆえに「ロシア有事があった際の国防路線に必要」という存続論者がいるがそれは不可能なのだ

2023/05/18(木) 09:03:49.724

参考までに
JRの新幹線は北海道新幹線以外全路線が黒字経営だ（コロナ前）

つまり北海道のみ、「新幹線で稼ぐ」と言うモデルが成り立ってない
なぜか。それは函館どまりで、ドル箱となる大都市がない。東北で言う仙台、九州で言う博多などがないのだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:07:36.352

他所のドル箱を奪ってくるって奪われる方の気持ち考えたことあるの？

2023/05/18(木) 09:08:16.229

>>12
東日本からすれば「そこまで稼げる線区」でもないだろ

2023/05/18(木) 09:09:46.419

「本土の駅なのにJR北海道の運営はおかしい」と言う人もいるだろうが
現時点でも青森県内にある奥津軽いまべつ駅はJR北海道の管轄だぞ
これが仙台まで下りてくるだけのことだ

ちなみに山陽新幹線なら逆パターンで、九州にあっても小倉・博多駅はJR西日本の所轄だ
同じことである

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:10:24.548

>>13
稼げてるんだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:11:23.009

仙台って
結構な距離侵略すんじゃん

2023/05/18(木) 09:12:06.151

>>15
何度も言わせんなよ「そこまで稼げる線区」でもないからいらないんだが

2023/05/18(木) 09:12:44.164

>>16
JR東日本はあくまでも東京の会社だ
東京にとっての東北新幹線の旅客の多くは仙台まで行ければあとはどうでもいいわけよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:13:13.590

田舎の赤字を都市部で埋める
それで傾いたのが国鉄だろが

ま、そのさらに根本的な原因は
赤字路線を作らせた政治家だけどね
国鉄が拒否したら鉄建公団を作り
引いた路線を国鉄に引き取らせてたし

2023/05/18(木) 09:14:06.547

ちなみに2030年に新幹線が東京～札幌まで全線開通しても
どうあがいても「4時間の壁」は越えられないので飛行機には勝てない
東京～博多とほぼ同じ都市間距離で、博多まで対飛行機で新幹線利用者が1割にも満たないのと同じこと

だったら、仙台で系統分離した方がいい
東京～博多間で「ひかり」が新大阪止まりなのと同じことだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:14:36.379

>>17
いるかいらないかはお前が決めるんじゃねえ
少なくとも俺みたいに株持ってるんだろうな？
無礼者

2023/05/18(木) 09:15:38.390

>>19
そうだな
赤字を都市部で埋めようにも
北海道地区には札幌以外に都市がないし
札幌も地下鉄優位なのでじつはここすらうっすら赤字なんだ

つまり北海道には、黒字路線が1つたりとも存在しない
なのでJR東日本・西日本みたいに「都会の黒字で田舎を埋める」ことができない
だったら東海みたいに新幹線で稼ぐ路線に切り替えるべきだ

2023/05/18(木) 09:16:31.676

>>21
お前こそ何様なんだよ
中学生くらいだろ？バカは発言権なし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:18:19.214

>>23
JR東の株を相続したアラフィフオッサンだよ
むしろガキは国鉄とか鉄建公団とか興味ないだろ
日本史のテストにも出ないだろうし

2023/05/18(木) 09:19:52.831

仙台駅で系統分離するメリットを教えてやろう
それは「乗務員交代がなくなる」ことだ

JRでは他社との境界駅で乗務員が入れ替わる必要があるので
強制的に停車させられることになる。東海道新幹線なら新大阪、北海道新幹線の場合新青森駅だ

新大阪なら都会なので停車する価値はあるが、新青森は、たかが青森市の田舎である
たかが田舎に全列車停車させる価値はない。東北新幹線はやぶさは50万都市の宇都宮駅さえ通過するのに20万都市の青森に停車するのはおかしいだろう

もし新青森問題をクリアすれば、仙台～札幌間の停車駅を削減させられ、より対仙台の速達性を増すことができるのだ

2023/05/18(木) 09:20:58.663

>>24
恥ずかしいな
田中角栄の鉄建公団の話と、今のJR北海道の話は別だろ
十河総裁の問題も知らないくせに横やり入れんなよ俺の親くらいの年齢でこれは情けないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:24:15.778

ここで吠えてないで社員になって出世するか
大量の株手に入れて総会で物申しなさいな

とりあえず俺は反対
相続資産数千万円相当をJR東に託してる者として
路線を手放して赤字会社にやるとかありえんわ
慈善事業じゃねえんだよ、北海道が潰れようが
東はえげつなく儲けて配当払えや

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:25:26.374

>>26
今の問題＝過去の負の遺産だけどな

とにかく救う必要無し

2023/05/18(木) 09:25:53.702

>>27
俺が総理大臣になって
鉄道法制を抜本改定する
エア株主（ただの鉄道マニアのおっさん）が発狂させたら本望だわな

2023/05/18(木) 09:26:19.301

>>28
七光りの分際で偉そうなこと言うなよ
自分で稼いでから書き込め
まあエア株主だろうが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:26:34.288

絵に描いたような守銭奴でワロタ
しかも自分で働いて買った株でもないのに偉そうに

2023/05/18(木) 09:27:42.681

>>31
さすがにネタだろ
合ってるのはアラフィフのおっさんってことくらいしかないだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:28:40.197

畳ガイジの糞ニート、今日は鉄オタ.verかはよ首つって死ねば？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:29:14.975

だとすると相続って書いてわざわざ叩かれやすくする動機が読めないのは気になる

2023/05/18(木) 09:29:50.152

昭和の時代であれば
そもそも「国鉄民営化」すること自体あり得なかった
当時の日本人にとっては鉄道省以来、国営で当たり前と信じて疑わなかったから

だがそれを民営化したのは政治の力だ（その功罪はともかく）
俺が首相になったらJR見直し法を作ってJRの区分を再分割させる

2023/05/18(木) 09:30:10.269

>>34
ネタだからな
引っ掻き回し役には最適だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:31:01.149

首相になる妄想をする暇あるならまず履歴書を書けよｗｗｗｗ

2023/05/18(木) 09:33:06.322

例えば東京の地下鉄
旧営団と都営地下鉄のホーム上に分割する壁があって、改札を一旦抜けないと乗り換えられない仕組みがあった

だけどあれだって、駅開業以来ずっと「それが当たり前」だったし
会社が違う以上、運賃計算の兼ね合いなどから一度清算させる必要があるという建付けで
それをなくせと言ったところで鉄道マニアは「運賃制度上無理」と鼻で笑っただろう

だが実際には、猪瀬直樹都知事が「バカの壁」と呼んでぶっ壊すことを決めたら
壁撤去が実現している

政治の力ってそういうことなんだよ
屁理屈言って現状を肯定するバカは腹を切って死ぬべきだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 09:35:54.386

>>38
お前は無職であることを恥じて腹を切って死ぬべきだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 10:04:44.198

札幌周辺以外電車いらんだろ

2023/05/18(木) 10:08:10.705

>>40
違う
それは「都市間距離が長くて鈍行だと使い物にならないから」
逆に言えば、車社会になる前なら、ローカル線が「最速手段」だったので当時は支持されていた

つまり、自動車以上に速度のある電車を作れば採算は取れる
それが新幹線ってこと

2023/05/18(木) 10:10:05.769

東京の電車が何で支持されてるか考えた方がいいよ
東海道線なんて普通電車でも120km出るんだよ。それのおかげで東京駅1時間圏内の平塚駅まで一貫して住宅街になっている
一方首都圏は過密地帯で道路は渋滞だらけ。高速道路でさえ使い物にならない

ところが北海道はそうはいかない
土地はいくらでもあるので道路事情がよく、速度がクルマが鉄道に勝る場所があまりに多い
なぜなら北海道は一般道でも100km出てるから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 10:30:14.075

採算取れるほど人口いるのは札幌だけだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 10:37:22.790

>>42
過密地帯は電車も線路上で渋滞してますがな
朝の京王線とか後ろの電車に詰められて煽り運転されてるし

まあ、道路はもっと使い物にならないし職場も
駐車場用意出来ないから電車使うしかないわな

2023/05/18(木) 10:40:36.860

>>44
つきつめると
戦後の極度の東京一極集中と
都市計画の不在が悪い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 10:57:19.747

トンネルの路線増やして貨物何時でも通れるようにするのも大切だと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/18(木) 11:08:58.693

北海道の賃貸って自分で雪掻きしなくていいの？