国語って現代文以外やる必要あったか？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:33:29.518 ID:XaY/CMbmM]

小説　→　好きに読ませろ
古典　→　一番つかわない

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:34:33.902 ID:I7rIJvEb0]

漢文😞

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:34:53.072 ID:F7Df+ZY80]

現代文も意味ねえよ
あれ作者も解けねえらしいじゃねえか
読み方教えるなら普通に型のある公的文書や法律関係の書類の読み方教えろよ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:36:10.910 ID:XaY/CMbmM]

>>2
いや古典って古文漢文だから
一番アホだよおまえ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:36:34.641 ID:RZ6Zo4xz0]

>>3
作者がどう思ったか
じゃなく
書いてある文章からどう読み取れるか だからな

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:36:59.414 ID:wuZUTRpO0]

ありをりはべりいまそかり

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:37:05.427 ID:XaY/CMbmM]

>>3
たしかに公的文書はいいな
行政手続きとかで役立ちそう

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:38:06.593 ID:1VbAdMd4a]

>>2
うちの学部だと読めなきゃ一回前期で詰むやつだったが

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:38:11.228 ID:2rLDMVPS0]

古文は何故か暗記させられたような？祇園精舎の鐘の音ようよう白くなりゆく…忘れた

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:38:30.416 ID:Rk1jpe9e0]

修辞学

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:38:39.573 ID:XaY/CMbmM]

意味なさすぎワロタ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:39:15.963 ID:qt19M5fUM]

ありおりはべりいまそかり

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:39:27.051 ID:I5+8OCQD0]

古文漢文は選択教科で良いよな

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:39:36.855 ID:Hk4JZ5VK0]

>>3
読解力は大事よ
他の教科全てに影響する
算数苦手な子は実は国語が苦手なせいってのもわりとある

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:39:47.489 ID:NoeVOJwWM]

必要な勉強時間に対する得点コスパ高いから
要領よくこなす力が文系には必須

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:41:03.792 ID:XaY/CMbmM]

光源氏がちんぽ丸出しで夜這いした話なんて聞きたくねぇんだよ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:41:42.245 ID:F7Df+ZY80]

>>5
は？だからその書いた作者でさえ読み取れないんだから無理ゲーだろって話
作問の方法覚えるだけのクソゲーだろ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:42:12.566 ID:XaY/CMbmM]

>>15
理系もやらされるだろ　あほかこいつ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:42:25.400 ID:1VbAdMd4a]

>>16
チャラ男会議でどんな女を狙うべきかアツく語る回に共感出来ないとかもうお前工場でネジでも回してろ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:42:25.590 ID:F7Df+ZY80]

>>5みたいな教科書的回答をそのまま信じ込んでるカス多いんだよな
少し考えれば意味不明ってことくらい気づくだろ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:42:56.722 ID:XaY/CMbmM]

>>17
正解ってなんだって話よな

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:43:58.436 ID:F7Df+ZY80]

>>14
読解の定義してみ

作者も解けない読解とか価値あんの？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:44:03.187 ID:RZ6Zo4xz0]

>>17
それは作者が思った通りに文章表現できてないだけだろ
具体的にどの作品についての問題か言ってくれたら指摘できるが

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:44:27.034 ID:KawCKnU30]

ノー勉マンのおれでも全校模試上位になれるのが現代文
暗記ゲーとは違うのだよ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:45:59.660 ID:XaY/CMbmM]

>>23
だからやる意味ないっていってんだけど
いつまでループさせんのこれ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:46:09.096 ID:eHrLhT7na]

作者とか登場人物の気持ちより論文を読み書きした方がよさそう

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:46:22.538 ID:XaY/CMbmM]

>>24
偏差値52でいきがるな

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:46:25.234 ID:Hk4JZ5VK0]

>>22
国語の読解はテクニックよ
基本的にこういう書き方されてたらこう読むっていう模範的な解き方があるし模範解答もある
作者が解けないってどこから仕入れた話か知らんけど解き方わからんならそらそうなる事もある

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:46:32.591 ID:F7Df+ZY80]

>>16
光源氏を生み出したのは女
古来より女はああいうクズに惹かれるんですな
あれも巷ではウケたらしいね

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:46:45.822 ID:RZ6Zo4xz0]

>>25
現代文以外じゃなかったの？
なんかミスった？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:47:11.359 ID:GNya6ZBg0]

>>22
マジレスすると「言葉っていうのはそういうものだよ」ってことをその一連から学ぶのであって「現代文」の名前に相応しいものは他にないよ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:47:41.150 ID:NoeVOJwWM]

なんだ国語苦手雑魚が騒いでるだけか
こういうやつに限って必要性ガーしか連呼しない

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:48:23.881 ID:XaY/CMbmM]

>>30
こいつ文盲？読解力ないな

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:49:43.641 ID:XaY/CMbmM]

>>32
おまえのレス全て説得力ゼロ
ただのこじつけ　

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:49:50.261 ID:F7Df+ZY80]

>>23
お前本当にアホそうだね
教科書に載るような一流で文章表現できてないなら一般人がなおさらやるの無駄だろ

しかも作者の表現力のせいにしてるけど、それなら正確に表現できてる文章使えばいいだけなのにそれができないのは作り手の意図と読みの読解はズレるのが当たり前だからだろ

こう書けばこう伝わると言う程度ならそれこそ公的文書や法律関係の書類の読み方習えばいい話
日常でそこまで厳密さ求めねえんだから

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:50:39.803 ID:F7Df+ZY80]

>>28
だからやる意味ねーだろって話
受験専用の作問者の作法を知るだけのクソゲーじゃねえか

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:50:41.752 ID:GNya6ZBg0]

問題はその本質を理解しないまま大人になって教師になってバカの縮小再生産を一生行う機械になっているにもかかわらず
「お金もらうギュ〜！生徒と触れ合うギュ〜！」以上でも以下でもない自己実現を「仕事」だと信じて疑わず平気でそのまま一生を終えること
それだけ日本が平和ボケしていられたけど今その化けの皮が剥がれきってること

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:50:42.916 ID:449OkQlg0]

文法と漢字はやらないとわからんときある

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:50:48.362 ID:RZ6Zo4xz0]

>>33
ああ釣りっぽくして誤魔化そうとしてんのか

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:51:36.889 ID:F7Df+ZY80]

>>31
いや、読解の定義をいえよ
お前言葉の意味わからないのか？

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:52:44.239 ID:Hk4JZ5VK0]

>>36
いや受験専用かというとそんなことはなくて一般的な文章にも同じようなテクニックが使えてこの文章はこういう事を言いたいってのが理解できるようになるのよ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:53:19.540 ID:RZ6Zo4xz0]

>>35
表現力が評価されて教科書に載ってるだけで論理的思考伴ってない文学作品なんていくらでもあるぞ
高瀬舟なんか良い例
まああれはトリックの一種という捉え方もあるが

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:53:19.823 ID:GNya6ZBg0]

>>40
バカ丸出し
蒙古斑とかついてそう

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:53:45.851 ID:Hk4JZ5VK0]

>>1は現代文は必要だと思ってるんじゃないの？
>>25は現代文が不要って言ってるように見えるが

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:55:46.796 ID:RZ6Zo4xz0]

>>44
切り替えミスったんだろうな
語彙力のなさでモロバレだが

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:56:20.298 ID:XaY/CMbmM]

>>45
俺のレス全部読めな？

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 07:58:47.330 ID:RZ6Zo4xz0]

>>46
いや小説って現代文だから
一番アホだよおまえ

まで読んだ

[0048 小春一番 ◆F.nuDX1KG. 2023/05/11(木) 08:01:49.119 ID:WZHCcz6h0]

日常会話での言い回しに古典的なものをぶっこむと笑ってくれるし聴いてくれる

[0049 剃り殘し ◆Sorinox8fo (もんじゃ) 2023/05/11(木) 08:05:50.888 ID:ZdgOHs3Da]

古典は教養

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:07:59.447 ID:F7Df+ZY80]

>>41
一般的な文章って何？
読解は学者同士が意思疎通するためのものだとはっきり言えよ
>>42の話を例にすると読解側の努力だけで読解できるものではなく作問側が作法に則らないと成り立たない関係なんだから


>>42
文学を例にあげるなら、そもそもあれは読み手がどう受け取ろうが正解はないものだから読解自体ナンセンスでしょ


>>43
言い返せないからレッテル貼りする敗北宣言乙

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:15:38.171 ID:Hk4JZ5VK0]

>>50
学者は関係ないよ
自分が文章読んでどう思ったかとこういう書き方してたらこう読み取るべきってのに当てはめて考えられるかどうかよ
論文とかの方がルール通りにやりやすいと思うけど日常会話とかVIPの書き込みとかでも一般的な解釈通りに読み取ったり解釈しやすい文章書いたりする力を身につけるのが現代文

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:16:24.405 ID:Hk4JZ5VK0]

>>51
ごめん一部ミスってる
自分がどう思ったかと別に　
だわ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:21:50.128 ID:yWZxS/kua]

>>29
光源氏って別にクズではないがお前何と勘違いしてるんだ？

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:25:26.265 ID:MRUe+NRP0]

とりあえずこの>>1は現代文まともにできてるか怪しい

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:25:41.724 ID:F7Df+ZY80]

>>51
いや、意味があるとしたら学者の意思疎通能力を養うためだけで一般人はガン無視の科目だねこれは
お前の理解力低すぎて噛み砕いて説明するのだるいからもういいけど

大体国語の現代文満点だった奴俺の周りにもいくらかいたけど普通にコミュ障だし日常会話の食い違い多かったわ
あれは単に学問の世界で通じる作法であって、小説の読解に至っては受験でしか使わないゴミ作法

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:26:10.717 ID:r/f0rInSM]

古文漢文なんて少しでいいわ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:26:37.929 ID:m+wA1XmE0]

きけるつぬたりたしけむ

全く使わないな

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:26:42.664 ID:F7Df+ZY80]

>>53
やりたい放題のクズだろ

[0059 小春一番 ◆F.nuDX1KG. 2023/05/11(木) 08:26:48.512 ID:WZHCcz6h0]

>>16
当時の夜這いは女がするものだったから革新的だったんだろう

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:29:46.650 ID:yWZxS/kua]

>>58
俺の知ってる光源氏って六条御息所に勝てず、女に断られたら凹みつつ退き、うっかりブサイクに手を出しても責任を取る気のいい兄ちゃんなんだけど……読んだ訳が違うのか？

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:33:53.269 ID:F7Df+ZY80]

>>60
女たぶらかす女好きのクズだろ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:36:21.006 ID:Hk4JZ5VK0]

>>55
生きていくと色んな文章読むし同じ文章読んでも色んな解釈の仕方があるけど一応学校ではこう読み取るのが一般的ってことにしますよってのを教えるのが現代国語
文章ってコミュニケーションの道具だから解釈に対して共通認識を作っとかないと不便だからね
どう書こうがどう読み取ろうが自由だけど基準を作っとこうって話
ちなみに文章と会話はまた別の話だし食い違いは相手にだけ非があるわけじゃないよ

理解力がないって書いてるけどおまえ理解を要する説明をほとんど書いてなくね
説明力がないって言うならまだわかるが

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:37:31.039 ID:yWZxS/kua]

>>61
イケメンで実家が太くて甘え上手だからモテるんだよ
それに応えててんてこまいするのが光源氏
あとプレイボーイの兄貴分がいてそいつの影響も受けまくってるんだ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:49:32.347 ID:F7Df+ZY80]

>>62
で、その定義はどこに書いてるわけ？
お前の妄想？

大体お前の言う基準やら一般的はどうやって定義するわけ？
お前の言うことは全て幻想
もっともらしいことを言うだけでその実実現不可能かつ中身のないペテン
現に現代文の糞問は山ほどあるし、大学受験回答速報でも国語の現代文は荒れることが多い
これこそお前の言う基準がない証拠

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:50:28.831 ID:F7Df+ZY80]

>>63
おう原因や理由は関係ねえよ行動や結果がクズならクズだ
原因や理由なんてどうとでも創造できるからな

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:54:04.172 ID:BSV1S2Ugd]

将来的に職業を選択する際の幅が広がるから今はめんどくさいとかになるかも知らんけどやってて損はないよ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:55:49.484 ID:Hk4JZ5VK0]

>>64
別に争ってるわけじゃなくて現国ってこういうもんだよって話してるだけなのにそんなに攻撃的にならんでも…落ち着け
まあ俺もそろそろやめとくけど読解は確かに明確にルール化できてない部分は多いからこういう話も多いね
でも現国なかったらみんな好き勝手解釈しちゃうから必要よ
一応模範解答は国が作ってるから基準を定義してるのは国だね

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 08:58:43.966 ID:F7Df+ZY80]

>>66
こんな糞の勉強してるとむしろ選択肢狭まる時代だわハゲ

>>67
いや、だから模範回答を定義だけで基準や一般的を決めたことになるわけないだろ？
模範回答って一例だろ？それを好き勝手解釈して各作問者が問題作ってるわけ
だからお前のいう基準や一般的はでたらめなの、わかるか？

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:00:04.502 ID:BSV1S2Ugd]

狭まる理由が分からんなあ
理性的に答えてくれよ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:00:53.565 ID:F7Df+ZY80]

>>67
争ってるつもりはねえよ
未開の猿を啓蒙する感覚でレスしてやってんだよ
そろそろ理解力なさすぎの頭硬すぎのバカすぎてもういいかもう見切りつけようかと思ってるわ
物事を自分の頭で考えられず、教えられた教科書的回答をそのまま劣化コピーして吐き出すだけの人間を啓蒙するのも骨が折れるでな

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:02:45.692 ID:Hk4JZ5VK0]

興奮状態なってるからスレ閉じて一度落ち着いた方がいいよ

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:02:55.121 ID:F7Df+ZY80]

>>69
それを学ぶ時間だけ自分の得意なことや趣味に充てられる時間が消える
結局時間という資源を何に使うかの問題で、周りと同じ普通科の勉強をやったところで大半は差別化できず埋没するだけ以上

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:03:12.211 ID:IyC4gDv6a]

>>65
やられたらやり返す、貰ったら恩返しする、やらかしたらしっぺ返しを喰らうってのがやたらきっちりしてる奴だからクズではないぞ？

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:04:02.485 ID:F7Df+ZY80]

>>71
お前は一旦自分の頭で考えたほうがいいよ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:05:21.202 ID:F7Df+ZY80]

>>73
クズの定義は人それぞれだろ
俺から見て女遊び激しいあいつはクズ　それだけ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:17:32.287 ID:QH7PNVYud]

>>53
お前と俺が読んだ本が違うのか？

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:17:45.681 ID:LmxsJ0HZa]

>>75
（お前がモテないだけでは……？）

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:19:36.636 ID:Z3JYlWpb0]

国語できないやつってなぜか自分で作者や登場人物の気持ちを推し量らないと解けないと思ってるよな
実際は文章に書いてあることしか問われないのに

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします アドセンスクリックお願いします 2023/05/11(木) 09:23:47.835 ID:bQcKqCbg0]

現代文も評論だけで良いよな
その代わり面接でコミュ力とか言葉のキャッチボールができるかを測ってくれ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/11(木) 09:36:02.293 ID:F7Df+ZY80]

>>71
↑
こいつ結局ソースも出せず逃亡したな
定義は自分の妄想w
現代文にどこまで幻想抱いてんだこいつ