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AIイラストが叩かれてるけど、結局何が問題なんだ…？
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2023/05/08(月) 11:46:41.355ID:vGPHOheUd
漫画またいにコンテンツとして価値があるものならともかく一般公開されてる「絵」に似たものが増えたところでオリジナルは困らないだろ
ゴッホのレプリカがあると本物の方が下がるのか？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:47:17.534ID:vGPHOheUd
しかも文句言ってる絵師ってただの二次創作だよな？

本家に許可は取ったんですか…？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:47:24.518ID:8qGvzS0F0
AIイラストは叩いてない
AIイラストで絵師気分になってる奴を叩いてる
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2023/05/08(月) 11:47:28.661ID:tsxBhfpu0
漫画家がトレースしてるのは叩かれないのにな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:47:35.168ID:KFhYbRpnM
まとめキッズ特有のスレ立て連投
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:48:56.313ID:UXsjp3bop
学習させるのは著作権的にどうなのか、法律が曖昧すぎるからでしょ
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2023/05/08(月) 11:49:20.194ID:BSKBRJSK0
無産こどおじがイキってるだけやで
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2023/05/08(月) 11:49:34.570ID:Ii5e5R7s0
Loraは絵師が販売して権利を独占すればいいのにとは思う
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:50:07.229ID:4fK+E3t3d
>>3
でもそれ感情論よな
"気分が許せない"っていう
「作詞作曲秋元康」で本当に秋元康が作ってようが作ってまいがどうでもいいと思うんだ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:50:10.423ID:XW0BjBTQ0
>>4
え？ｗｗｗお前脳ある？ｗｗｗ
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2023/05/08(月) 11:50:33.513ID:kPlNV8Z2M
クライアント（おまえら）が絵師（AI）に描かせて「俺が描いた」って言い張るから
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2023/05/08(月) 11:50:35.529ID:5vYAamx00
マタイ
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2023/05/08(月) 11:51:00.760ID:8GrdHU8L0
なんでダメかって
みんな韓国のイチゴであれだけブチギレてたんだからわかるだろ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:51:02.803ID:Wr6QtPDG0
AIイラストって著作権とか関係なく人間の心が入っていないから見ていて不快な気持ちになる
Googleの画像検索にAIイラストばっかりが引っ掛かるような未来はディストピア
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:51:11.543ID:4fK+E3t3d
>>6
法律上はセーフだよ
そもそもTwitterなんかは規約にも「投稿した画像は全て学習に使われる」って明記されとる
法改正が必要ならそれを訴えるべき
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:51:24.681ID:XW0BjBTQ0
え？？？ちょっと待って？？？？？
絵柄パクでさえもあんだけ問題になってるのにトレスが叩かれないと思ってる脳なし思考停止障害者が存在するってホント！？！？ｗｗｗ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:52:07.431ID:y99x+8eAd
>>10
言葉のあやじゃね
厳密にはデジタルも"描"いてはないし
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:52:08.344ID:VXqBk1YPa
イラストレーションの仕事って芸術とはまた違う（著名イラストレーターなら芸術として扱われるだろうけど）
作風+要望に合わせた絵が提出できるかってのが大事だからその両方をタダで持って行かれたらそりゃふざけんなってなるでしょ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:52:13.248ID:A46vHHAFd
AIに仕事が奪われるという主観的な話は置いておくとして、
AIが学習に使ったデータに著作権物が入ってるところが、法的に整理されてないからじゃない？
むろん、人の芸術家だって色んな人の作品を見て影響を受けている訳だけども
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:52:40.615ID:8qGvzS0F0
>>9
？
秋元が作ってなかったらただのｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰじゃん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:53:25.756ID:Xne9jTyOd
>>17
それは商業的な問題じゃん
AI絵を販売してたらまた別の話でしょうけど
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:53:31.393ID:XW0BjBTQ0
AIイラストが叩かれてるんじゃなくて姑息な乞食が叩かれてるんだって理解しようよ猿共
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:53:52.165ID:XW0BjBTQ0
>>23
>>4が見えない？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:54:19.390ID:PfOt8Geg0
アフィカスさん毎日AIスレ立てて飽きないのか？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:54:39.243ID:Lns3mx7Fa
学習はセーフなのは当然だけどそれを使って出力したものが著作者の翻案権を脅かす恐れがあるからじゃないの
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:54:48.167ID:kPlNV8Z2M
>>18
人間絵師は完成図が頭の中にあるんよ
AIに描かせてる奴はランダム画像から気に入ったの拾ってるだけなんよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:55:05.036ID:Ii5e5R7s0
でもどの時代もwebを汚す割に良い感情をもたらさない物は嫌われてきたからなあ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:55:13.201ID:nGbS2NDXd
>>25
安価ミスってね？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:55:31.820ID:QvgRHRP+0
>>26
AIについて語れる所なんて少ないからネタ集め必死なんだよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:55:51.281ID:8qGvzS0F0
>>28
まあ、AIイラスト絵師と秋元は話違うんだけどな

AI絵師はお前どころか人が描いてねぇのに絵師ってw
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:55:54.713ID:k5EBPxBLd
>>26
トレンドのものはスレ立つだろ
VTuberのスレが立たない日はあるんか
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:56:05.705ID:yjxI6YknM
>>2
でもそれ感情論よな
"気分が許せない"っていう
「作詞作曲秋元康」で本当に秋元康が作ってようが作ってまいがどうでもいいと思うんだ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:56:31.641ID:Uls+9Vo8r
AI援護してるやつがアフィカスしかいないという地獄
そのアフィカスもスレ伸ばすために逆張りしてるだけという
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:56:36.139ID:k5EBPxBLd
>>33
デジタル絵も人は描いてないぞ
操作で絵が作られてるだけ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:56:36.504ID:Wr6QtPDG0
てか音楽や絵画などの芸術って多かれ少なかれ誰かのパクリじゃないと作れなくね？
例えばアニメイラストを現代風にアレンジするっていったら「現代風の誰かのイラスト」をパクっているのと同じだし
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:56:46.956ID:XW0BjBTQ0
>>31
ミスってないよ
｢漫画家はトレスでも叩かれない｣とか言ってるアホに言ってるってそいつが理解してないから教えてあげてるんだよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:57:49.519ID:yjxI6YknM
>>29
イラストレーションの仕事って芸術とはまた違う（著名イラストレーターなら芸術として扱われるだろうけど）
作風+要望に合わせた絵が提出できるかってのが大事だからその両方をタダで持って行かれたらそりゃふざけんなってなるでしょ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:58:24.111ID:yjxI6YknM
>>30
法律上はセーフだよ
そもそもTwitterなんかは規約にも「投稿した画像は全て学習に使われる」って明記されとる
法改正が必要ならそれを訴えるべき
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:58:52.398ID:XX/DDZK40
誰だって自分のスキルの価値が暴落したらイヤだからな
AI絵師は絵師を名乗るなとか、権利が云々とかいう議論もそういう負の感情の副産物だろう
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:58:53.651ID:PfOt8Geg0
>>41
スケブはAI完全排他スタイルやぞ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:59:05.570ID:9oUHLF8DM
>>19
え？？？ちょっと待って？？？？？
絵柄パクでさえもあんだけ問題になってるのにトレスが叩かれないと思ってる脳なし思考停止障害者が存在するってホント！？！？ｗｗｗ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:59:15.890ID:VXqBk1YPa
なんかスクリプト湧いてる？
ID:yjxI6YknM
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:59:25.342ID:A46vHHAFd
>>29
多分人間の絵師もAIもやってることは実は同じで、学習データを継ぎ接ぎしてるだけだと思う
人間もこれまで見た絵やその他の経験を基に、その時描く絵のテーマに沿って再構成しているだけじゃない？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:59:29.669ID:5vYAamx00
>>20
法的に学習に使う分には自由に使って良いとされてる
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:59:36.911ID:Ii5e5R7s0
>>42
まあ嫌われながら商売できる業態じゃないからね。時間が経つのを待つしかないね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 11:59:40.267ID:9oUHLF8DM
>>43
でもそれ感情論よな
"気分が許せない"っていう
「作詞作曲秋元康」で本当に秋元康が作ってようが作ってまいがどうでもいいと思うんだ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:00:01.372ID:XW0BjBTQ0
>>46
湧いてるみたいだな
俺のレスも使われてる
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:00:01.830ID:Xns68nK/r
みんな「（AIとその開発者と学習元の絵が）すごいね！！」

AI出力師「でしょ？　僕はすごいんだ！」


これｗｗｗ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:00:08.045ID:IAS+2w9Gp
AI使おうがAI絵師名乗ろうがどうでもいい
AI絵に不満垂らしただけのやつに噛み付きに行く奴は嫌い
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:00:10.207ID:9oUHLF8DM
>>48
AIイラストって著作権とか関係なく人間の心が入っていないから見ていて不快な気持ちになる
Googleの画像検索にAIイラストばっかりが引っ掛かるような未来はディストピア
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:00:40.289ID:9oUHLF8DM
>>52
てか音楽や絵画などの芸術って多かれ少なかれ誰かのパクリじゃないと作れなくね？
例えばアニメイラストを現代風にアレンジするっていったら「現代風の誰かのイラスト」をパクっているのと同じだし
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:01:21.804ID:NmO5LNcWM
>>56
AIに仕事が奪われるという主観的な話は置いておくとして、
AIが学習に使ったデータに著作権物が入ってるところが、法的に整理されてないからじゃない？
むろん、人の芸術家だって色んな人の作品を見て影響を受けている訳だけども
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:01:25.529ID:QGvlqdQPd
「AIは人が描いてない！」って言うなら使うツールはペイントまでにするべきだよな

フォトショ？イラレの自動ツール？そんなの人が「描いてない」ぞ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:01:30.549ID:Xns68nK/r
>>55
なんの話してるんや？ｗ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:02:27.998ID:5vYAamx00
>>59
そいつスクリプトじゃない？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:02:41.734ID:NmO5LNcWM
>>58
AIイラストが叩かれてるんじゃなくて姑息な乞食が叩かれてるんだって理解しようよ猿共
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:02:47.891ID:0QDgbuJLd
AIじゃ抜けない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:03:18.697ID:QGvlqdQPd
>>62
AIは人が描いてないってのに対する反論だけど
法的に問題があるならそれは叩かれるべきだが
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:03:19.159ID:YErKLF/aM
>>60
人間絵師は完成図が頭の中にあるんよ
AIに描かせてる奴はランダム画像から気に入ったの拾ってるだけなんよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:03:55.551ID:jC9uoAwWd
割とどうでもいい
法的にアウトならそのうち消えるだろうし、セーフなら絵師(笑)とやらが淘汰されるだけ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:03:57.457ID:YErKLF/aM
>>64
アフィカスさん毎日AIスレ立てて飽きないのか？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:04:06.886ID:7pgYK6vra
わかりやすい例えをすれば AI絵でディズニーっぽいネズミを描いて売ったら学習素材がなんであろうとアウトであろうことはわかるはず
学習がセーフと出力がセーフはイコールではない
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:04:29.430ID:s4bnr1VUM
>>66
AdobeのAIは学習素材は全て著作権クリアな物だけってのを売りにしてるな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:04:56.996ID:A46vHHAFd
>>48
学習に使うって意味に、「学習したAIを用いて作成した作品を商業利用して良い」、ってとこまで含まれるの？
多分、例えばAという絵師の作品だけを学習させたAIにAと同じような作風の作品をかかせまくって売りました、ってのが許されてしまうからそこは除外されているか、まだ法が未整備じゃないかなあ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:04:57.033ID:s4bnr1VUM
>>68
それは商業的な問題じゃん
AI絵を販売してたらまた別の話でしょうけど
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:05:40.012ID:bg5oUXklM
>>70
「AIは人が描いてない！」って言うなら使うツールはペイントまでにするべきだよな

フォトショ？イラレの自動ツール？そんなの人が「描いてない」ぞ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:05:59.894ID:7pgYK6vra
>>71
AIイラストが叩かれてるのは主に商業的な部分だと思うけど
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:06:02.304ID:oy1AnVc/p
AIを上手く使えない三流絵師が喚いてる。一流はそもそもAI如きじゃ食われない仕事してるし、二流も独特の画風や大手とのコネがある人が多いので生きてる。三流はAIのせいで食えないし、ちやほやもされなくなったから潰したがってる

所詮AI如きに食われる半端もん層が厚いから今の騒ぎになってる側面も強いがこんなもん。超一流組とか頭の回転の速いやつは出た直後にラフ画とかのブラッシュアップとかに使ったり、コレで合法的に一儲けできないか考えてたら雑魚どもが喚き始めて騒ぎが広まった
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:06:08.668ID:I66JxQYjd
>>1は今必死にまとめ中か？
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:06:42.169ID:bg5oUXklM
>>73
え？？？ちょっと待って？？？？？
絵柄パクでさえもあんだけ問題になってるのにトレスが叩かれないと思ってる脳なし思考停止障害者が存在するってホント！？！？ｗｗｗ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:06:44.809ID:CTEyR9Ir0
このスレ立てるといくらもらえるの？
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:07:13.088ID:q4sFVrD6M
>>74
AIに仕事が奪われるという主観的な話は置いておくとして、
AIが学習に使ったデータに著作権物が入ってるところが、法的に整理されてないからじゃない？
むろん、人の芸術家だって色んな人の作品を見て影響を受けている訳だけども
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:07:43.023ID:6pz0cUwYr
>>75
せやで
アフィが適当にレスしたAI援護レスに感化された底辺AI出力師とイライラした底辺絵描きがレス伸ばしてイッチはそれをまとめて小銭稼ぎや
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:07:49.475ID:1XY89gbXr
どうせAIにほとんど喰われる程度の技術なんだからどうでもいいよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:07:52.148ID:kPlNV8Z2M
>>47
だから何？
描くと描かないの差ってそこじゃない？
そしてAI絵師はその視点でも「描いてない」よね
他人の描いたものを自分が描いたと言い張るのは良くないね
人間に依頼して描いてもらった絵を自分の所有物だって言うのはいいけど自分が描いたって言うのは良くないのと同じな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:09:26.841ID:jUpPq2Cyd
pixivみたいな場が壊されてんのが可哀想（小並）
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:09:31.429ID:1LhB3uD5d
>>79
まとめキッズは巣で死ね
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:10:12.867ID:6pz0cUwYr
>>84
アフィチルはお前やろ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:10:57.297ID:1LhB3uD5d
>>85
草ンゴクレメンスンゴンゴニキねえ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:11:06.333ID:L6K8x9rpd
>>70
何かに使うために学習するんだから
学習は良いけど使っちゃダメとか言い出すと
そんな解釈にしたやつ物凄くバカだなとしか思えんのだが
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:11:15.370ID:CTEyR9Ir0
>>82
何必死になってんの？
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:13:13.520ID:L0Ow8AnKM
ハンコ絵師との違いがわからん
誰が描いたか区別できない
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:13:33.477ID:lJd4WZocM
>>82
>>64でAIにマジレスしてる奴が何言ってんだ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:13:38.514ID:++Anb4bB0
5年前はAIで描いた絵1枚が5000万円したのに
今は何枚も売って10万円稼いだとかでキャッキャしてるから
時代の流れってすごいね
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:14:24.030ID:Jmko2/CHp
いま人気絵師の絵柄学習させてエロ絵作ってpixiv有料公開なんて地獄のような状態だからな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:15:49.828ID:XUOHQ2lx0
そのうちAIに仕事を奪われる時代がくるってずっと言ってたじゃん
いざ自分の身に降りかかるといろんな難癖付けてくる
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:17:02.439ID:ODIRpTFep
エロければなんでもいいわ
絵師はさっさと学習用エロ絵出せ
AI絵師はさっさとエロ絵作らせろ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:17:07.655ID:A46vHHAFd
>>81
人も過去の気に入った作品のアイデアをパクって再構成することで作品として発表している訳で、作品が完成していく過程はAIと変わらないということ
お前のいう「描いている」って言葉の意味が俺にはよく分からないから何とも云えないが、人もAIも作品の作り方は同じじゃなかろうかと
0098死姉ちゃん ◆Dluid9NitI
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2023/05/08(月) 12:17:07.894ID:V3se3HEB0
鼻毛鼻毛
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:18:22.227ID:tH/RP9Ln0
どちらが上でどちらが下かを決める
猿山階級バトル中なんだよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:18:28.058ID:CTEyR9Ir0
とりあえず言えることは「描いてないよね」ってことだけ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:18:32.026ID:G/eD6coR0
>>95
使われてないが？
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:18:56.036ID:G/eD6coR0
>>100
「洗濯した！」も実際に洗濯してるのは洗濯機だが？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:19:02.700ID:GBaOoQ9fa
絵描ける人に色々指定して描いてもらった人も絵師って事になるな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:19:05.912ID:rrgwC9BXa
むしろ絵を描く人以外は特段叩いてない
叩くと面白いから乗っかってるだけなのが大半
なんならいらすとやで充分だし
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:19:19.705ID:rlmsSoM6d
機械に描かせて
ＡI絵師とか名乗ってる奴らクソだよなって思ったけど
よく考えたら絵師とか名乗ってネットで活動してるやつらもみんなクソだから勝手に食い合ってレベル低いやつが淘汰されれば良いと想う
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:21:36.437ID:AUw3j2eE0
まあ外野がなんと言おうと実際にPixivで無許可学習が横行して非公開にする人が増えてる時点で受け入れられる土壌は消えてんだよね
自分たちの学習用の絵が出なくなって普通に損なのに気づいてないやつ多すぎ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:22:01.308ID:A46vHHAFd
>>87
学術利用とか私的利用とか非営利利用は可能だけど、商業利用は不可ってのは著作権にはよくある話だと思う
AI研究とか何かの検討のために学習させるのはいいけど、学習データを基にしたAIに作らせた商品は売ってはダメとかあると思うよ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:22:42.363ID:crycoaUNd
>>102
火の玉ストレート草
自炊してるって言ったらお前は炊飯器のボタン押してるだけだってキレる狂人みたいなもんだな
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:22:51.521ID:SWQMTNrE0
フミアートと同じ匂いがするんだよな・・・
その昔とある歌手が、マック買ってただの写真加工をフォトショのディフォルト機能でやっただけなのに
ドヤ顔で個展までやって金儲けしてた。
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:23:07.368ID:qanQqdoRH
二次創作の著作権侵害はいいの？マンには何の権利もない
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:23:11.118ID:CTEyR9Ir0
>>102
洗濯機を使って洗濯をしても
AI使って絵を描いてないよね

描くってどういう意味かわかる？
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:24:05.708ID:bx1kMwyDp
CGが流行り出した頃も絵描きは終わりとか言われたけど別に終わらなかったし
手書きの絵とAIによる画像生成は別もんでしょ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:26:17.902ID:eJlFNuhN0
俺もAIにイラスト描いてもらってるけど絵師だとは思わないな
俺が思うにたぶん区切りが違う
AI､絵師じゃなくてAI絵､師
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:27:15.438ID:IiIAZrcCd
指揮者が演奏者だって自称したらそりゃ違うだろって叩かれるだろ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:27:30.519ID:MHKtIvrA0
>>48
その学習って意味違うくない？
教育目的ってことじゃないの？
＞著作権法35条
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:28:05.672ID:Jmko2/CHp
絵師→絵を作ってる人たち
AI絵師→AI絵を作ってる人たち

なにか矛盾ある？
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:28:54.414ID:8Q3AcXtod
>>112
それ以降にSNSの普及が有象無象の絵描きの大量生産にそれなりの価値を与えたという点があるからな
今回はその価値を破壊される可能性があるから有象無象どもが暴れてる
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:29:06.511ID:kPlNV8Z2M
>>97
だから叩かれてるのは実際に描いた（生成した）AIじゃなくAIに依頼した人間でありその中でも「絵師」を自称してる奴だろ？
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:29:19.213ID:CTEyR9Ir0
>>117
絵師は絵を描いてる人たち ね
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:29:52.294ID:JhgxK7nSd
>>114
指揮者と演奏者はアウトプットが違うから比較するのはおかしくね
比較するなら実機演奏とMIDI打ち込みじゃね
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:29:55.533ID:CBhQaFCXd
もう止められないんだから受け入れたらいいのに
今までもデジタルで便利なツール使ってたんだし
トーンですら使い始めた当時は文句言う輩が少なくなかったらしいけど時間の問題でしょ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:29:56.065ID:L6K8x9rpd
>>116
ビッグデータの活用云々で改正したときのだから違わない
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:30:27.639ID:O0NbVkr4M
>>3
著作権がー言いながら結局それかよ
まぁ知ってたけど
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:31:34.157ID:kPlNV8Z2M
要するにクライアントがクリエーター名乗るのはおかしいってだけなんだけどな
AI画のプロデューサー名乗るなら個人的にはわかるけど「描いてない」のは事実だと思うわ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:31:54.285ID:rZMAD5W6r
AIで絵を描いた気になってるやつは別に構わんけどAIに描かせたイラストで金稼いでるやつはクソだと思う
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:32:00.744ID:yaNeGYcXd
ゴーストライターが書いてても作家は作家だし
表面上の肩書きなんてなんでもいいと思うけどな

シンガーソングライターのメジャーアーティストが本当に本人が作詞作曲してるとは信じてないだろ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:32:35.067ID:MHKtIvrA0
>>123
ごめんちょっと調べたら著作権法30条の4っていうのが追加されたのね
じゃあ問題なさそうだな
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:33:47.098ID:yaNeGYcXd
本当にクリエイティビティ溢れるアーティストがそれを言うならわかるけど、絵師（笑）の大半は版権絵パクって人様の絵でチヤホヤされたいだけの有象無象やん
AIと何が違うんだ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:34:16.881ID:fClGzcNMM
配布されたツール使ってハッキングして喜んでる奴をスクリプトキディって蔑むでしょ
あれと同じ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:34:38.294ID:JvHkIpZf0
>>124
大元を正せば細かい主張の問題じゃなくてすぐに発狂するような絵師界隈のメンタリティの問題だからな
いちいち著作権だの何だの毎回ワーワー五月蝿えんだよ

そんなんだから毎度のごとく嫌韓だのフェミ表示だのの過激系の政治家活動家のオモチャにされるんだ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:34:55.639ID:gtFRSs9Pp
結局流行りに乗れなかったやつ乗りたくても乗れないやつが騒いでるだけでしょ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:35:01.038ID:aSDj+s/X0
AI擁護スレってオリジナル絵師や漫画家だって物申してたのに二次創作者ばっか持ち出すよな
二次創作者という個だけを見てオリジナル絵師や漫画家もみんな消えろって言うならAI使う側もまともな奴ごと消えろって話で終わるだろ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:35:13.754ID:O0NbVkr4M
「セル画じゃないデジタル絵はアニメとは云わない」
もあったな
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:35:54.056ID:YdnOnZQ70
>>4
トレ「パク」なのが問題だから
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:36:50.778ID:kPlNV8Z2M
貴族「美少女描いて」
画家「はい」
貴族「この美少女は俺が描いた！画家画家「！？」

これな
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:37:16.627ID:7hmk4DHC0
AIの仕事を人の仕事と誤認させなければいいよ
AI絵を「人が手で描いた」と誤解させたり嘘つくのはダメ
絵に限らずChatGPTの受け答えを人と誤認させるのと同列で犯罪に直結するから
権利関係は知らん
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:37:19.388ID:O0NbVkr4M
>>133
旗を掲げて批判してた奴が無許可の二次創作者だったけどオリジナル絵師や漫画家はそっちに苦言を呈したんか？
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:37:24.048ID:koREY8wer
絵描く側の人間だけどAI技術すげえなぁって思うし絵描きもこういうの上手く取り入れればもっと効率的に絵描けるから良い技術だと思う
ただ、他のイラストレーターが描いた絵と見分けがつかないほどそっくりな作画のAI絵を出力して何かに使用するのは危険だからやめたほうがいい。反社組織が詐欺行為に使用するとかあり得るから
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:38:02.798ID:CBhQaFCXd
背景は既に商業誌でも使用されてるのに
視野が狭過ぎるよな
表面的なことで感情的になり過ぎ
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:38:04.450ID:G/eD6coR0
>>111

えが‐く
ゑがく 【描く・画く】
《五他》
1. 絵や図をかく。
?「弧を―・いて飛ぶ」
2. 様子を写し出す。表現する。描写する。
?「情景を―」


＞　様子を写し出す。表現する。

AIに関してはこちらだけど
どこが間違ってる？
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:38:50.950ID:0JTBSk0U0
絵師様()「はぇ〜〇〇が人気なんやな。よっしゃ！勝手にエロ絵描いて金儲けしたろ！」

AI絵師「俺もやったろ！」

絵師様()「ふじこふじこ！俺はやってもいいけど、お前は駄目！」

大体これだろ
一次創作者以外は擁護出来る要素無いわ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:39:27.994ID:7hmk4DHC0
>>141
AI「が」描いてるよねそれｗｗｗｗｗ
そこはっきりさせてればいいよ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:40:28.668ID:x2UwKP5R0
オリジナル絵師も2次創作許可してる版権元も存在しないこととする
都合が悪いのでｗ
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:40:33.572ID:kPlNV8Z2M
>>144
俺が描かせたと俺が描いたの違いは認識できる？
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:40:52.991ID:I6NQdKIta
>>142
二次創作者がゴミなことと AIがセーフなことはイコールではないぞ
「どちらもゴミ」という結論でもなんら問題ない
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:41:19.175ID:aSDj+s/X0
>>138
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:41:25.645ID:CY3H6Mhf0
ゆとり世代だけどAIで描ける自分すごいって自尊心と誇りがあるわ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:41:34.542ID:ufNKWFYyd
>>137
それどこまでやりゃいいんだろうな
漫画とか「ここの背景はAI描かせました」「このサブキャラはアシスタントに描かせました」とかいちいち注釈しなきゃダメ？
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:41:36.533ID:G/eD6coR0
>>143
「洗濯した！」も実際に洗濯してるのは洗濯機だが？
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:42:23.192ID:aSDj+s/X0
そもそもAI絵って反社の収入源なんだから即刻規制すべきなんだわ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:42:35.322ID:ufNKWFYyd
>>146
権利を買い取ってれば持ち主が「描いた」なんだよ
名義の問題
アニメ監督が何もしてなくてもその人の作品だから
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:42:55.216ID:5IzUx4uha
>>153
ちがくね？
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:43:05.581ID:fClGzcNMM
AIに人権与えたら解決するわ
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:43:07.996ID:eVUDdvDEr
>>147
これ
絵描きの二次創作がどうだので騒いでるやつは死なば諸共でしかない
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:43:14.267ID:bx1kMwyDp
例え鉛筆と絵の具しか使わないアナログ派の人であっても
結局は誰かを真似て描いたりしてきてるから本当のオリジナルなんてこの世に存在しないけどな
本当のオリジナルなんてものがあったとしてもそれは誰にも受け入れられないただの駄作だと思うし
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 12:43:22.643ID:7hmk4DHC0
>>151
めちゃくちゃ頭悪いでしょｗｗｗｗ
そう言い張ってておｋだけど生きにくいと思うよ
AIと人間を混同させることは海外では明確に規制入る対象だしたぶん日本もそうなる
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:44:29.296ID:G/eD6coR0
>>158
人間が洗濯機のボタンを押して「洗濯した」って言うのと、
人間がAIのボタンを押して「絵を描いた」って言うの何が違うの？

理論的に論破してくれない？ただの感情論はいらない
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:45:19.357ID:kPlNV8Z2M
>>153
AI絵師はAIから権利買い取ったの？
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:45:29.085ID:XX/DDZK40
絵師とか絵師じゃないとか形式的なことにこだわる理由は何なんだ？
AIで絵を作成して、そのために勉強なり模索なりしてるんだから絵師でいいじゃん
同じ土俵に立ちたくないのかもしれないけど、AI絵が市場に供給される以上そこに線引きしても意味がないと思うんだけどな
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:45:31.013ID:7hmk4DHC0
>159
お前には違いがわからないんだな　かわいそう
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:45:56.035ID:ufNKWFYyd
アセット買って下請けにモデリングやらせて作った地罰も「2人でゲームを作った」だし、嫁にキャラ描かせた冨樫も「俺が描いた」なんよ
法律に違反しなければバックグラウンドの事実は問題にならない
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:46:01.508ID:4LGoVwYR0
個人で楽しむ分には勝手にやりゃええが
世の中にはどうしても承認欲求というものを抑えられない愚物がいるんだよなあ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:46:33.503ID:7hmk4DHC0
そもそも「絵師」とかいう言葉使ってるのほとんど中高生と中高生を対象にしたコンテンツだろ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:46:46.573ID:G/eD6coR0
>>162
AI絵師は形式にこだわってないんだけど、
なんか自称絵師様がつっかかってくるんだよね？

理由聞いても感情論ばっかりで話にならなくて困ってる
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:46:48.699ID:ZmDJRdSza
>>160
同じ主張を持つ人々が陣営を組むのと、
個人の属性を陣営全ての属性と同一視するのは別の話だろ
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:46:48.853ID:ufNKWFYyd
>>161
著作権法上は買い取った状態と同じ
それの売買も可能
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:47:29.694ID:o7/JmJ+h0
いつもの文系のお気持ち表明だぞ
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:48:17.330ID:MyrKSHbd0
AIで絵をプログラムしたでいいじゃね？
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:49:01.650ID:r/XVKDB/a
(´・ω・`)どうでもいいの。
たたくいみがわからないの。
AIよりしごとすればいいだけなの。
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:49:19.446ID:kPlNV8Z2M
>>169
どこの世界の話なん？
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:49:55.412ID:7hmk4DHC0
ちゃんと説明してやろうか
charGPTが今後より発展してあたかも「人間が答えてる」ような受け答えが可能になって
しかもそれを対話してる本物の人間が認識できなかったら犯罪の温床になるのはわかるよな
そういう問題と同列でAIの仕事を人間の仕事と混同させることはNG
だから描いたと言うのもNG
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:51:00.187ID:O0NbVkr4M
>>148
その言い分だと陣営の外にいる個人を決して標的にしないAI絵師は大半がまともなんじゃね？
マナー悪いやつはAI絵師のグループからもハブられてるだろ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:51:13.301ID:CTEyR9Ir0
AI使っただけで描いた気になってる奴の擁護増えたな
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:51:19.691ID:r/XVKDB/a
>>174
(´・ω・`)いらすとなの。
はんざいじゃないの。
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:51:44.603ID:7hmk4DHC0
まぁどうせ結論ありきで考えてるからＡＩ絵には問題がないと思ってればいいと思うけど
そのうちはっきりするでしょ
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:51:46.897ID:G/eD6coR0
>>176
描いた気になっているのではなく、
実際に「描いた」からな
0180死姉ちゃん ◆Dluid9NitI
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2023/05/08(月) 12:52:22.868ID:V3se3HEB0
そもそも法の話とモラルの話と感情の話が混ざりすぎてて話す意味ない話題なんだ🤭
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:52:32.689ID:0IKD9UXOM
英語だとpaintingとかdrawingとは絶対言わんけど
日本語だとどうなっていくんだろうな
緊張感を持って注視していきたい
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:52:38.405ID:ufNKWFYyd
>>173
いや日本の法律だけど
法律何も知らないで感情論だけで語ってるよね君
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:52:58.702ID:00uPu3GKa
>>176
まあでもだれかが生成したAI絵を全く同じように生成できるかって言ったら無理だからなあ
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:53:03.934ID:ZDOEus+6a
今までなんともなかったけど
パンツ見せてる絵がぐっときた
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:53:27.008ID:7hmk4DHC0
>>179
何言われてもそう言うだけだろお前は
洗濯機とAIを同じだと思ってんだろ？草しか生えん
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:54:26.634ID:kPlNV8Z2M
>>182
出版権とかはともかく原著作権は破棄も譲渡も売却もできないと思ったけど法律変わってたならスマンな
あとAIとの売買契約どうやるのか詳しく！
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:55:06.637ID:MHKtIvrA0
>>174
なりすましが法律上問題になるのは利益の移転があるときだけでは
著作権法上にはなりすまし自体がアウトっていう規定でもあるの？
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:55:37.583ID:G/eD6coR0
ほんとにAIイラスト叩いてるのは一部の壊死だけで、
実は求められてるほうが多いんだよな

自称絵師様はこれ見て感情論抜きで反論できる？笑
https://i.imgur.com/lcdGnxx.png
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:55:39.629ID:CBhQaFCXd
気にしなくても日本の絵柄ならAIのみ出力よりAI+イラストレーターの方がクオリティも顧客対応力も高いでしょ
二流三流のもどきにとっては死活問題かもしれないけど
海外で問題になった抽象絵はどうにもならんかもしれないけど
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:55:51.937ID:Xtw+3RTMp
なんか顔真っ赤にして殴り合ってるみたいだけど今は何の問題もないってことでいいのね
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:56:37.936ID:MHKtIvrA0
機械がおよそ人間になりすますこと自体が犯罪とはとてもおもえないし
特定個人へのなりすましだってそれで何らかの利益を得ない限りは問題なくないか？
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:56:38.547ID:VDu/Z34+a
叩いてないよ
サムネで開いたらめちゃくちゃな絵でガッカリしないためにも、「わかりやすくタグとかつけてね」って言ったら「差別するな！」って言われてるだけ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:58:09.341ID:r/XVKDB/a
>>188
(´・ω・`)そぉいうのぢゃないの。
ふうけいとかそぉいうのでかいわするの。
えろいえはどうでもいいの。
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:58:18.651ID:MHKtIvrA0
>>191
なんか絵師の利益団体っぽい人らが著作権侵害だって怒ってるみたいだけど
具体的になにが問題なのかはちょっと調べたくらいじゃわかんなかったから多分問題ない
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:58:27.734ID:KBI2RDOk0
ただのサポートアイテムとしてでなくメインで絵を出力して絵師気取ってるのが問題なんじゃない？
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:58:45.821ID:7hmk4DHC0
そう
AIが描いたとわかる状態ならそれが人気だろうが問題ないと思うよ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 12:59:25.908ID:MHKtIvrA0
それはもう倫理的な問題でしかないから大いに議論してもらって
結果次第では法律上もアウトになるかもね
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:00:44.937ID:aSDj+s/X0
求められてたら自分の絵柄をパクられて勝手にR-18解禁されても許せって言いたいのか
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:00:59.703ID:7hmk4DHC0
>>192
それ自体が今犯罪となるかどうかじゃない
skebなんかはマネロン対策と客離れ懸念してAI締め出してるだろ
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:01:45.277ID:fEou7LLW0
使い出したYouTuberとかみてるとただ楽して稼ぐために半グレに近い金食い虫どもが使い出してるイメージ
闇金ウシジマくんにも出てきそう
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:02:45.000ID:MHKtIvrA0
>>201
pixivの利用規約的にも締め出す方針らしいね
法整備が追いついてないから法律的には問題ないし
将来的には規制されるかもね
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:04:00.454ID:VDu/Z34+a
まぁAI仕組み的にモンタージュだから描いてはないな
合成してると言った感じ
「運転が得意です」と言われてレーシングゲームでコントローラー越しに無双されましてもと

でも勘違いしないで欲しいのは、いずれ画面越しコントローラー越しで物流を動かす時代が来たとしたら、上記の例は笑えないということ
今はそんな時代、物流にも絵にも来てないだけで
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:05:14.721ID:o7/JmJ+h0
(´・ω・`)そもそも絵がお金になるっていう考えが幻想だったんだよ
なぜそれで稼げると思ったんだい？
自動で作ってくれるならそれを使えばいいじゃない
君の高級手打ちそばじゃなくても工場で作ったやつ食べればいいんだよ
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:06:18.229ID:cwlcJo57a
今のAIイラスト生成ってレイヤーわけができるほどになっちゃったけど途中から人が仕上げてもハブられるんやろうか？
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:06:36.617ID:8qGvzS0F0
>>37
なに言ってんだこいつ
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:07:26.810ID:/J9jCpvnM
>>60
巣に帰れ
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:07:41.417ID:/J9jCpvnM
>>86
巣に帰れ
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:08:24.846ID:/J9jCpvnM
>>85
巣に帰れ
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:08:29.907ID:I6BURH55d
有り合わせのもの買って料理出したら「夕飯作ったとは言わない！」って起こりそうなガンコ親父がおるな
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:08:45.222ID:5vYAamx00
>>204
違うよ
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:08:57.112ID:W9yGuo8O0
AIに命令して結果を受け取る工程のどこに「描く」行為が存在するのかさっぱりわからん
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:09:15.937ID:/J9jCpvnM
>>79
巣に帰れ
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:09:34.340ID:kPlNV8Z2M
まあどっかのスレで提唱された「悶絶AI専属調教師」名乗るのが実態に即してていいと思います
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:09:41.316ID:/J9jCpvnM
>>108
巣に帰れ
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:09:54.805ID:8qGvzS0F0
>>213
ほんこれ
絵師って名乗るのやめて、AI師って名乗ればいいのになぜに絵師気取り？
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:10:17.898ID:7hmk4DHC0
>>206
デッサン人形の写真や3Dポーズモデルをトレスしてアタリ取るのはセーフじゃん？
じゃあAI絵の完成形からアタリ取るのもたぶんセーフだと思う人が多い
問題は前者が1から10までの作業を効率化するのに対してAIだと100まで効率化できるところ
その境目はないからAI利用が100ハブられるかどうかはケースバイケース
skebはあらゆる工程でAIの利用を禁止してる
要はコミュニティやどんな場でどんな人が利用するかによる
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:10:25.361ID:5vYAamx00
そもそも
呼び方の問題だけなら
「AI絵師」を自称してる人なんてごく一部じゃない？
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:11:23.820ID:IIr0ru3p0
ゴーストライター雇ってる奴らと似た何かを感じる
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:11:34.210ID:/J9jCpvnM
>>217
巣に帰れ
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:12:07.405ID:8gt9NL3AM
>>218
機械がおよそ人間になりすますこと自体が犯罪とはとてもおもえないし
特定個人へのなりすましだってそれで何らかの利益を得ない限りは問題なくないか？
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:12:25.827ID:++Anb4bB0
>>190
AI PaintingはAIの絵画ですって意味じゃね
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:12:34.143ID:8gt9NL3AM
>>219
人間絵師は完成図が頭の中にあるんよ
AIに描かせてる奴はランダム画像から気に入ったの拾ってるだけなんよ
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:13:06.596ID:8gt9NL3AM
>>217
AI擁護スレってオリジナル絵師や漫画家だって物申してたのに二次創作者ばっか持ち出すよな
二次創作者という個だけを見てオリジナル絵師や漫画家もみんな消えろって言うならAI使う側もまともな奴ごと消えろって話で終わるだろ
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:13:41.282ID:o7/JmJ+h0
>>206
(´・ω・`)そもそもCGでは色やブラシなどはアプリが用意しているよね
画材から用意しないものは許されるのかい？
ただ新しいものを受け入れられない老害が怒り狂って認めようとしてないだけじゃないかな
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:13:59.999ID:wu7pkhSYM
>>226
めちゃくちゃ頭悪いでしょｗｗｗｗ
そう言い張ってておｋだけど生きにくいと思うよ
AIと人間を混同させることは海外では明確に規制入る対象だしたぶん日本もそうなる
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:14:03.706ID:5vYAamx00
>>217
名乗ってる人ってどれぐらいいるん？
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:14:06.551ID:8qGvzS0F0
>>225
何言ってんだコイツ
描く作業の話してんだよ
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:14:29.629ID:8qGvzS0F0
>>228
Twitter覗いたらチラホラいる
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:15:08.333ID:+SA57SiSM
>>229
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:15:21.306ID:5vYAamx00
デジタルで絵描いてると
一本千引くだけで綺麗な線になるように補正が入るからな
AIが介在してるとも言える
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:15:37.368ID:8qGvzS0F0
>>231
？
描く作業なにのに絵師ってのがおかしいって話
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:15:41.770ID:+SA57SiSM
>>230
人も過去の気に入った作品のアイデアをパクって再構成することで作品として発表している訳で、作品が完成していく過程はAIと変わらないということ
お前のいう「描いている」って言葉の意味が俺にはよく分からないから何とも云えないが、人もAIも作品の作り方は同じじゃなかろうかと
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:16:05.457ID:+SA57SiSM
>>233
もう止められないんだから受け入れたらいいのに
今までもデジタルで便利なツール使ってたんだし
トーンですら使い始めた当時は文句言う輩が少なくなかったらしいけど時間の問題でしょ
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:16:31.826ID:yrTzm3cqp
イラストAIはコラじゃないぞ
と言うよりイラストAIがコラだとすると人間の絵もコラでしかないぞ
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:16:44.294ID:8qGvzS0F0
>>234
？？？
AIに放り投げたソイツは描いて無いじゃん
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:16:57.527ID:oeSgGr8qM
>>237
絵師界隈がキチガイばかりなのがそもそもの問題
ネトウヨ/フェミ/暇何とか/イベントマナー/著作権/反AI
大体毎回騒いでるのあいつらやん
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:02.939ID:5vYAamx00
個人の被害を訴えるんなら
該当の絵を持ってきて
元の絵がどれでどれぐらい似てます
被害額が幾らですって裁判所で訴えりゃいいだけでしょ
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:11.288ID:8qGvzS0F0
>>235
そんな話してねぇーーー

描いて無いのに絵師ってなに？って話
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:24.606ID:o7/JmJ+h0
>>224
(´・ω・`)サッカーチームは作戦通りの攻撃や
選手の気合いがこもったシュートで得点する必要があって
まぐれのゴールは得点の価値が下がるのかな？
情熱や思想がこもっていようが何だろうが結果が大事じゃないのかな
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:27.368ID:oeSgGr8qM
>>240
本当にクリエイティビティ溢れるアーティストがそれを言うならわかるけど、絵師（笑）の大半は版権絵パクって人様の絵でチヤホヤされたいだけの有象無象やん
AIと何が違うんだ
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:34.498ID:8qGvzS0F0
>>238
意味不明

描いて無いのに絵師ってwww
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:37.273ID:++Anb4bB0
>>232
手作り料理って言ってるけど
カレールー使ってるみたいな
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:50.420ID:oeSgGr8qM
>>241
そんな話してねぇーーー

描いて無いのに絵師ってなに？って話
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:17:54.401ID:VDu/Z34+a
で、お前らは絵かいてるんか?
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:18:19.184ID:oeSgGr8qM
>>243
そんな話してねぇーーー

描いて無いのに絵師ってなに？って話
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:18:41.420ID:8qGvzS0F0
>>242
ChatGPT使ってるのに作家言われるのは違和感無いのか？
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:18:53.315ID:8qGvzS0F0
>>247
お前スクリプトか
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:18:56.340ID:NGSPU+l/0
特定の絵師に特化した学習モデルのAI出してるのは問題あるんじゃないか？
使ったやつが○○さんの絵って発表したり成りすましに使ったり健全絵師の人の学習モデルでR18絵出されて第三者が○○さんの絵と誤認した場合のイメージダウンやらプロなら仕事への影響やらあって損失が出た場合は訴えられそう
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:19:11.373ID:kLnj/DoUM
>>249
要するにクライアントがクリエーター名乗るのはおかしいってだけなんだけどな
AI画のプロデューサー名乗るなら個人的にはわかるけど「描いてない」のは事実だと思うわ
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:19:23.350ID:8qGvzS0F0
>>251
あ
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:19:47.884ID:kLnj/DoUM
>>250
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:19:48.791ID:o7/JmJ+h0
>>227
(´・ω・`)食材から自分で育てないと自炊じゃないって言っているのに近いんじゃないかな
アプリがやってくれる部分はアプリにやらせればいいでしょ
てか漫画家なんかアシスタントにやらせてるじゃないｗ
アシスタントは人だからよくてAIは人じゃないからいけないのかい？
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:19:51.002ID:L//HDIJjp
描くと言う行為や絵師の定義をはっきりさせようとしないで踏み込まず延々安全圏から言い合ってるだけだからこの話題は終わらないんだ🤭
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:20:14.439ID:aSDj+s/X0
散々絵師を目の敵にしてるけどAI絵師って人気絵師に｢自分も絵描いてます！相互フォローお願いします！｣って擦り寄ろうとしてたの覚えてるよ
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:20:34.351ID:kLnj/DoUM
>>254
権利を買い取ってれば持ち主が「描いた」なんだよ
名義の問題
アニメ監督が何もしてなくてもその人の作品だから
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:21:00.662ID:o7/JmJ+h0
>>245
(´・ω・`)じゃあDJは自分で演奏してないからそんなもののプロは認められない？
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:21:06.849ID:y4zpOw9br
どんな人生を歩めば絵描きに嫉妬するような人間になるのかわからないわ
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:21:21.868ID:kLnj/DoUM
>>258
AI「が」描いてるよねそれｗｗｗｗｗ
そこはっきりさせてればいいよ
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:22:02.755ID:8qGvzS0F0
別にAIイラストは否定しない
便利だと思うし

それを利用して「僕も絵師です」ってやってた奴が登場してたから偏見の目で見てる
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:22:03.965ID:5vYAamx00
>>251
ディレクションしてるのはクリエイターではないのか？
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:22:04.334ID:D6k+jdeNM
>>256
エロければなんでもいいわ
絵師はさっさと学習用エロ絵出せ
AI絵師はさっさとエロ絵作らせろ
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:22:31.488ID:fClGzcNMM
AI絵師「俺が描いた」
権利者「これウチの作品パクってますよね」
AI絵師「AIが描いたから俺は知らない」
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:22:44.444ID:D6k+jdeNM
>>261
二次創作者がゴミなことと AIがセーフなことはイコールではないぞ
「どちらもゴミ」という結論でもなんら問題ない
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:22:53.165ID:o7/JmJ+h0
>>260
(´・ω・`)それってeスポーツと同じじゃないかな
スポーツじゃないからeスポーツって呼んでるんだよね
絵師じゃないからAI絵師なんじゃないの
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:22:57.532ID:VDu/Z34+a
>>254
デジタルで食材育てるところからとかいうハードルにするなら、アナログはなんなんだ？
生命創造からやるんか？
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:23:01.127ID:L//HDIJjp
一部でしかない態度の悪い人間をわざわざ見つけ出して全体の問題にしようとするモラルの問題って嫌いなのよねあたし😳
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:23:01.610ID:AUw3j2eE0
末尾M非表示にしたほうがいいなこれ
スクリプトと見分けがつかん
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:23:12.428ID:8qGvzS0F0
>>266
俺、二次創作の話してねぇ...
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:23:22.617ID:y4zpOw9br
>>205
絵を求めてる人がいてそれを与えられる人がいたから金が発生してただけ
他の仕事と何も変わらないぞ
0273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:23:56.688ID:D6k+jdeNM
>>271
なんか絵師の利益団体っぽい人らが著作権侵害だって怒ってるみたいだけど
具体的になにが問題なのかはちょっと調べたくらいじゃわかんなかったから多分問題ない
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:24:11.805ID:5vYAamx00
ID:8qGvzS0F0は話してないからな
わめき散らかしてるだけで
0275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:25:00.828ID:o7/JmJ+h0
>>265
(´・ω・`)いまの法律や一般的な規約では責任はアプリ使用者にあるでしょ
包丁で人刺したら包丁作ったら売った人のせいじゃないでしょ
少なくともそんな使い方をすると知ってて関与したんでない限り
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:25:19.707ID:L//HDIJjp
AIイラストの法の話とモラルの話と価値の話と技術の話とその他諸々が混ざって話されてるからどうにもならんのよねこの話題😗
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:25:33.542ID:8qGvzS0F0
>>273
著作の話はしてないです
AI使ってるのに絵師を名乗ってる方の話です

もしかしてアスペ？
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:25:36.162ID:D6k+jdeNM
>>275
アセット買って下請けにモデリングやらせて作った地罰も「2人でゲームを作った」だし、嫁にキャラ描かせた冨樫も「俺が描いた」なんよ
法律に違反しなければバックグラウンドの事実は問題にならない
0279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:26:01.514ID:5vYAamx00
故意性が無いとパクリとは言わんのではないだろうか
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:26:11.449ID:tmZbCPsVM
>>277
個人で楽しむ分には勝手にやりゃええが
世の中にはどうしても承認欲求というものを抑えられない愚物がいるんだよなあ
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:26:19.104ID:8qGvzS0F0
末尾MはNG入れたほうがいいな
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:26:40.852ID:VDu/Z34+a
>>279
どっこい、故意性がなくても「似てるから取り下げて」はある
0283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:26:41.773ID:tmZbCPsVM
>>279
pixivの利用規約的にも締め出す方針らしいね
法整備が追いついてないから法律的には問題ないし
将来的には規制されるかもね
0284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:27:11.535ID:tmZbCPsVM
>>281
絵描く側の人間だけどAI技術すげえなぁって思うし絵描きもこういうの上手く取り入れればもっと効率的に絵描けるから良い技術だと思う
ただ、他のイラストレーターが描いた絵と見分けがつかないほどそっくりな作画のAI絵を出力して何かに使用するのは危険だからやめたほうがいい。反社組織が詐欺行為に使用するとかあり得るから
0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:28:05.805ID:5naImLde6
AIってか使ってる一部の人間のモラルの問題
撮り鉄と一緒で他人の迷惑にならないように写真撮ってるだけなら何とも思わないけど、禁止行為をしてるから叩かれてる
もっと質悪いのは禁止行為をしたうえで金まで稼ごうとしているところ
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:28:23.826ID:o7/JmJ+h0
>>279
(´・ω・`)だからただ感情にまかせて怒り狂っているだけなんだよ
お気持ち表明
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:28:25.887ID:8qGvzS0F0
お前らNGに『.{8}M』を追加しとけ
スレ見やすくなるぞ
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:28:45.124ID:YYA39l3HM
>>260
そうだな、じゃお前は
「洗濯した！」って言うなよ
「洗濯機に洗濯してもらった！」って言って生きていけよ
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:29:15.194ID:tPMseP1QM
>>288
そのうちAIに仕事を奪われる時代がくるってずっと言ってたじゃん
いざ自分の身に降りかかるといろんな難癖付けてくる
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 13:29:32.546ID:y4zpOw9br
AIで絵作ったよ！でいいのになんでわざわざ描いたよ！って言ってしまうのか
0291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:29:39.276ID:W9yGuo8O0
AIで生成した有名人そっくりの人物を広告塔に使って荒稼ぎは普通にありそう
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:29:55.701ID:tPMseP1QM
>>287
ほんこれ
絵師って名乗るのやめて、AI師って名乗ればいいのになぜに絵師気取り？
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:31:13.506ID:j7ehMivHM
>>290
(´・ω・`)どうでもいいの。
たたくいみがわからないの。
AIよりしごとすればいいだけなの。
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:32:14.053ID:JeIE0Ayg0
>>257
ほとんどの作品は監督が買い取っていない
権利者は監督ではなく制作会社なんですよ

ガンダムの富野はそれが嫌でわざわざ原作にも名を連ねるよう
会社に交渉してその権利を得ている
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:32:47.986ID:j7ehMivHM
>>294
叩いてないよ
サムネで開いたらめちゃくちゃな絵でガッカリしないためにも、「わかりやすくタグとかつけてね」って言ったら「差別するな！」って言われてるだけ
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:32:52.248ID:4lvOgAdoM
>>292
巣に帰れ
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:33:20.888ID:j7ehMivHM
>>295
>>188
(´・ω・`)そぉいうのぢゃないの。
ふうけいとかそぉいうのでかいわするの。
えろいえはどうでもいいの。
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:34:11.840ID:8qGvzS0F0
末尾MをNGにしたらまともな書き込みしか残らなかったw
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:34:18.665ID:yjsLg1n2M
>>297
お前には違いがわからないんだな　かわいそう
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:34:44.471ID:o7/JmJ+h0
>>289
(´・ω・`)その奪われるっていう感覚おかしいんだよ
絵なんか描きたければ描けるじゃない
AIが人間を奴隷労働から解放してくれるんだよ
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:35:15.004ID:yjsLg1n2M
>>301
そのうちAIに仕事を奪われる時代がくるってずっと言ってたじゃん
いざ自分の身に降りかかるといろんな難癖付けてくる
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:35:16.681ID:noDKUgPOr
絵描きが人格的に偉いわけがないんだよ

なんでかってノートのはしに落書きしてたやつの成れの果てなんだぞ？

そんな奴らが絵まで取り上げられたらどうにもなんねーよ
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:35:19.469ID:4lvOgAdoM
>>292
巣に帰れ
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:35:23.437ID:03Q5WmiAd
剥ぎコラ簡単に作れて楽しい
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:35:44.439ID:10HudNx4M
>>292
巣に帰れ
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:35:53.909ID:yjsLg1n2M
>>304
人も過去の気に入った作品のアイデアをパクって再構成することで作品として発表している訳で、作品が完成していく過程はAIと変わらないということ
お前のいう「描いている」って言葉の意味が俺にはよく分からないから何とも云えないが、人もAIも作品の作り方は同じじゃなかろうかと
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:35:56.193ID:5vYAamx00
仕事を奪われる云々は
産業革命の時に、機織機やミシン叩いてた奴と一緒だよね
としか言いようがない
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:36:23.333ID:POKiUARy0
感情論だよねって何だよ　なら昆虫食も普通に受け入れられてるに決まってんだろ
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:36:25.162ID:g34/uLfO0
イーロンも自分の偽ゴシップ写真でツイッターが埋まったら手の平返すだろ
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:36:36.750ID:yjsLg1n2M
>>309
え？ｗｗｗお前脳ある？ｗｗｗ
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:37:25.023ID:YYA39l3HM
>>289
安価ミス？
会話が成立してない
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:37:25.809ID:xzwyHygiM
>>310
なんか顔真っ赤にして殴り合ってるみたいだけど今は何の問題もないってことでいいのね
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:37:38.100ID:JeIE0Ayg0
>>298
アニメ監督なんて駄作だったとき皆に叩かれる役の人で
金で雇われた工事現場の監督のようなもの

作品の権利なんて普通は一切持っていなくて
その作品が空前絶後のヒットを飛ばしても一時インタビューとかされ
褒められるだけでボーナスすら出ないんだぜ
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:37:51.454ID:xzwyHygiM
>>313
そうだな、じゃお前は
「洗濯した！」って言うなよ
「洗濯機に洗濯してもらった！」って言って生きていけよ
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 13:37:58.828ID:JsZs9mhCM
>>292
巣に帰れ
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:38:07.144ID:noDKUgPOr
あと絵を描いててうまい絵がかけるって褒められてるとこにAIが来たらそりゃ技術まで一瞬で抜かれる気がするんだろうね

元はと言えばネットに上げまくって自尊心高めようとしてたからなのにね

その上げた絵がAIのエサになって自分の首を絞めてるっていうちゃんちゃらおかしい喜劇だよ
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:38:20.084ID:xzwyHygiM
>>315
今のAIイラスト生成ってレイヤーわけができるほどになっちゃったけど途中から人が仕上げてもハブられるんやろうか？
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:38:43.606ID:xzwyHygiM
>>317
そうだな、じゃお前は
「洗濯した！」って言うなよ
「洗濯機に洗濯してもらった！」って言って生きていけよ
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 13:39:36.435ID:IjIfiQF2M
>>318
AI絵師は形式にこだわってないんだけど、
なんか自称絵師様がつっかかってくるんだよね？

理由聞いても感情論ばっかりで話にならなくて困ってる
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:39:45.248ID:5UCUfXHWd
AI師だと何をアウトプットしているか分からんじゃん
ChatGPT使いだってAI師と言えるし

AI絵師がシンプルで分かりやすいだろ
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:39:51.689ID:LjlAURuWM
>>320
巣に帰れ
0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:40:54.608ID:noDKUgPOr
>>321
だから突っかかるやつはツールに対応できなかった無能ってことよ

本当は絵を書くのも楽しくないんだろうな

褒められたいから絵を描いてるやつは振り落とされるんじゃねーかな
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:41:11.795ID:5naImLde6
AI絵師「なんか豚肉とピーマン使った料理作ってください」
AI「ハンバーグをピーマンに詰めてみました」
AI絵師「私がこの料理を考えました」
↑これ
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 13:42:24.910ID:JeIE0Ayg0
>>319
レンチンご飯とレトルトカレーが鬼ウマく進化して
それにちょっと福神漬けをそえてさらに盛り付けた人を
料理人たちの組合があったとして会員として受け入れるかね？

受け入れると思うなら君の脳内ではそうなんだろう
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:42:25.129ID:IjIfiQF2M
>>324
そもそも
呼び方の問題だけなら
「AI絵師」を自称してる人なんてごく一部じゃない？
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:43:00.563ID:IjIfiQF2M
>>327
だから突っかかるやつはツールに対応できなかった無能ってことよ

本当は絵を書くのも楽しくないんだろうな

褒められたいから絵を描いてるやつは振り落とされるんじゃねーかな
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:43:46.732ID:o7/JmJ+h0
>>310
(´・ω・`)昆虫は食べたい人が食べればいいでしょ
そのために公費を使うなという批判はあるけれど
今までだって食べたい人が食べていたじゃない
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:44:45.747ID:/1IBD3/NM
>>331
人間が洗濯機のボタンを押して「洗濯した」って言うのと、
人間がAIのボタンを押して「絵を描いた」って言うの何が違うの？

理論的に論破してくれない？ただの感情論はいらない
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:46:34.205ID:/1IBD3/NM
>>159
棲み分けとしてAI絵であることがわかるようにした方がいいとは思うけどね
男性向けのエロ本にBL混ぜるのは誰も得しないし
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:47:59.960ID:o7/JmJ+h0
>>332
(´・ω・`)新しいか古いかの違いだよ
老害は受け入れられないんだよ
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:49:04.828ID:noDKUgPOr
だいたいギャーギャー言ってる奴ってAIの弱点知らんしなー
0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:49:10.525ID:o7/JmJ+h0
>>334
(´・ω・`)AIアシスタント
AIが主で人間が従になってしまったね
0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:49:12.607ID:VO5OSXtI0
日本人は特に苦労や手をかけることを評価する傾向が強いからな
そんなこんなしてるとチャイナにやられる
漫画やアニメの作画は取って代わられる
0339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:49:25.128ID:/1IBD3/NM
>>335
そんな話してねぇーーー

描いて無いのに絵師ってなに？って話
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:49:50.017ID:kPlNV8Z2M
>>332
洗濯機は元の物を洗濯機の中で加工
AIは注文聞いて世界中の洗濯物から良さげなものを持ってくる
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:49:54.194ID:noDKUgPOr
>>339
塗ったら絵師名乗れるだろ
それと同じジャネーノ？
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:50:07.442ID:Ke+OMHkDM
>>340
そんな話してねぇーーー

描いて無いのに絵師ってなに？って話
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:50:11.308ID:o7/JmJ+h0
>>336
(´・ω・`)文句があるならAIにはできないことをすればいいんだよね
でも頭もAIに負けちゃってるからどうしようもないんだよ
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:50:40.673ID:Ke+OMHkDM
>>343
AI絵師様が自分とこのマナー悪い奴らに対して何も言わないのと同じだぞ
そもそもオリジナルの人は個人の被害を訴えてるだけだからな
陣営同士の戦いじゃないんだわ
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:53:25.651ID:5UCUfXHWd
>>344
後者だな
0347以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 13:53:26.852ID:noDKUgPOr
まあAI絵を喜々としてアップするのも悪手ではある

俺ならDLsiteとかで画集作って売る
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:04:32.455ID:BGO/1A6F0
無産師がガチャ師やってるだけ
転売ヤーも大概カスだが自動生成AIに比べたら自分で買いに行って赤字覚悟の実費で先行投資してる
リスク無しで焼畑するAIガチャ師とは比べ物にならない
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:05:51.656ID:Brq0T05E0
実際本当に自分の絵柄がパクられたかなんて判別できなくないか？似た絵柄のやつなんて大量に居るわけだろ
あともし仮に絵柄がパクられたとしてもそれでそいつの絵に対する評価が変わったりするわけでもないのに何を必死になってるんだとは思うよね
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:07:14.647ID:o7/JmJ+h0
>>350
(´・ω・`)そもそも有名でないものをパクられたと言われても大衆を味方につけられないからね
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:07:24.110ID:h5zvMscvM
他人が作ったモデル学習させてさも自分が開発したような振る舞いでテレビにも出演したAI絵師がいると聞いて
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:11:20.181ID:Brq0T05E0
>>351
明らかにi2iで生成されたものなら元絵の描き手が怒るのもわかるんだけどね
ただそこから飛躍してAIイラスト全てに反対するのが意味わからん
それって「トレパクする奴がいるから人間の絵師はクソだ！」ってのと変わらなくないか
0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:14:21.084ID:BGO/1A6F0
手描きの人は手描きウォーターマークを入れると良い
最悪学習されて販売されても手描きウォーターマークが入ってたら買った奴に詐欺で訴えられる
0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:18:25.263ID:5vYAamx00
何の詐欺？
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:20:06.155ID:Brq0T05E0
>>354
そんなん意味ないだろ
Glaze使った方がマシ
0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:27:02.717ID:ixUIOjpR0
クソアフィサイトが対立煽りをしている又はアフィのバイト同士がスレで会話してるだけの可能性ある
絵師側もAI出力師側もその対立煽りの餌とされている
ガイドラインで二次創作禁止版権を有料公開してた絵師も政治に陳情して訴えているが
AI絵側はプラットホームの規約で締め出されたり”AI絵利用者は悪者”として公共放送に取り上げられたり
AI出力師の味方はもはやAI出力師だけしか居ない
0358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:27:36.608ID:G/eD6coR0
>>357
対立両方ともAIだよ
0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:32:00.626ID:5vYAamx00
>>358
すげぇな
AIも進化したもんだな
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:45:53.320ID:yXS/B1pEd
ただレスバしたい人達が罵り合ってるだけ
なんの意味もない
0361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:47:01.142ID:Z4MVhx/qr
作者が禁止してるのに勝手に作品をAI学習に使ってそれで金儲けしようとしてるなら海賊版とか偽ブランド商品とか作ってる中国人と何も変わらないじゃん
0362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:53:45.646ID:qyY2TgcJa
>>360
これもchatGPT同士のAIバトルだぞ
0363以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:54:19.399ID:3l7f1zPAM
>>361
それって二次創作全般そうだろ🙄
今までを黙認してきたわけだからな
そのツケが回ってきたね
0364以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 14:57:22.751ID:I6BURH55d
AI絵の出力にも結構な金かかるからな
AI絵で金儲けするな！なんて言い出したら誰もやらなくなって発展せんわ
0365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:04:06.039ID:y0XZG5xUd
>>362
このスレからレスコピペしてるガチかもな
0366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:04:27.451ID:evZny+yQ0
そもそも未だにAIの学習が絵を切り貼りする元になってると思い込んでるやつが多すぎる
人間と同じように絵を見て影響を受けることはあっても普通に中で練習して上達してる方がメイン
0367以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:04:41.927ID:0ur8DOEc0
>>364
そう考えると普通の絵師と変わらんね
絵が好きで楽しいから描く人とお金を稼ぎたいから描く人

AI使ってる人にも両者いると思うで、俺はAIで絵を作るのが楽しいからやってるけどそれで金を稼ごうとは思わないわ
0368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:05:15.371ID:anbfWfjra
お前の個性が無い絵に価値なんてあるのか？って言いたい
お前の独自性を見たいんだよ
0369以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:05:20.754ID:w+WjhIbn0
GANだと切り貼りはしていないな
0370以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:06:15.483ID:LPUGYPVBM
AI絵で絵を描くのをやめるって言ってる人いるけど金稼ぎ連中だよな
絵が趣味で描いてる人は結局ずっと描き続けるんよ
0372以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:08:28.807ID:2/9Xjo0Ya
絵師()さんたちがSNSでわめいててもAIの進歩は止まらないんだからこんなとこでわーわー言っててもAIの今後に1ミリも影響しないことを理解しろ
0373以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:09:51.928ID:o/s9pNhKa
>>371
何も問題ないな
同人と同じ
0374以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:10:10.547ID:HKW2UqUvd
まだやってんのかよ、ゴミどもが
著作権で終わりだって言ってんだろ、クソども
0375以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:11:13.071ID:DXEyzc9X0
>>373
同人はクリック数回で作れたりせんよ
0376以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:13:31.302ID:5vYAamx00
>>371
こんなの別にAI関係なく起こりうる事じゃん
個人のモラルの問題
0377以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:14:05.204ID:xWY2R5lw0
>>375
クリック数回で作れるからってなんか問題になるん？
0378以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:14:26.347ID:DXEyzc9X0
>>376
簡単に、の部分を無視するなよ
0379以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:15:33.597ID:cln4FsJP0
クリック数回でつくれたらめちゃくちゃ便利じゃん
0380以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:16:10.461ID:DXEyzc9X0
>>377
パクりが一つ二つ作られるならともかく大量に作られるのは困るだろ
訴訟するにしても通報するにしても手間だし
0381以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:16:43.469ID:mL22nDTAM
>>378
簡単じゃなければ許されて簡単だと許されないの？
0383以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:17:15.289ID:2/9Xjo0Ya
>>375
作品にかかる工程とか手間の主張って作者の自己満でしか無いだろ
消費者からすればそんなもんすこぶるどうでも良い
そういう需給のズレがある奴がAI叩きの筆頭なんだろうけどな
0384以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:17:43.903ID:mL22nDTAM
>>380
AIじゃなく過去にこういう構図パクりでの訴訟判例ってあるん？絵柄は違うけど構図は全く同じみたいな
0385以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:18:18.827ID:anbfWfjra
クリック数回
「描きました！！」
↑
え？
0386以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:18:19.469ID:MOdfxlQD0
>>380
この元の作者は問題にしてんのか？
0388以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:18:40.991ID:sn9RIkE7M
>>384
パクりが一つ二つ作られるならともかく大量に作られるのは困るだろ
訴訟するにしても通報するにしても手間だし
0389以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:18:51.462ID:DXEyzc9X0
>>383
簡単にパクられるのを嫌った元々の作者が元絵を作らなくなるって話よ
0390以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:19:32.236ID:sn9RIkE7M
>>384
明らかにi2iで生成されたものなら元絵の描き手が怒るのもわかるんだけどね
ただそこから飛躍してAIイラスト全てに反対するのが意味わからん
それって「トレパクする奴がいるから人間の絵師はクソだ！」ってのと変わらなくないか
0392以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:19:49.568ID:n+9xjpBU0
弁護士とつるんで儲けるチャンスやなw
0393以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:19:56.875ID:G/eD6coR0
イラスト生成AIに対するよくある誤解
https://qiita.com/Robot-Inventor/items/b01786235978a0bc38d9

1. AIは既存のイラストを切り貼りしている/コラージュしている
2. AIのイラストは既存のイラストの模倣である
3. AIにひらめきは存在しない
4. 人間のイラストレーターを守るために、AIが描いたイラストを見分けるAIを作るべき
5. AIで生成されたイラストは画質（解像度）で見分けられる
6. イラスト生成AIは、学習元のイラストに酷似したイラストを生成する
7. AIはイラストを無断で学習しており違法
8. AIにイラストを学習させるのは無条件で合法
9. AIが生成したイラストには著作権が存在しない
10. AIを使えば狙ったイラストを簡単に生成できる
0394以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:20:51.030ID:sn9RIkE7M
>>393
AIじゃなく過去にこういう構図パクりでの訴訟判例ってあるん？絵柄は違うけど構図は全く同じみたいな
0395以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:21:17.357ID:A46vHHAFd
手間暇かけて職人が丁寧にパクれば許されるって話でもないだろ
AIによる盗作を問題視するなら、人間による盗作も同時に厳罰化せにゃならん
0396以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:21:38.572ID:G/eD6coR0
>>394
ないよ
絵師お金ないから泣き寝入り
0397以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:21:39.199ID:DXEyzc9X0
>>386
それは知らんが自分に降りかかるかも知れないと思った作者が絵を描かなくなることはあるだろ
0398以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:21:57.430ID:7Y92vs/B0
「AI絵師っておかしいだろ」「AIイラストは"描いてない"」

これも>>383と同様需給にズレがあるんだよなぁ
消費者側もそうだしAI絵師側もそんな言葉の定義どうでもいい
0399以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:22:12.089ID:i8K01CbZ0
>>394
法人がやらかした場合の判例は見たことあるけど個人相手には知らないね
0400以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:22:25.438ID:A46vHHAFd
>>394
東京オリンピックのロゴ
0401以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:22:41.578ID:mL22nDTAM
>>396
そいつ多分スクリプトだぞ俺のレスそのまんま引用してる
0402以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:23:01.448ID:G/eD6coR0
>>401
なるほどNGしとく
0403以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:23:44.757ID:DXEyzc9X0
>>395
手間暇かかったパクリなら
そう大量に作られる可能性は低いから放置してもまあ良いって奴は居得るだろ
0405以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:26:19.815ID:DXEyzc9X0
例えば自分の絵の贋作が一作だけ作られてどっかの店でひっそりと売られてるのと
何十万作も作られて世界中にバラ撒かれるのが同じなわけないだろ
簡単に作れるってことは後者の状況になる可能性がより高いってこと
0406以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:27:14.119ID:6cLVjuEaa
>>389
そもそも元絵ってなんだよ
オリキャラだけで食ってるとか画家ってわけでも無いなら元絵もクソも無いだろ
0407以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:27:32.595ID:Z4MVhx/qr
二次創作してる絵師はパクられても仕方ないって論調なら一次創作しかしない絵師の作品はパクっちゃいけないってことでいいか？
0408以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:27:37.857ID:5vYAamx00
同じような構図
同じような絵柄
贋作
それぞれ全く違うものだろ
0409以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:29:10.893ID:BNtK6HdZr
人間もAIもこれまで見たいろんな絵を参考にして出力してる点は同じだけど、人間はそれに加えて本人の性格とか癖とか経験が反映される(これまで見た絵や創作物以外も反映されてる)わけで、そこがオリジナリティであってAIに無い点なんだよ
だから人間もAIも同じだろとはならないと思う
0410以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:29:38.399ID:HE3K/roh0
簡単に同人つくられてばら撒かれると稼げなくなってこまっちゃうでええか？
0411以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:29:42.305ID:6cLVjuEaa
>>405
その例えだと一つの贋作が作られるような作者のオリジナルと世界中でコピーが作られまくるような作者のオリジナルだと後者の価値の方が圧倒的に高いぞ
0412以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:29:52.460ID:DXEyzc9X0
>>406
>>371で言うところの左の絵だよ
0413以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:30:07.700ID:A46vHHAFd
>>403
正直俺には不思議な感覚だな
例えば「AI用いて作品をパクる場合、100クリック以上の過程を義務付ける」とかなればお前さん的には丁寧な仕事なのでOK!って感じになるの？
0414以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:30:20.742ID:DXEyzc9X0
>>411
そうか
だが別に価値の高い低いの話はしてない
0415以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:30:52.528ID:LitOHlvX0
でもお前らもおんねこ叩いたじゃん
本質はAIアンチと同じだよ
0417以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:31:52.992ID:DXEyzc9X0
>>413
「パクリ元が作られるのにかかった時間の8割以上の過程を義務付ける」ならOKだな
まあ俺の感覚だから他の基準のやつも居るだろうが
0418以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:32:50.341ID:mL22nDTAM
>>409
AI絵触ったことなさそう
いろんな要素を混ぜ合わせたり細かい調整もするぞ、AI絵にも個人の性格も癖も経験も反映されるぞ
0421以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:34:08.735ID:LDWVJahI0
>>409
俺にはそのAIが作ったものは魂？がこめれてない感はよくわからないけど、わかるやつにはわかるんだろ
完全にはパクられてないわけだし別に良くね
0422以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:34:13.097ID:DXEyzc9X0
>>419
手間が大事じゃなくて大量にパクられないことが大事
0423以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:35:00.300ID:DXEyzc9X0
あくまで手間がかかると大量にパクられる可能性が下がるから手間が大事ってことな
手間の重要性はあくまで過程であって目的じゃない
0424以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:35:26.255ID:5vYAamx00
>>417
ワロタw
全ての作品に製作時間の表示でも義務化させる気か？w
制作時間ごまかす奴もいるかもしれないから公的な認証も必要になるかもなw

ばっかじゃねーのｗ
0425以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:35:42.732ID:9z7Za35q6
少なくともaiと二次創作を同列に考える奴はただの馬鹿
0426以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:36:11.757ID:DXEyzc9X0
>>424
事実上そんなん不可能だよな
だからAIは叩かれるんだよ
0427以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:37:13.396ID:DXEyzc9X0
不可能なことを実現しない限り対策のしようの無い技術はそりゃ規制が求められるって話
0430以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:37:49.938ID:G/eD6coR0
・AIの問題
　├ 「描く」という問題
　├ 「AI絵師」という呼び方の問題
　└ AIによりパクリ問題
　　　├ t2iによる類似画像出力問題
　　　└ i2iによるトレパク問題
・二次創作問題
　└
0431以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:37:52.059ID:A46vHHAFd
>>417
なるほど、お前さんの基準は理解した
ただ俺はこれまで考えたことがなかった 基準なので驚いているし、正直あまり一般的な考え方ではないような気がする
0432以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:38:07.158ID:5vYAamx00
>>426
馬鹿なのはお前だよ
0433以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:38:10.712ID:BNtK6HdZr
>>418
絵もAI絵もやってるけど確かにと思ったわ
ただ下手だからかもしれんが自分で描いてる絵は唯一無二感ある絵になるけどAI絵は量産型になるんだよなー
自作絵は人柄めっちゃでてるね！って意見もらうけどAI絵はそうはならない
使い方の問題かね？
0434以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:39:32.133ID:DXEyzc9X0
>>431
そうかも知れんね
だがもしそれが厳密に守られたら騒ぎは沈静化するだろうな
そんなん事実上不可能だが
0435以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:39:38.007ID:7Y92vs/B0
>>433
モデルとプロンプトの問題はある
そこらへんに落ちてるモデルでnsfwnippleだけしか打ってないようなイラストばっかだからな
AIイラスト生成にもうまい下手があるよやっぱり
0436以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:41:19.414ID:BNtK6HdZr
>>421
完全にパクられてないのがOKなら絵柄パクやトレスや模写もOKになるけどそれらもOK派の人なの？
それを全部よしとするならそれはそれでいいと思うけど

しかし問題はパクられてることよりも著作権フリーじゃない人の絵を金払わずに学習元に使っちゃってることだと思うんだよな
0437以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:41:47.426ID:DXEyzc9X0
少なくとも今のままじゃ絵師が新しく絵を描いてネットに上げるモチベは上がらんだろうね
0438以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:42:26.594ID:mL22nDTAM
>>433
自分の絵を学習させてAIで色々混ぜ合わせて自分好みに調整すればいいんじゃないか？
0440以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:45:00.573ID:5vYAamx00
>>433
例えば別々の人が同じテーマで出力しようとしても
全く同じプロンプトを全く同じ単語を語順で打つとか考えられないし
そこには今までの経験だとか癖とか趣味が反映されるよね

無限にあるLoRAやハイパーネットワークからどれを選択して何処に挿入するかってのもそうだよね
チェックポイントやVAE選択の時点でも趣味趣向が大きく問われてるわけだし

本人の性格とか癖とか経験が反映されてない
とは言えないんじゃない？
0443以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:48:08.918ID:G/eD6coR0
>>433
よくある絵師もだいたいハンコ絵ばっかりだよ
特徴的なのはそのなかでも一部だけ
0444以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:49:25.262ID:BNtK6HdZr
>>435
なるほどな
もうちょい色々調べてやってみるわ
0445以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:49:40.403ID:DXEyzc9X0
だから結局経験や癖が反映されてない所が問題なんじゃなくて
簡単にパクれて、更にそれがただのコピー・ペーストとは違うから微妙にバレにくいってのが問題なわけだ
0447以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:52:22.916ID:BNtK6HdZr
>>438
よくこの遊びしてる楽しい

自作絵あげた後にAIに読み込ませて遊んでみたってAI絵投稿したりしてるけどそれはそれで反応よかったりあたたかみがないって意見もらったり様々だね

トレスとか模写も「トレスしました！模写しました！」ってあげる分には反感買わないし、反感買われて文句言うタイプのAI絵師は初めからAIです！って言えばいいのにと思うわ

金儲けはまた別の問題なので言う言わないの話じゃなくなるが
0448以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:54:24.199ID:BNtK6HdZr
>>440
確かになあと思った
やっぱ問題はそこじゃなくて金儲けする際に学習元に無許可・一切金が入らないのがまずいんじゃないのってくらいかな
あとは感情論
0449以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:54:39.065ID:XX/DDZK40
AIの登場で受け入れざるを得ないのは
イラスト需要の多くはクリエイティブなイラストではなく
一定の水準に達した量産絵だったということだな
0451以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:55:40.654ID:PCoSx9kpa
大量生産が悪みたいにずっと言ってるけど必要な物は広く普及して不要なものが淘汰されるのって極々自然な事だから抗うな
0452以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:56:29.176ID:5vYAamx00
NovelAIは選択肢の幅がプロンプト部分しかない上に皆masterpieceしか作らないので没個性だとは思うわw
0453以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:57:06.259ID:aw7m8w1L0
下手なやつが作るとゲーミングちんこ華道みたいなのが生まれる
0454以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:57:06.929ID:DXEyzc9X0
だから結局経験や癖が反映されてない所が問題なんじゃなくて
簡単にパクれて、更にそれがただのコピー・ペーストとは違うから微妙にバレにくいってのが問題なわけだ
0455以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:57:36.487ID:BNtK6HdZr
>>443
これはちゃんと見てないだけ
絶対とかあんま使いたくないけど絶対ちゃんと見てない

Twitterでフォローしてる人の絵全員ごちゃ混ぜにされてもどれがなに描いたか全部当てられるくらいには人の絵には個性が出てる
0456以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:57:46.349ID:7Y92vs/B0
NAIはもう化石も同然だな
半年前はみんなあれでｷｬｯｷｬ言って遊んでたのにな…

ただ「SDみたいに敷居が高くなくエロAI絵が作れる」という条件ではまだ強い
初心者向き
0457以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:57:49.462ID:DXEyzc9X0
>>451
大量生産自体は問題ないが大量盗作が問題だな
0458以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:58:17.467ID:DXEyzc9X0
>>448
感情論つっても元々pixivに絵を上げてる奴なんてただ楽しいからっていう、それこそ感情だけの理由でやってた奴も多いだろうから
その部分が楽しくなくなったなら絵を上げなくなる理由としては充分だろうな
0459以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:58:37.520ID:OeooqD52M
>>456
エロに関してはほんとそう思う
pixiv見てるとAIタグ付いてようが関係なく伸びるからな
抜くのに手書きとかAIとか関係ないんだわ
0461以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:59:03.027ID:OeooqD52M
>>458
確かになあと思った
やっぱ問題はそこじゃなくて金儲けする際に学習元に無許可・一切金が入らないのがまずいんじゃないのってくらいかな
あとは感情論
0462以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 15:59:46.384ID:b7DcaLOxM
>>460
「パクリ元が作られるのにかかった時間の8割以上の過程を義務付ける」ならOKだな
まあ俺の感覚だから他の基準のやつも居るだろうが
0464以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:00:32.671ID:b7DcaLOxM
>>455
人間もAIもこれまで見たいろんな絵を参考にして出力してる点は同じだけど、人間はそれに加えて本人の性格とか癖とか経験が反映される(これまで見た絵や創作物以外も反映されてる)わけで、そこがオリジナリティであってAIに無い点なんだよ
だから人間もAIも同じだろとはならないと思う
0465以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:02:05.447ID:aHuTApNl0
>>2
二次創作について言うのは論点すり替え
AIと全く無関係

福岡地裁で二次創作にも著作権はあると決して賠償命令も出た
0466以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:02:05.886ID:6RcZofpmM
>>457
だから結局経験や癖が反映されてない所が問題なんじゃなくて
簡単にパクれて、更にそれがただのコピー・ペーストとは違うから微妙にバレにくいってのが問題なわけだ
0467以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:02:15.652ID:BNtK6HdZr
>>458
そうだね
感情論って一言で片付けたけど大きな問題だと思うよ

三流絵師が淘汰されるの喜んでるやついるけど、一流絵師も元は三流絵師なわけだからそいつら淘汰されたら未来はないよね

楽しんで描ける環境って大切だと思うから、それをAIが壊してしまうような使い方は結局未来の自分の首を絞めるだけ
学習元がいなくなる
0468以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:02:37.145ID:6RcZofpmM
>>467
AI擁護スレってオリジナル絵師や漫画家だって物申してたのに二次創作者ばっか持ち出すよな
二次創作者という個だけを見てオリジナル絵師や漫画家もみんな消えろって言うならAI使う側もまともな奴ごと消えろって話で終わるだろ
0469以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:02:49.920ID:gncUMH0Ua
叩かれてるのはなんか大きい面してる奴だけだろ双方とも
慎ましくやっとるやつは普通におるし楽しんどる

まとめとかに流されすぎ
0470以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:03:18.705ID:6RcZofpmM
>>469
その例えだと一つの贋作が作られるような作者のオリジナルと世界中でコピーが作られまくるような作者のオリジナルだと後者の価値の方が圧倒的に高いぞ
0472以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:04:23.886ID:nxVLN21fM
>>465
例え鉛筆と絵の具しか使わないアナログ派の人であっても
結局は誰かを真似て描いたりしてきてるから本当のオリジナルなんてこの世に存在しないけどな
本当のオリジナルなんてものがあったとしてもそれは誰にも受け入れられないただの駄作だと思うし
0473以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:04:40.069ID:gncUMH0Ua
少数の意見を切り取って主語をでかくしてるだけ
悪いとこばっかみてるから外野がどんどん声でかくなる

アホばっか
0474以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:05:03.362ID:nxVLN21fM
>>471
AI絵触ったことなさそう
いろんな要素を混ぜ合わせたり細かい調整もするぞ、AI絵にも個人の性格も癖も経験も反映されるぞ
0475以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:05:35.849ID:nxVLN21fM
>>473
絵師()さんたちがSNSでわめいててもAIの進歩は止まらないんだからこんなとこでわーわー言っててもAIの今後に1ミリも影響しないことを理解しろ
0477以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:06:59.275ID:gncUMH0Ua
>>470
何言うてるかわからん
>>471
一般絵は受けてないしなあんま
エロはな性欲が強いな
0478以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:07:19.188ID:mG2Q0C5SM
>>476
それどこまでやりゃいいんだろうな
漫画とか「ここの背景はAI描かせました」「このサブキャラはアシスタントに描かせました」とかいちいち注釈しなきゃダメ？
0479以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:08:09.179ID:7Y92vs/B0
>>477
末尾Mはレスコピーしてるだけのアホだからほっとけ

この論争って一般絵とエロ絵を同じ土俵で議論してるから噛み合ってないのよく見るわ
イラストの需要なんてほとんどエロなのにな
0480以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:09:35.779ID:JgLrHbo8M
>>479
AI絵で絵を描くのをやめるって言ってる人いるけど金稼ぎ連中だよな
絵が趣味で描いてる人は結局ずっと描き続けるんよ
0481以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:09:49.377ID:aHuTApNl0
>>1
が立て逃げしたアフィスレ
解散
0482以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:14:02.843ID:gncUMH0Ua
>>479
それもそうや
イラストそのものの需要はエロのほうがたしかに大きくそっちの分野ではやはり性欲に訴えかけるからAIでも強いわな

一般絵のAIはやっぱ誰にでもできそうとかで少し性欲に訴えかけるグラビア系やないと受けへん

せやけどエロの人間の絵もウケてる
人もAIも別に争うことないと思うんや
0484以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:14:48.398ID:5vYAamx00
>>480
手描きのエロ1枚絵で稼いでたのが
AIの低コスト大量生産で駆逐されつつあるから文句言ってるってのは多そうだよな。

まだAIで漫画書くのは難しいからエロ漫画でも描いてりゃいいのに、それも出来ない連中が多そう
0485以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:16:13.948ID:gncUMH0Ua
>>475
お前みたいにやけに敵対視してるやつが生まれるんやな
対等に見られへんねんや、冷静じゃないやつだらけや
>>476
まあその側面もあるやろな
アフィの食い扶持や、もしかしたらアフィもAIによるコンテンツ力の減少に怯えてるのかもしれんからいま頑張ってるんかもしれん
0486以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:17:11.751ID:gncUMH0Ua
>>480
金稼いでるやつもとくにやめてへんからな別に
専業イラストレーターも別にやめてへんやん
金稼ぎが目的ってわけでもないんちゃう
踊らされてるだけやろ
0487以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:17:30.594ID:rmrj41IE0
実際、規制しようがないよね
絵師が「これは自分が最初に考えた絵柄だから
これをベースに作られたであろうAI生成絵の権利は全て自分にある」
なんてことは言えないし
0488以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:17:35.356ID:CBjAbkZO0
いつまでやってんの
0489以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:18:07.004ID:7m3HzHOsM
>>485
こいつさこの事をVIPに聞くって選択肢が仮になかったら
俺は間違ってない！って相手と戦ってると思うとマジで怖いよな
0490以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:18:38.010ID:7m3HzHOsM
>>486
まぁAI仕組み的にモンタージュだから描いてはないな
合成してると言った感じ
「運転が得意です」と言われてレーシングゲームでコントローラー越しに無双されましてもと

でも勘違いしないで欲しいのは、いずれ画面越しコントローラー越しで物流を動かす時代が来たとしたら、上記の例は笑えないということ
今はそんな時代、物流にも絵にも来てないだけで
0491以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:19:15.343ID:7Y92vs/B0
問題だとして規制する方法がないんだよな

例えばpixiv側が「AIイラストの投稿禁止」なんてルールにしたら
AIイラストであることを隠して投稿し出して今以上にカオスになるだろうし
0492以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:20:24.017ID:Ei3d31FQM
>>491
まぁAI仕組み的にモンタージュだから描いてはないな
合成してると言った感じ
「運転が得意です」と言われてレーシングゲームでコントローラー越しに無双されましてもと

でも勘違いしないで欲しいのは、いずれ画面越しコントローラー越しで物流を動かす時代が来たとしたら、上記の例は笑えないということ
今はそんな時代、物流にも絵にも来てないだけで
0493以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:20:34.032ID:Brq0T05E0
>>484
漫画とか表情・服装みたいな差分のあるものはAIイラストじゃどう頑張っても限界があるから人間様はその辺の需要を拾えば良いのにな
0494以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:21:57.005ID:KUUu1JmlM
>>493
「AIは人が描いてない！」って言うなら使うツールはペイントまでにするべきだよな

フォトショ？イラレの自動ツール？そんなの人が「描いてない」ぞ
0495以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:25:10.308ID:BGO/1A6F0
>>490
コントローラーで運転してるなら問題無い
アイルトン・セナの運転をAI学習して機械に丸投げして賞金を荒稼ぎ
事故るは無しでそんなデータを学習させないから
0496以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:25:58.664ID:Brq0T05E0
>>491
一番現実的な方法としてはイラストサイトでAIイラストか判定するAIを導入して閾値を超えたものは投稿不可にするとかだな
まぁ誤検知は絶対起こるからそう言った場合に個別対応が必要な問題はあるが
0497以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:26:58.343ID:gncUMH0Ua
>>490
コントローラーってのもちょっと極端やけど、段階踏んでるだけやしないまの現状

全部AIで細かいところも何もかもできるってのはもっともっと先の話やしいまのAIもできることの幅ってあんま変わってないやん
できることの範囲でブラッシュアップしてるだけでできひんこと解決してないとこいっぱいあるからな

そんな現状を見ずにもう数年後には終わりなんだ…とか絶望したり(絶望すんのもよーわからんけど)、いつか来る！なんて触れまわってるやつらも大概や

踊らされてるバカな絵描きもそれでなぜか絵描きを敵対視してる奴らもちょっと頭おかしなってるんや
0498以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:27:47.948ID:GTMTvOona
元の絵をそのままaiにかけた的なやつは流石にアウトだと思うけど
実在の絵描きの絵柄を再現できるaiってどうなの
0501以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:28:52.033ID:aFq4kRX7d
「AI禁止」の基準がガバガバだろ
背景だけAIとかどうすんの
0502以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:31:41.508ID:Brq0T05E0
>>499
イタチゴッコにはならんよ
そもそもAI絵生成ツールはAI絵の判定をパスする目的で学習してるわけじゃないからね
今後も当然AI絵生成モデルは学習を重ねて行くからクオリティも高まるけどその分AI絵の数が増えれば判定AIの精度も上がる
0503以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:32:07.767ID:gncUMH0Ua
いまの現状荒らしまわってる奴らがおるからほんまに主語でかいやつ多い

絵師は全員AIの敵と思ってるやつもおったわ
極端やねん

AI面白がってるイラストレーターとかもおるからな
あと大概の絵描きはAIのことについては触れてないからな、荒れるだけやし

AI絵師でもいちいちイラストレーターに敵対してるやつなんかほんまに少数や
0505以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:33:19.800ID:BGO/1A6F0
寧ろウォーターマーク入って無い＝AI絵になれば手描き絵だけ価値が残るんじゃないかなぁ
AI絵が手描きですってウォーターマーク入ってたら面白い販売したら詐欺になる
0506以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:33:31.917ID:gncUMH0Ua
お前の絵食わせて公開してやろうって輩もおるし結構簡単にできてしまうのが問題なのもわかるけどやな

現状上がなんとかせんとどうしようもないから問題提起だけしといて他人叩くのとか記事見まくるのやめたらええねん

楽しいから描けばええだけやん
0507以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:35:00.102ID:+SA57SiSM
>>501
コントローラーってのもちょっと極端やけど、段階踏んでるだけやしないまの現状

全部AIで細かいところも何もかもできるってのはもっともっと先の話やしいまのAIもできることの幅ってあんま変わってないやん
できることの範囲でブラッシュアップしてるだけでできひんこと解決してないとこいっぱいあるからな

そんな現状を見ずにもう数年後には終わりなんだ…とか絶望したり(絶望すんのもよーわからんけど)、いつか来る！なんて触れまわってるやつらも大概や

踊らされてるバカな絵描きもそれでなぜか絵描きを敵対視してる奴らもちょっと頭おかしなってるんや
0509以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:36:07.559ID:tsVmn568M
>>506
あくまで手間がかかると大量にパクられる可能性が下がるから手間が大事ってことな
手間の重要性はあくまで過程であって目的じゃない
0510以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:36:54.040ID:gncUMH0Ua
てかこんな伸びてるんってスクリプトのせいかいな
0511以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:37:35.979ID:fjG8/MUeM
>>510
出版権とかはともかく原著作権は破棄も譲渡も売却もできないと思ったけど法律変わってたならスマンな
あとAIとの売買契約どうやるのか詳しく！
0512以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:37:52.136ID:Brq0T05E0
>>508
学習の対策の話と判定の対策の話をごっちゃにしてるぞ
絵を学習して絵を描けるAIを作る目的なんだから学習は現状イタチごっこになるに決まってるだろ
0513以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:38:08.444ID:fjG8/MUeM
>>512
絵師()さんたちがSNSでわめいててもAIの進歩は止まらないんだからこんなとこでわーわー言っててもAIの今後に1ミリも影響しないことを理解しろ
0514以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:38:22.429ID:GJhCXgWU0
>>510
君みたいに10回も書き込む輩がおるからや
0516以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:39:42.694ID:zQAgxoBF0
スクリプトのふりをしてるアホやで
0517以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:40:37.701ID:5vYAamx00
>>516
手作業でコピペしとるんか…
0518以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:40:44.273ID:fjG8/MUeM
>>508
例え鉛筆と絵の具しか使わないアナログ派の人であっても
結局は誰かを真似て描いたりしてきてるから本当のオリジナルなんてこの世に存在しないけどな
本当のオリジナルなんてものがあったとしてもそれは誰にも受け入れられないただの駄作だと思うし
0519以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:40:52.053ID:7Y92vs/B0
>>512
ソースないけどそういう限定的な話じゃなくて
対策なんてツール１つ入れるだけで対処が可能なのがAIイラストは厄介って話だよ
判定基準を汲み取って回避すればいいだけの話で、そうなればなるほど手書きとの基準の差異もなくなっていくだろうしな
0520以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:41:22.884ID:FdruBzX3M
>>519
二次創作者がゴミなことと AIがセーフなことはイコールではないぞ
「どちらもゴミ」という結論でもなんら問題ない
0521以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:41:39.996ID:hp3ew8La0
絵描きはYouTubeとかで描いてるところLive配信すればええやん
そっちの方が金になるやろ
0522以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:42:15.335ID:FdruBzX3M
>>521
オリジナル絵師も2次創作許可してる版権元も存在しないこととする
都合が悪いのでｗ
0523以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:42:18.155ID:Brq0T05E0
>>519
回避すれば良いだけとかツール1つでとか言ってるけど
具体的にAIイラストかを判定するAIをたった1つでパスできるツールって何？
0524以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:44:48.568ID:5vYAamx00
>>523
AIかどうか判定するソフトがあるとする
そのソフトがAIと判定する特徴を特定する
特定した特徴が出ないようにするプラグインが開発される
0525以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:45:49.839ID:mvbq7zB00
>>524
逆にAI絵のレベルが上がっていくやつですね
0528以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:46:45.493ID:rwPTRrDiM
>>526
絵師様()「はぇ～〇〇が人気なんやな。よっしゃ！勝手にエロ絵描いて金儲けしたろ！」

AI絵師「俺もやったろ！」

絵師様()「ふじこふじこ！俺はやってもいいけど、お前は駄目！」

大体これだろ
一次創作者以外は擁護出来る要素無いわ
0529以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:48:21.578ID:5vYAamx00
>>527
AIイラスト対策対策とか関係なくそうなっていくでしょ
0530以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:50:07.374ID:Brq0T05E0
>>524
その"特徴"を判別するためには大量のAI絵と
現時点でも複数あるAIイラスト判定ツールの結果データを収集した上で閾値を決めてAIイラストにラベル付けて教師あり学習する必要があるんだけど
それをイラスト投稿サイトのためだけに作る奴がいるの？てかそれイタチゴッコと言える？
0531以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:50:08.921ID:H1PgXM2dM
>>529
オリジナル絵師も2次創作許可してる版権元も存在しないこととする
都合が悪いのでｗ
0532以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:50:53.044ID:W7103G8va
AI絵師というのはカップヌードルに卵を落として料理人を名乗るようなものと言えばわかりやすいかな
0533以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:51:33.901ID:H1PgXM2dM
>>532
そうかも知れんね
だがもしそれが厳密に守られたら騒ぎは沈静化するだろうな
そんなん事実上不可能だが
0534以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:51:44.842ID:7Y92vs/B0
>>529
そう考えていくと「PixivがAIイラスト投稿禁止」とするのは悪手だっていう話なんだけどな
タグで区分できてる今だからまだ大きな混乱がない

なんか話題逸れてってるけど
0535以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:52:08.737ID:VFFyP1+fM
>>532
なるほど、お前さんの基準は理解した
ただ俺はこれまで考えたことがなかった 基準なので驚いているし、正直あまり一般的な考え方ではないような気がする
0536以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:58:26.279ID:Brq0T05E0
>>526
AIイラスト対策の専門がどう言ってるかじゃなくて
お前が認識してるたった一つで判定AIを騙せる魔法のツールは具体的に何かを聞いてるんだが
結局AIイラスト肯定側も絵師も双方がAIを魔法の道具レベルにしか認識してないのか・・・
0537以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 16:59:36.948ID:5vYAamx00
>>530
んなもん
居るかもしれないし居ないかもしれない

開発自体は十分可能だろ
大量のAI絵なんて用意するの簡単だし
通ったAI絵を用意するのはちょっと大変かもしれないけど
0538以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:01:48.232ID:0BYqX/HL0
イラストレーターは近い未来に消滅するかもしれないが、芸術や美術はまだ生き残ると思うのよな
AIが進化して凌駕するかもしれないが
根本にあるのは鬱屈したモノの発散だから
負けてようが描かざる得ない人は居るかなと思う
0540以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:02:17.626ID:yOl9CR1EM
むしろAIは絵師が使いこなせば最強だと思うんだけどな。本人のタッチなら手書きでの修正も楽だろうし
0541以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:02:24.257ID:Brq0T05E0
>>537
仮にAIイラストと判定された画像の特徴を学習したデータがあったとしてどうやって既存のAIイラスト生成モデルに組み込むの？オープンソースのAIイラスト生成ツールを使うの？それとも大手の学習モデルが流出するのを待つの？
開発自体は十分可能、ね🤣
0542以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:05:23.510ID:19T0FBcEM
>>537
俺もAIにイラスト描いてもらってるけど絵師だとは思わないな
俺が思うにたぶん区切りが違う
AI､絵師じゃなくてAI絵､師
0543以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:05:48.338ID:19T0FBcEM
>>539
AIイラスト対策の専門がどう言ってるかじゃなくて
お前が認識してるたった一つで判定AIを騙せる魔法のツールは具体的に何かを聞いてるんだが
結局AIイラスト肯定側も絵師も双方がAIを魔法の道具レベルにしか認識してないのか・・・
0544以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:06:09.067ID:G/eD6coR0
>>542
一般的にAI絵師のほうが呼びやすく収まりもいいからね
0545以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:06:17.057ID:AQQg0Nyta
>>540
それって見る側の思考であって描く側の思考じゃないんだよな
そもそも描くの楽しいし好きだから描いてるんであって
0546以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:06:28.602ID:yH6BZ+zFM
>>541
絵もAI絵もやってるけど確かにと思ったわ
ただ下手だからかもしれんが自分で描いてる絵は唯一無二感ある絵になるけどAI絵は量産型になるんだよなー
自作絵は人柄めっちゃでてるね！って意見もらうけどAI絵はそうはならない
使い方の問題かね？
0547以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:06:32.269ID:Ybe/ijCZ0
>>538
とりあえず今のとこ完全手描きは影響ないやろ
0548以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:07:03.301ID:yH6BZ+zFM
>>544
これはちゃんと見てないだけ
絶対とかあんま使いたくないけど絶対ちゃんと見てない

Twitterでフォローしてる人の絵全員ごちゃ混ぜにされてもどれがなに描いたか全部当てられるくらいには人の絵には個性が出てる
0549以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:07:53.285ID:yH6BZ+zFM
>>545
正直俺には不思議な感覚だな
例えば「AI用いて作品をパクる場合、100クリック以上の過程を義務付ける」とかなればお前さん的には丁寧な仕事なのでOK!って感じになるの？
0550以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:08:33.954ID:LVXuBj91M
>>547
アセット買って下請けにモデリングやらせて作った地罰も「2人でゲームを作った」だし、嫁にキャラ描かせた冨樫も「俺が描いた」なんよ
法律に違反しなければバックグラウンドの事実は問題にならない
0551以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:09:36.042ID:ZnvcZrlIM
全部無駄な話なんだ
0552以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:10:31.988ID:AQQg0Nyta
>>549
なにこれ
これがスクリプト？てんで会話になってない
0553以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:11:01.194ID:G/eD6coR0
>>552
最後にMついてるのはスクリプトだよ
0554以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:11:45.314ID:9z7Za35q6
二次創作者が全員それで金儲けをしてると思って叩く奴がいるから面倒
0555以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:12:29.050ID:AQQg0Nyta
>>553
なるほど...
どういう仕組みなんだこれ
0556以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:19:01.265ID:BGO/1A6F0
>>543
相手間違ってると思うけど
絵にウォーターマークかGif変換が効果的だと思う
ぶっちゃけAIは魔法の道具であってるガチャ師して売れる絵が無限に出て来る
しかもリスク無し
0557以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:21:20.334ID:Brq0T05E0
>>526
わかりやすく言えば現状
「絵が描けるAIを作りたい」って目標を持ったクソでかいコミュニティがあるのな、例えばstable diffusionとか

そして「AIによる学習を対策したい」って目標を持った奴らもいる、すると両者は完全に利害関係が対立してるわけだからイタチごっこになるのは必至
ただ当然AIイラスト生成ツール側はコミュニティの規模がデカいから有利だわな

さて、そこでお前らの言う「イラスト投稿サイトにAI絵をアップしたい」という目的を持った第三勢力が現れるわけだが、これは当然「そんなの気にせずとにかく大量のイラストを学習してAIの精度を高めたい」AIイラスト生成ツール側との利害は全く一致してないわけで、支持も得られない超少数派コミュニティなわけ
そいつらが必死になったところで何が脅威でどんなツールが生まれるの？って話
0558以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:24:31.640ID:G/eD6coR0
>>556
スクリプトに安価してるし、
ガチャすればウォーターマークそのまま出てくると思ってそうだし
Gif変換すれば画質めっちゃ荒くなるし
0559以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:26:09.484ID:zYAn7cPjd
AI判定される特徴が特定されればその特徴を打ち消すflat LoRAでも十分回避されそうだけど
0560以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:33:18.562ID:Brq0T05E0
>>559
であれば既に存在しそうだけどね
0561以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:42:21.589ID:/y9N8dhe0
おまえら理系揃いなんだから定義示して論理的に考えろよ

絵を描く=大量の画像データから断片を抽出し新たな画像を生成する行為と定義する

自律生体デバイス’人間絵師’・肉体と意識を使用し単体で絵を描くことが可能
補助装置として電子デバイスの使用が一般的だが高効率高品質を目的としたものであり必須ではない
’AI絵師’機能も搭載している

自律電子デバイス’お絵描きAI’・ソフトウェアとハードウェアを使用し単体で絵を描くことが可能
補助装置としてプロンプト入力生体デバイスの使用が一般的だが高効率高品質を目的としたものであり必須ではない

プロンプト入力自律生体デバイス’AI絵師’・お絵描きAIにプロンプトを入力するための補助デバイス
人間絵師からお絵かき機能を無効化したものがこのデバイスであり単体でのお絵描きは不可能なことに注意
絵描き機能搭載と誤認させる名前にクレームが頻発しているらしい
0562以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:46:16.492ID:Brq0T05E0
>>559
あと別の問題として「特徴を打ち消した結果」のイラストが果たしてイラストと呼べるレベルのクオリティなのかって所かな
例えば極端な例だが、手の形を見てAI絵かを判断していた場合に、それを打ち消したら果たしてちゃんとした手が出てくるのか？
実際にはもっと複数の要素で判別されていて、それを網羅的に打ち消しても生成側の表現力が上がってるわけではないからね
0563以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:46:28.562ID:4zwSTkLFd
数あるクリエイターの中で絵師だけ叩かれてるけど、何が問題なんだ…？
0564以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:52:41.627ID:HAgZ49k3p
AIイラストじゃなくて、金貰ってんのにAI使っただけの
クライアントの要望ガン無視してくる自称絵師が問題なんじゃなかった？
0565以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 17:59:18.432ID:4zuc/Elt0
自分の発想力と表現力でAIと格の違いを見せつけて人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられるって証明するくらいの気概見せてくれたらな
0568以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 18:23:02.022ID:duHiULzk0
ピカソとかいう構図パクリ常習犯どうにかしろよ
0569以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 18:28:50.744ID:JrgaveXD0
そういやずいぶん前にvipで
AIに芸術認識させるのどうやる？ってネタスレ立ってたな
フィボナッチとか黄金律とか使って比較解析しろって言ったけど
誰か役に立ててくれたかな
0570以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 18:32:41.069ID:J1hPQ3690
AIの学習と人間の学習で違うところはAIは与えたデータだけからしか学べないけど人間は学んだ内容に加えて人生経験も加わるってところじゃないか？
それが創造性ってものにつながると思ってるけど
0572以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 18:39:58.642ID:vqwIdZBR0
AIより下手な絵師()が怒ってる
0573以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 18:55:44.535ID:BGO/1A6F0
技術を無視出来るんだから
一流の1枚数百万とか1枚数億の人気絵の類似品を数分で出力出来る機械に人が勝てる理由がない
AIが勝つに決まってる
0574以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 18:59:44.001ID:G/eD6coR0
>>566
そもそもアップするときにたしかにGifだと学習させる必要ないけど、
他の人もそんな絵みたいと思わんだろう
0575以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:09:01.888ID:ywaDtb0j0
DLsiteにAI絵のイラスト売ってるのなんかムカつく
0576以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:15:54.403ID:BGO/1A6F0
>>574
極端にガビガビじゃないならサンプルとして絵の価値は十分だろう
画集や漫画を販売したりファンボの際に高画質の元データを使えば良いだけ
Gif画像をAIで学習させるのはかなり手間しかも低画質だから効果的
0577以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:20:40.877ID:SjmW8q1yH
いや、普通に出力した絵が既存の絵にそっくりだったら訴えればいいだけの話じゃないの？これ

それって現行法で対処可能だしわざわざ規制設ける必要ない
絵そのものじゃなくて絵柄パクられたとか知らんよ
0578以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:26:45.903ID:Lmb+OG9I0
出力したものが酷似しているってならそりゃまずいだろうが
出力品とか関係なく絵を取り込んだはずだ許せんギャオオオン！ってんだから話にならんよな
0579以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:30:22.665ID:OWq6IsZbd
これからイラストレーター目指してる奴は可哀想
趣味程度でやってる自分にはどうでもいい
0581以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:40:14.152ID:AnRkelDq0
>>579
これから目指す人はAIありきで力伸ばしていけるから、いんじゃねの
悲惨なのはこれまで自分の手だけでやってきて、これからその力を発揮という層かと
0582以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:45:54.605ID:EwVTI6eK0
AI否定派は良くAIイラストは簡単で技術が無くても誰でも出来るって言い張ってるんだから心配する事無いでしょ
0584以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 19:56:39.092ID:1wsH7qDSa
なんの問題もないし絵柄パクられる絵師が悪いとは思うけどaiイラスト作者がさも自分の作品かのように披露してんのがマジでキモい
イラストもゴミだし
0585以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/08(月) 20:01:13.224ID:BGO/1A6F0
Gif画像なら訴える必要ないし
欲しいファンはお金払って高画質だしAIは学習する手間と低画質で価値が無い
絵描きは自分の絵を好きな場所で発表出来るコレが絵描きの最適解じゃないの?
0586以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/08(月) 20:03:25.558ID:1wsH7qDSa
何一つ抜けないのが本当に惜しい
もっと頑張ってくれy
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