AI絵師反撃へ「AIイラストよりも二次創作で金儲けしてる絵師の方が悪質ですよね?」確かに・・・
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おっ同人ゴロが叩かれるターンか
AI絵師の味方するぞ AI絵師って言葉おかしいよな
絵師なのはAIで人間はAIに性癖カミングアウトしてるだけじゃん 絵師は公式からの忠告を守ってるんだが?
N@N78302617
AI絵師が二次創作を同列扱いするので、違いを並べました
AI絵師
・忠告は無視
・ブロックで逃げ謝罪なし
・軽率に傷つける発言
・「研究」目的の学習は合法
二次創作
・公式からの忠告に従う
・誠心誠意の謝罪
・人の嫌がる事はしない
・ただし法律上はグレー
午後11:16 · 2023年4月30日
83万件の表示 824件のリツイート 235件の引用 2,383件のいいね そもそも二次創作してないオリキャラの絵をパクってるやつは? >>6
個人のマナーの問題とごちゃ混ぜになっててワロタ 二次創作は一次側が動かない限り合法な
それと二次創作にも著作権は発生する >>12
その論理性のなさがなぁ…
文字通り論外という AI絵師って言うからおかしいんだよ
AI作画オペレーターだろ? 手書きがマナー云々いってるけど半年事に経済効果100億円()の闇市やってる方がヤバいよなぁ >>15
そもそもAI絵師って周りが勝手に呼び始めた呼称じゃないか? AIは擁護せんがまあ同人ゴロは痛い目見た方が良いな AIで量産可能になって人力でアウトなライン判別するのじゃ追い付かなくなるだろうし二次創作は詳しいガイドライン引くようになるんじゃね AI絵師って描いてます感というか、「俺の作品」感を異常に出すのが鼻につくというか・・・
まだ道具として使いこなせてる感じがしないんだよな
まぁ、著作の関連がはっきりしないから、仕事としては成り立たない現状だが・・・
機械頼みというか、ガチャ要素が大きすぎなんだよな。 ?ちょっと言ってる意味がわからない
二次創作は作者が禁止してない限り基本的に認められてる
というか一次創作の作者も元は二次創作の同人を経て育ってる
そういった意味で作者と同人は持ちつ持たれつの関係性
互いが互いを別のかたちで助けてるからこそこれまで共存できてる
なお自称AI絵師様とかいう甘い汁だけ吸って誰も助けない寄生虫がいるらしい 公式の忠告に従う?逆ギレして取り巻きとイキってチキンレースみたいなこと始める社会不適合者だらけじゃん >>21
自分も無許可二次創作してたから強く出れないだけってことだな
そんな昔から犯罪してたのか手書きって 実際これを機会に禁止すれば良いんじゃないの?無断二次創作
AIがどうとか無関係にさ >>21
ほんこれ
あれで描いてるって厚顔無恥も甚だしいしそれで利益を得ようとかもう転売ヤーと同類の害悪カス >>21
お前が言ってることは田舎のヤンキーの
「俺ら売り上げででこのコンビニ持ってるのになぁ!!」と同じだぞ
漫画家は読者に作品を買ってもらって生活している。〇
作品を布教するための二次創作による商売は許される×
作者はそんなこと頼んでない。思い上がるなバカ。である 人様の作品で金儲けしてるゴミ供が潰れてくれるんならAI規制もやむなし >>29
なんかマックの写真加工を
フミアートとか言って持ち上げまくっていたのを思い出したww これからはちゃんと許可とってやってねってことにすれば良いじゃん
というかそれがあるべき姿でしょ >>21
>というか一次創作の作者も元は二次創作の同人を経て育ってる
まずソースがないし
真だとしてもみんなやってるからセーフという民度0の理論だわ 例え二次創作がうんぬんとか屁理屈言ってもAI絵師はおかしいわ
お前はただ出力してるだけの人だろ >>18
大抵の同人ゴロは漫画描いて売ってるから今の所はAIとは直接競合しないでしょ
1枚絵しか描けない奴は競合するかもしれないけど
そんな奴技術レベルが低い故の足切りだよ AI使いが二次創作を巻き込み事故させようとしてんの滑稽
関係ねぇ~ 初音ミク登場した時の既存曲カバーしてる連中も調教師とか呼ばれてたからね、徐々に音楽の資質がある人達に排除されていった
この界隈も同じように画力のある人が生き残るようになってくのでは。 >>31
うん、正常な出版社なら9割がた許可は出さないよ
持ちつ持たれつなんて無いから。
内容全検閲+売り上げの半分とかでやっと会話をスタート出来るレベルの話だぞ 仮に普通の絵師が二次創作やめてオリジナルしか描かなくなってもAI絵師の方はそのオリジナル食わせるだろ >>36
その音楽の素質がある人たちもはじめは既存局を真似することから始めるんだけど >>36
だと思おうよ。
絵の仕事してる人達には、滅茶苦茶ありがたいもの
いままで外注やアシスタント雇ってやっていたことを
1~2名の専属スタッフで全部出来るんだから
時短+コストカットには最高の道具だよな。
多分、元データを販売・管理する会社が今後伸びると思ってる。 どうせこのまま無秩序続けてればキッズが絶対に手を出しちゃいかん領域ディズニーピクサーの二次とか限りなく実写に近いエロ画像とかまでやり出して世界的にまとめてあぼーん喰らう へえビッグサイトの同人イベントって犯罪だったんだー
政府は犯罪者の集うあんな大きなイベントをいつも許してたんだー
AI絵師信者ってほんと頭悪いね(笑) >>21
逆だけど
著作者が許可していない限り法律的には違法です
ただ親告罪だから刑事事件に発展させる著作者が少ないだけの話で >>39
練習で真似るが、それで大々的には金はとらんよ。
いまだにやってるのは流しのギターレベルだろ?
お店の専属ピアニストとかは、お店側がジャスラックにお金払ってるし。 漫画の作画だと
背景だとかモブだとか
人物の登場しないコマだとかはAI使うようになるだろうな
プロット以前のアイデア出しの段階でChatgptみたいなのを使うようになるかもしれないし >>44
逆じゃないよ
親告罪ってのは親が言わない限り合法 親告罪だから犯罪じゃない×
親告罪だから権利者以外は罪に問えない〇
「作者が何も言ってこないから俺たちの活動は認められてる!」とか
「作者にガイドラインの問い合わせをするのは迷惑行為!作者に問い合わせないなら俺らの二次創作は迷惑じゃない!」って思ってるヤベーのは結構いる >>49
あっ二次創作だ作者に教えなきゃ!!!!
こっちのほうがどう考えてもヤベーやつだよ >>48
ちなみに器物損壊も未成年者誘拐も親告罪なんですが…… >>50
すまん
「作者にガイドラインの問い合わせをする」ってのは自分が二次創作する際に公式に問い合わせする行為のことな
作者に迷惑をかけないようにしようとする姿勢は立派だと思う
それはともかく君の言うチクリも別にヤバいとは思わないよ まぁ、普通に文句言うのは作者でなく
出版社なんだがね・・・
企業の顧問弁護士相手にどう言い訳するのやら >>50
無賃乗車を当然の権利と思ってる鉄オタみたい >>52
いや言い方変えようか
同人販売サイトのURL片っ端から著作権者に送って
「こんなにたくさん二次創作が販売されています!
親告罪なので作者さん通報お願いします!!!!」
っていう奴がヤバくないとでも
実際いるぞこういうキチガイ >>53
違うよ
同一性が認められる可能性がゼロだから
人間が雑多な種類の絵画やら写真やらイラストやらを模写しまくって、それらの経験からイラストを生み出しても二次創作ではないだろ? 公式が許してるのに第三者にとやかく言われるのダルい クソスレ建てて目を汚した>>1の金玉を蹴り上げたい >>57
それな
AIイラストの同一性が認められる可能性がほぼゼロなのに対して二次創作はキャラの同一性があってこそだからな
法律的には二次創作の方が確実にヤバい
しいて言うならAIが出力したイラストが既存のイラストに酷似してた場合に出力者が気付かないリスクはあるけど 既に>>43も書いてるけどさ、ほとんどの二次創作活動が違法なら何故政府はそれを許可してるわけ?
わざわざあんなデッカイ東京ビッグサイトまで貸し出ししてるんだけど、二次創作の商売を違法だと宣う方々はその辺はどう説明つけるわけ?
政府も東京都もグルで犯罪行為に加担してるとでも言いたげに聞こえるけど? >>56
その行為を法が許すかどうかってのを基準にすればそっちの方がマシかなと思う
公式が「問い合わせは迷惑なんでやめてください」って声明を出してるのにチクりまくったら業務妨害とかになると思うが
二次創作はガイドラインを出してない限りは全て著作権違反だからね
まあ「どっちがヤバいか」なんて最終的に個人の感想になるから不毛なんだけども ゆとり世代だけど二次創作パクリお絵かきのほうが悪質だぞ
AIは悪くない!使いこなせてえらい! なんで親告罪なの?なんで非親告罪にならなかったの? >>62
行政は1点1点の販売物に対して検閲的な行為は実施しない
もし問題が明らかになれば都度適切に対応する
的なスタンスでしょ
行政って大抵そんな感じだけど言われないと分かんないの? 2次創作FANBOXとかで稼いでる奴が1番悪質だと思う >>65
芸術なんてある程度はパクリパクられで発展するからパクリ前提でゆるーく規制したかった >>68
まあ紙と違ってたいして経費もかかってないしな
営利目的だと認定される確率は上がるだろうな 著作権関係の法と漫画アニメとかの業界が噛み合ってないところある
コミケとか同人イベント行ったことあるならわかるだろうけど
同人作家から商業行く人、なんなら公式からスカウト受けてアンソロジーやコミカライズ書くようになる人、自作品の二次創作同人誌買う作家やアニメスタッフ、現役漫画家で自作品以外の二次創作本出してる人、アニメの原画本売ってるアニメスタッフ
二次創作と縁のある人なんて業界に今時いくらでもいる
これを全部著作権関係で捌くとか言ったら漫画アニメゲーム日本から消えるわ 同人が活発なジャンルはほとんどガイドラインだされてる
なのでそこに集まる >>66
>>67
それはつまり政府や東京都が、無自覚か間接的かはさておき犯罪行為に加担してるという見解なわけだな?それでいいんだな? >>65
芸術なんてある程度はパクリパクられで発展するからパクリ前提でゆるーく規制したかった 営利目的じゃないから交通費と印刷代だけもらいますって奴が結構いるけど
金かけて作ったから埋め合わせしたいとかいう思考が謎なんだよな AIでも二次創作で金取ってるやついるしどっちも同じよ
ウマ娘とかな >>75
別におかしかない
親告罪でもなんでも、そういう犯罪を助長する温床を政府や東京都が許可ないし提供してるという結論に繋がるわけだから
で、もう一度聞くけど無自覚か間接的かはさておき政府や東京都が犯罪行為に加担してるという見解なわけだな? >>74
コミケで出された全ての作品が明確にガイドラインに違反した二次創作なら政府が問題だと思うよ
俺としては主催者側が著作権に配慮したクリーンな作品で固めるようにしてくれた方が嬉しいけどね 描いた絵はネットに上げたりせずに自分だけで楽しむのが主流になりそう
日本の二次絵のレベルは衰退しそうだけどある意味健全なのかも知れん 逆にいきなり同人イベントは規制ですってなったら検閲とか表現の自由となそんなんに繋がるんじゃないの
そもそも始めは無償での同人誌の交換会(私的利用)から調子乗りまくって今のコミケでしょ 何回同じこと言ってんだよ
AIのみでは人権得られないし絵師のツールになるだけ、AI絵師は程なくして終わる
絵師も今後自分のツールになるもん叩くな AI絵師ってなんでコミケに参加したがるの?明らかに目の敵にされてるのわかってるのに
んで拒否されたら発狂するし
何が目的? 調子に乗ってるのはメディアだろ
面白がって毎年映しやがって 1回の経済効果およそ150億のビッグサイトイベントが犯罪とか言われても「何言ってんだこいつ」で終わるよねー普通の人の感覚だと
こういう一般論がわからないところとかAI絵師信者ってほんと頭悪い(笑) >>82
一時創作者の権利が蔑ろにされるよりはそっちの方が嬉しい 平行線だからこの議論いつまでやってんだ
パイ取りあってんだから敵だよお互いに AI絵師も人の絵学習させて絵柄には著作権ないとか言って生成したやつファンボで売ってんだろ?
闇市だよな 二次創作は普通に公開して一次創作はファンボにぶん投げてる俺最強
AI絵師にも何でも言えるわ てかAI絵師もウマガイジいるしまずは仲間内から浄化すべきでは?
絵師がどうのいうまえに君の同胞が悪に手を染めてるのは無視するのか 二次創作を規制する流れになったらほとんどの絵師絶滅するな >>96
二次創作の全てを規制するなら死に絶えるだろうけど
ガイドライン無視の二次創作を規制した結果絶滅したのならそれがあるべき姿なのでは? AIがクソだからって同人で儲けてるやつらが高尚というわけではない
やっぱりオタクは世間に受け入れられてはいけなかったんだよ
日陰者の自覚をなくしたらただのヤベーやつらだもん 二次創作規制すると絵師だけじゃなく日本のオタク文化自体が消滅するからあかんよ AIイラストは世間ウケ悪いからあまり表で話さない方が良いよ >>99
全てのオタクが法を犯しても平気なわけじゃないんだ
ちゃんと法を遵守しながら安心してオタクコンテンツを楽しみたいと思ってる奴もいっぱいいる
少なくとも俺はクリーンな土壌の上にオタク文化が成り立ってほしいと思ってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています