最近の地方に特有の「田舎者の考えるTOKYOに寄せました感」の郷土押しが胸糞悪いんだけどわかるやついる?
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具体例を言うと
駅前に「東京にありそうな再開発施設」のミニコピーみたいな複合施設を立てて
そこでスタイリッシュな土産物屋とかを設置して
そこで郷土の産品を「TOKYOっぽくオシャレに加工したスイーツ」とか売ってるのがすげえむかつくんだけどわかるやついる?
東京からの旅行者はそんなもんを求めていないだろとしか・・・
本物の東京ではなくあくまで「TOKYO」というか、脳内東京って感じ 想像はできたけどむかつくのはわからん
あれは地元民のためにそういう作りにしてるんだと思うけど それ最近じゃなくてバブルのセンスじゃね
外国人が喜びそうなオシャレな施設を金掛けて作ったけど
日本にわざわざ来る人は従来の日本のものが見たい的な見当違い感 >>2
リノベーションしたイベントスペースとか作って
そこで意識高そうな糸井重里風のソーシャル趣味のワークショップとかするの
だけどやってる人も田舎の人だから、形だけで内実伴ってない感じ
青年会議所のおっさん(3代目世襲経営者)がダイリテン上がりのクソコンサルの入れ知恵を鵜呑みにしている感がすごいむかつくの お前が持ってる歪んだTOKYOのイメージに合致しただけでそんな意図を持ってデザインはしてない >>3
Facebook課とTSUTAYA図書館でドヤってる武雄市長とかが出てきたら当たりからクソ化が進んでると思う
あれから10年経った今、FacebookもTSUTAYAもオワコンだし、案の定って感じ
グリーンズの記事のノリとかもスゲー苦手 木造の風情ある建物なんて新築したら金かかるからコンクリートのやつでいいよ >>4
東京人からカネむしりとるために
ハコモノ作ったりグッズを売ってるのに
どう考えても東京人が求めてない感じがすごいの >>6
そうそれ
けどそれを実行している当事者はバブル世代ですらなくて、40代〜30代後半くらいの世代で
その時点ですごい世代感覚がずれてるの
要するに田舎出身で、若い頃東京に出たが都落ちした、もしくは出られなかったので
田舎の人がテレビの鵜呑みでイメージしてたTOKYOにものすごい思い入れがある人が
自分たちがいざ代替わりで決定権持ち始めたタイミングで地域をぐちゃぐちゃにしている感じがすごいむかつくの 分かるわ
田舎なんだから田舎の良いところを売りにしたらいいのに、田舎の人の都会への憧れを具現化したような施設を作りがち お前が嫌いなだけでみんなそれでいいと思ってるよ
駅前に建てるのは綺麗な施設のほうがいいわ >>8
昔と同じことを昔と同じようにすればいいじゃん まあわかる
それやられるとどこ行ってもおんなじようなもんで飽きちゃう >>17
じゃあ畳にパンプスで上がらないけど良いのか? >>10
そういう話してない
木造の昭和の建築物をリノベ(笑)して
中身だけを代官山あたりにありそうな(と田舎の人が考える)レストランカフェバー風にして、そこでガラクタ売りながら変なスパイスカレー(原材料に郷土の食材を混合)出すみたいな
そういう趣味がスゲエ気持ち悪いの
それを東京の人間は求めているわけがない。代官山のカフェがいいなら代官山に行くだろ牛、たぶんそのような店は今の代官山ではもう古いかなと 駅前の土産物施設は綺麗な建物、観光名所は田舎らしくで棲み分けしてくれればよい >>17
世の中のニーズや流行やデザイナーのセンス、企業の資金力や建材だって時代によってかなり変わっていくのにそれに逆らって昔と同じ事をしようとしてもそれは出来ないよ >>25
昔と同じことができないなら
最先端の世界常識にあわせればいいじゃん
東京人やインバウンド相手にしたいならそうしろよバーカ >>29
じゃあ畳にハイヒールで上がらないけど良いのか? >>18
実際どこいっても
隈研吾のスタバ!スタバ付きのツタヤ!チームラボ!星野リゾート!お台場の大江戸温泉物語の田舎支店!
こればっかりだもん
それって東京のコピーちゃうかと >>29
それってお金かかるよ
限られたお金の中でやり繰りして結果そうなるんだよ
馬鹿だからわからないんだろうけどね はじめて言った地方都市で
駅を降りた目の前に複合再開発施設(施設名称は方言をオシャレな横文字っぽくしたもの)があって
森ビル風の吹き抜けがあって、新宿アルタ風の巨大テレビがあってそこで「クリエイティブな渋谷の若者っぽい」センスのご当地PV流してて
テナントは地酒をスタイリッシュに提供する和モダン日本酒バー、郷土の産品をTOKYOモンっぽくアレンジした土産物屋、あとは役所の出張所とイベントスペース、ツタヤのスタバみたいな
そういうハコモノを腐るほど見てきたんでいい加減辟易している
イオンモールとかがあるロードサイド並みに没個性している >>32
チェーン店の出店を決めてるのは自治体ではなくそれぞれの会社な気がするけど >>36
個性的な建物や企画がどれだけ金かかるか知らないんだろうね >>35
北陸はこういうクソ化が激しいんだよね
東京コンプ激しい上京者が多いからな 田舎者が期待するオシャレなんだよな
まさにバブル脳じゃね? >>38
そういった企画はそれぞれあるだろうがそれと没個性のショッピングモールを作るか否かは全く別問題だと思うけど 狭いコミュニティでイキり散らして猿真似するしか能がないくせに自分たちをいっぱしという自負だけは人一倍
田舎とはそういうものでありやはりそういう連中のやることには特有の薄っぺらさが滲む モダンな建物は東京のパクリではなく建築業界の流行りのようなものだよ >>42
そうなの
しかもたちが悪いのは、そうやって改変したり変なものを作って喜んでいる奴らは
実際にはバブル世代よりも下の氷河期(30代後半〜50代前半)というのがたちが悪いの
その「1世代遅れてるズレてる感」がまず田舎臭いのと
そうしたズレた脳内東京に、郷土のベタな持ち味をむりやりこじつけてゲテモノを生成して
「余所者はこれを食らいやがれ!あんたたちが求めてる本来の原風景はゴミなんでかたしといたわ」みたいなゴリ押しが
物凄く醜悪で、コミュニケーションが破綻しているなと思うの >>44
そうなんだよ
それが「田舎者の考えた脳内東京」=TOKYOの乱立だと思っている
「地方自治体の攻めた観光PR」みたいなのもううんざりだわ
めざましテレビあたりがわざとらしく取り上げてそう >>46
何がそんなに憎いのか理解出来ない
お前は田舎の何を知ってるんだ? 田舎だって時代が進めばさまざま移り変わるっていうのにそれが許せないんだろうな
都会人のエゴだね 文化財に蜷川実花とか
武者行列をジャニーズ事務所の男にやらせて話題作りとかも
この流れにあると俺は思っている。こんな取り組み、昔はあり得なかったでしょ?でも今は横行している
「東京のマスコミの東京で流行ってそうなコンテンツ」を
ランドマークに用いたがる。在京のテレビや広告代理店に承認されることがゴールに据えているとしか思えず
それは本来の地域の長期的な資源開発やPRとしては大失敗だよ。「消費されて終わってるだけ」だから 東京にあるオシャレなものも別に東京出身者が作ってるわけじゃないしな
田舎者の考えるTOKYOの寄せ集めが東京だぞ ガチの昔ながらの文化なんかとうに途絶えた
過渡期の遺物と2世代遅れの感性と小遣い程度の予算と閉じた経済の中で手元にあるものでどうにかしようともがいた結果だよね
最先端の物を拾う感受性があれば地場にしがみつかずどこなりで何かしら興してる >>49
すごくわかりやすく言うと
パリってヨーロッパの代表都市だけど
街並みはあのままでしょ
でもそこでシャネルとか「老舗企業」が、創業当時からのプライドを背負った新商品をバンバン発表し、変わらぬクチュールで文化的一貫性を保ちながら世界のトレンドをリードしているわけですな >>50
廃れたリゾート地や廃れた街はバブル期の東京や大阪っぽさしかない今の感覚ではとてもセンスがいいとは言えない建物ばかり
たぶん今建てられてる建物もそうなるだろうというのはわかる
ただそれが最近の地方特有かと言われると全くそんなことはなく紀元前からそうなんだよ
東京からの押しつけではなく田舎の憧れなの >>52
うんだから俺、宮藤官九郎とか中田ヤスタカとかが嫌い 確かに地方に行った時はここに来ないと買わないものを土産として買うな >>54
なぜヨーロッパの建物が資産的価値が高いかというと地震がないから倒壊しないと言うのが大きいんだよ
おまけに戦争で焼かれた場所も多い
日本の木造建築は丁寧に補修していってやっと残っている建物ばかり
そういった事を考慮せずにヨーロッパと比べるのはコンプがすぎる >>55
文化的磁場が死んでいる感じがすごいむかつくの
だいたいさ、地方の若者って「マイルドヤンキー」が主体でしょ?
元中のやつとラウンドワンでつるんでバカ動画をTiKtokにあげてるようなDQNのガキンチョたちが
ああいう「スタイリッシュでオサレなTOKYOノリ」を承認するだろうか
その時点で地元中心世論すら巻き込めてない
東京出身人からすれば「田舎のヤンキーがいるのは世界が違うんだからしょうがないよね」で済むけど
田舎の平均値のヤンキーや、人口で圧倒的に大多数の高齢者が全くついていけないインチキ東京文化=TOKYOナイズされたおらが地元を押し売りしても
何がしたいんだとしか思えないのよ ブランディングとして長所をあまり活かせず
没個性なのに個性を主張する場みたいになってんだよな
思春期かよ オシャレ=東京風ではないだろ
ちょっと拗らせすぎじゃね? >>58
日本はそのかわり伊勢神宮の式年遷宮のように
周期的に建屋を解体するが、その代わり意図を伝承した別の建屋を作ることで
土地の文化的一貫性を保ち、何十年、何百年、千年続ける国なんだけど
俺から言われ場薄っぺらなインチキTOKYOとベタな地元コンテンツの混合物を作る裏で固有の古い街並み、古い民謡とかがないがしろにされ、農家は廃業し、美しい田んぼが宅地分譲の東京近郊だから許されてたような3LDKのウサギ小屋のコピペみたいになってるのは
「文化的系譜」が断絶しているとしか思えないんだよね 東京人「大都会東京最高!」 ワイ「何するの?」
東京人「え、えーと友達と飲んだりカラオケ行ったりデパートで買い物したり…あとは5ちゃん」
ワイ「それ日本全国どこでも出来るよね」
東京人「あ、ああ…」←自らの恥辱を悟り泡吹いて死亡
ワイ「ふん」 >>50
在京のテレビ局や広告代理店に承認されたいというのもあるかもしれんが、やはり東京への憧れとコンプレックス、
結局はうちも東京に負けてないぞ!十分都会だぞ!という気持ちの現れなのかもしれん >>61
いやオシャレ=東京風だよ
現実の東京とも合致していないからあくまで「TOKYO」でしかないというか
東京の都会文化はしょせんみんな欧米の後追いなんだよ
つまりそれが基本の東京人は、もううんざりしているから、田舎に旅行に行くわけ
そこでコピーのコピーをやっても意味がないだろと
欧米人のインバウンドだって考えることは一緒だよ。欧米の最先端の文化はもはやどの国にもあるから、遠くの極東の日本の、そのまた田舎に観光にくるわけで・・・ >>63
この「ワイ」に決定権握らせた方が
田舎は化けるよ
マジで 俺は旅行したら山の植物が吐く薄青い霧の中で小さな川が何本も流れるせせらぎに包まれまさかこんな所にと驚くような木造の掘立て小屋で温かい山菜そばを食べたい
なんか真四角の外装も内装もまっ白い箱の中でお尻はみ出すぐらいちっちゃい背もたれもない木の丸椅子に乗って1500円もする甘酸っぱくて変な味のする全然満足できない量のカレーとか食いたくないの
レジ横のお土産に野菜の輪切りの乾燥したやつとか置いてあって意味わかんねーし >>60
水戸岡デザインと一緒だよね
尖った個性の押し売りで、実際には機能できていない
しかもその「尖った個性」自体没個性化して久しい そもそも東京は異常だよ
京王線とか乗ってると延々と住宅街と繁華街が続いてるんだもん
田畑が全然ない >>65
田舎に臭い野菜の無人販売求めて行くやつ少ないだろ
自然豊かだけど綺麗なホテルとか
景色がきれいでオシャレな絶景カフェとか
都会人だって求めてるのは結局田舎風の世界観でしかないんだよ
ボロボロゴキブリだらけの飲食店を目当てに行くヤツは少ねぇだろ >>67
そういうことよ
なんちゅうか「鎌倉市の住宅街にある古民家カフェ」みたいなダメなもんが
いまでは首都圏から相当遠い田舎県でも、県庁所在地は愚か人口数万のギリギリ市でやってるレベルの過疎地にすらあるのよ
意味が謎よ >>59
マイルドヤンキーが主体とかいう意味のわからない歪んだ認識がそもそも間違ってる
TikTokでバカ動画上げてる層はそもそも文化的なところに興味を持たないからはなからターゲットにしてない
ターゲット層はインスタやTikTokでキラキラな投稿をしたりする層
そういうのは割と東京っぽい文化のところへ遊びに行く
俺は地方出身だけど近くにタピオカドリンク専門店が出来たら都会っぽさを得るためにJKもDKも割と通ってた >>70
だからそれがいやで田舎に行くのに
ローカル線の車窓が、農村地帯なのに田畑を無理やり宅地分譲した新築戸建てのコピペ群がぽつらぽつら出てくると
「うわ。気持ち悪!こんな汚らわしい景色が嫌で田舎に来たのになにしてくれんだ」ってなるんだよ
そういう3LDKの庭もないような京商住宅密集は、それこそ京王線沿線のベッドタウンだからしょうがなく許されてる建築様式のはずなのに
名瀬人口が減ってる田舎でポコポコ立ってるんだよボケってなる。俺が総理大臣なら全部更地にする >>62
それには莫大な金がかかるって言ってるの
改修できる所が少ない上に人口も減少してるしマーケティング的知見も少ないのに無理がある
お前がコンサルしてこいよバカが でも東京の人ってそういう店しか入らないよね?
金沢駅の小洒落た土産屋で東京に売ってそうな小洒落たクソ高い土産買ってくだけじゃん
ガチの地元の店に入ってる人は少ないんじゃないの? >>1
俺の実家は千葉県の千葉市の田舎なんだけど、スカイツリーが完成した頃はまだ実家住みだったんだ。
ある冬の朝、車で見晴らしの良い場所を通った時にスカイツリーそっくりのタワーが見えたんだ。
いやショックだったよ、千葉県民が何かにつけて東京のマネばかりしたがる事は自覚していたが、まだ出来たばかりのスカイツリーをスグに丸パクり。しかも露骨に小さいミニチュア版。
方向は?あの方向はたぶん船橋あたりか?全く恥知らずにもほどがある!………あ、本物のスカイツリーか。
スゲーなスカイツリー、クソ田舎の俺ん家からもあんなにハッキリ見えるのか。 >>73
田舎の歴史あるお祭りで神輿や山車引っ張ってる奴らみてみろよ
みんなマイルドヤンキーだね?
それが答えだよ >>72
その勘違いTOKYOが“正しい姿”なんだって現地の人が思っちゃうと大変だよな
それはもう文化の崩壊なの個性を無くし標準化が進んでいくの
勘違いTOKYOは都道府県文化の侵略だと思うのよ俺は >>79
マイルドヤンキーってなんだよ
俺の地元でもでかい神輿運ぶ祭りやってるけど髪の毛染めてるだけでマイルドヤンキー(?)とか思ってるなら大間違いだよ 生き遅れたバブル世代みたいなセンスがむかつく
40年前と同じことを延々やってるマガジンハウスの雑誌みたいな趣味の鼻持ちならない胸糞悪さがある マイルドヤンキーとかいう行き遅れたバブル世代みたいなセンスの言葉使ってるやつが言っていい文句じゃない >>76
金沢は内実伴ってるからいいんだよ
東京23区出身のスーツくんの旅行動画みてりゃわかる
東京の若者が何に惹かれて、何が嫌悪するか
スーツくんは何もない田舎に行くとコンビニのパン食ってたりするんだぞ。変に凝ったグルメなんかやっても、東京で同じもん食った方が美味いって知ってるからな >>79
祭のときだけで普段はみんな真面目なもんだよ
ヤンキーは普段は周りに迷惑かけるのに祭りのときだけ地元愛とか言いながらしゃしゃり出てくるから地元だと煙たがられる >>76
そんなことないよ!
でも旅先でそう言うシャレオツな店が増えれば増えるほど「観光地で行く店ってこう言う所なんだ」っていう感覚が根付いてしまう
例えば10代の若者がそう言う感覚を持ったまま親になったら子供にも移る
そしたらもうシャレオツ店にしか行かなくなるよ
それが文化の崩壊につながる >>84
どんな動画見て言ってるんだよ
スーツの人間はビジネス目的で来てるんだろ
旅行目当てできてるならそうはならん >>1はちょっと考えすぎだよ
建物でも施設でもなんでも
作る側からしたら今時地方とか関係ないよ
どんなデザインにしよっかって考えたら
どこだって似たような見た目になるよ >>80
最近「平成ノスタルジー」ってあるじゃん
90年代の渋谷の若者をリバイバルするようなアレ
あれもそうとうズレてるけど
田舎をクソにしている田舎者の「TOKYO」って、まんまその感覚なんだよね
そもそもファンタジーであるし、それを抜きにしても時代錯誤というか・・・
文化侵略、その通りだけど
東京人が征服してるならまだいいが(よくないが)
あいつらは率先して自分からかぶれてるので始末に負えないんだよ >>86
それなんだよ
だったら地域の色を出せよバーカって >>90
あれはただ単にインスタやTikTok,Twitterの若者での流行りだよ
おっさんがそれに文句を言ったって若者の間で流行ってるんだから仕方がない 美しい歴史的な町並みは金がかかる上に不便だからね
木造住宅なんか腐るし燃えるし虫がつくし気密がなくて夏暑くて冬寒い
瓦は重いし割れるし土壁や漆喰はひびが入るし崩壊するし障子や襖はプライバシーも防犯もない
そのくせ大工も石工も左官も屋根も建具も高く付く
田んぼは金にならないし土地が安くても上モノは都会と変わらんし地方は給料安い
昔ながらのその土地らしさってむしろ贅沢というか縛りプレイにもほどがあるんだよ
そもそもハウスメーカーやゼネコンに駆逐されたし 東京生まれ東京育ちの俺からしたら東京こそ田舎者の集まり >>90
田舎に期待しすぎなんだよ
万策尽きてとっくに限界迎えてる中でちょっとでも客呼ぼうと悪足掻きしてる段階なんだよ
田舎で栄えるのは昔ながらの街並みのある場所じゃなくてイオンモールなんだよ もちろん田舎であっても地元の文化を誇って大切にしているひとはいて
渋谷に上京しても固有の民謡をそのまま歌う若い女性だっている
https://www.youtube.com/watch?v=w9-eZ-NLM_c
奄美にもイオンはあるが、固有の街は「シャッターアーケード」にはなってなく地元店で繁盛している
地域の方向性の違いがここで露呈すると俺は思うんだよ ただでさえ渋谷宮下パークや歌舞伎町タワーが胸糞悪いなと思っているのに
それの劣化コピー作るなよと まるで「TOKYO風」とは別に本物の「東京」の美的センス、建築様式があるかのように言ってるけどそれ自体が存在しない
東京的な建築って要は戦後の復興のために作られた没個性な効率とコスパ最優先のコンクリート建築だろう
あえて変わったことをしようとしない限り全国どこでもそれになるというだけ
別に東京を目指してるわけではない >>96
結局自分の地元が一番良いって言いたいだけだろ?
自分の視点しか持ってない >>97
そいつだけ見て東京出身の人間を見た気になるの馬鹿なの?w >>98
歌舞伎町や渋谷とかいうスラムしか知らないの凄いね >>96
奄美イオン調べてみたけどめっちゃ小さくてワロタ
イオンが本気で食いに来てないだけだけじゃねーか
それにその程度の飲み屋街なら大抵の地方都市は維持できてるぞ この前高野山に行ったら外国人がいっぱい宿坊に泊まってた
本来の旅行はそうやって宿坊に泊まったりそこでしか味わえない体験をすることだと思うから>>1の言いたいことはよくわかる
でも日本人で宿坊に泊まりたがる人なんていないし
結局TOKYOナイズされたところばっか選ばれるから地方がTOKYOナイズされていくのは仕方ない気もする 1は東京特有のネチっこさが集約したようなヤカラだな そもそも観光地とかバブル期以前から東京っぽい建物が建てられてるのに今更何をと 税金使う名目だろ
うちも体育館建設とか意味不明なこと言ってる >>1の言いたいことは分からんでもないんだけどね
君の言う田舎の良さを体験したいって若者は少ないのさ
田舎からしても経済効果が大きいのはオシャレな場所なのさ
観光地回りながら自然豊かで景色のきれいな新しい温泉宿でゆったりしたい人が多いのさ だから地方が悪いんじゃなくて
新しいものに挑戦できない(結局東京にあるようなものを選んでしまう)日本人の気質が悪いんじゃないか? なんで田舎の田んぼ潰してせせこましい分譲建売が建つかというと
都会人が米食わないから田んぼが維持できなくて農家儲からないから郊外の工場に勤めて
農地を公金で都会のコンサルが企画した開発計画によって宅地にして
工場の駄賃でハウスメーカー性のプラモデル住宅を買うからだよ
ハウスメーカーは東京の会社だから上モノは東京と金額大差ない
地場工務店で広々した庭付き伝統的住宅建てられるのなんて地元の名家のとかそんなレベル
地方の若い成功者は東京行くか機能と値段見て高級ハウスメーカーに頼む >>109
それは根本的な所、東京一極集中が要因だと思う
メディアのとにかく東京東京東京ってゴリ押しした結果の産物かと >>109
それは果たして日本人だけなんだろうか? 田舎の箱物だって企画はコンサルだしデザイナーだってデザイン事務所だし工事の入札ゼネコンだし
動く金額的に逃れられない
耐震耐久防火居住性どれを取っても鉄筋コンクリート最強だし
田舎らしさって大変 何がしたいのこのスレ
無職が一日中こんな事考えても意味ないからGW開けたら就活しろよ 「間違った開発計画により田舎の素晴らしい文化と風景が破壊されてる」という幻想を抱いてるのかな?
それは破壊されたんじゃなくて継承者がいなくて放棄されただけ
開発自体をやめれば荒れた田畑と廃墟に草生して虫が集るのに任せて自然に帰るのを待つしか無いよ >>32
コピーというか、単純にそいつらがうなるほど金と権力を持っているから塗りつぶされちゃうのよね
田舎のよく分からない完全地元ベンチャーなんて、そいつらからすればプチッと踏み潰して終わりだし >>116
VIPPERの優しさよ
それはそうとしておまえも巣に帰れ >>118
都会人からしたら美しい日本の風景かもしれんが農家からしたら経済活動でしかないからな
金にならず手間しかかからないなら放棄するだけ >>117
VIPガイジ衆の一人
畳ガイジだよこいつは 東京民なんて存在しないしな
ほぼ上京組で後は周辺に散らばってるし 新大阪駅前に凱旋門とエッフェル塔足した
通天閣があったら都会の真似ととるのか
独自性ととるのか少し気になった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています