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絵師「勝手に自分の絵を機械学習に使うのは許さん！しっかり学習に使用した著作物は明記して使用料払え！」←これｗｗｗｗｗ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:34:46.969ID:b5Ejbse10
知能が低いと機械学習がどんなものか理解する事もできないのかな…ｗ

単純な切り貼りの雑コラとは違うんだよ？ｗ


それにお前らだって他人の絵（他人の著作物）を参考に絵を覚えて練習して描いてきただろ？ちゃんと今まで見てきた絵全ての権利者にお金払ったの？ｗ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:35:27.106ID:5K9hF2eu0
ごめんね
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:35:28.716ID:RkiUK3Dz0
払ったよ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:36:16.575ID:4gk9AaNqa
AIを人間と同じように考えていいのか？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:41:56.296ID:KSkHMrUY0
>>1
機械学習がどんなものかなんてどうでもいいし
法律がどうなってるかなんてさらにどうでもいい

AIイラストのせいで金が稼げなくなって困る


反発する理由は、これだけでじゅうぶんじゃないか？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:48:32.547ID:b5Ejbse10
>>5
結局悔しいから騒いでいるだけだよな…
なぜか謎の上から目線で声高らかに騒いでいて本当に哀れだが…

兆候というか前から予想されていた事なのに固執して他に潰しの効かない職業一本でやってきた時代についていけなかった哀れな人達だ…
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:49:50.339ID:Z0pU5LG60
長年かけて磨いたスキルが一瞬でゴミになるんだ
愚痴くらい言わせてやれ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:50:44.478ID:KSkHMrUY0
>>6
それでAI規制されようとしてるんだから
騒いでる意味あるだろ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:57:50.775ID:b5Ejbse10
>>7
スマホの誕生でカメラ業界や音楽プレーヤー業界等々が死んだの同じ事だよ

時代は常に変化してそれに合わせて変化できない企業や人は潰れる
いつまでも古いビジネスモデルに固執して対策してこなかった自己責任だよ

株とかの投資でミスったのと同じ
それなのに被害者面して上から目線で文句言っている本当に哀れな人達だよ…
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 20:59:18.351ID:EAfrKEHV0
また同じスレ立てた？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:00:18.887ID:KSkHMrUY0
>>9
だから、文句いうことで規制されようとしてるんだから意味はあるだろって言ってるの
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:03:23.681ID:b5Ejbse10
>>8
規制する意味が分かるか？
本当にこれで規制強化されたら日本は大きく取り残されて衰退するよ

今は無くても死にはしない娯楽としての絵の話だがこれで機械学習が著作権の拡張で規制となれば日本のAI技術は終わる

ChatGPT等も日本では運用できなくなるし検索エンジン含めて多くの分野でのAI技術に制限がついて世界から大きく遅れる…
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:06:01.711ID:KSkHMrUY0
>>12
そんなこと知らねえしどうでもいいわ
日本の衰退より自分の稼ぎのほうがよほど重要

お前はAIのせいで自分が稼げなくなったら
はいそうですか日本のために大損します。
ってできるか？
できねえよなあ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:08:01.932ID:b5Ejbse10
>>11
大げさに言うと時代についていけない古い靴磨きみたいな仕事に固執する奴らの保護の為に日本は大きくAI技術で遅れをとって貧しく制限された他国より遅れたAI技術の恩恵しか得られない衰退した国になるけどいいの？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:09:09.114ID:J8idjGVW0
元々著作権法や特許法と独禁法は対立する運命にある
司法が判断すればいい
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:10:22.981ID:KSkHMrUY0
>>14
いいに決まってんだろ
そんなもんはどうにだってなる
自分の稼ぎを奪われることに比べたら些細な問題だ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:11:29.769ID:b5Ejbse10
>>13
そもそも兆候はあったし食えてる人達はAIに食われないようにビジネスモデルを見直して今でも普通に仕事しているよ

なんの対策もせず他の業種に移る努力もしなかった人達が騒いでいるだけじゃん…

同情の余地も無いよ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:13:00.850ID:M8f1hcJ/6
機械が学習するのと人間が学習するのは同じみたいな論法で話す奴はバカなんじゃねーかな
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:14:12.346ID:KSkHMrUY0
>>17
同情の余地があるかどうかは関係ない
自分が損するから騒ぐ
それで規制されたら得？をする
だから騒ぐ意味はあるし、騒ぐ

当たり前のことだろ
しかも騒いでるのだって描いてるやつだけじゃなくて見る専門の人も騒いでるし
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:16:23.509ID:b5Ejbse10
人が描こうがAIが描こうが絵の作り方なんて関係ないのが普通の考え方

人が描いても丸パクリで著作権法で類似と認められるなら駄目なのと同じで絵それぞれに個別にパクリだと思うなら訴えれば良いだけのこと

AIだから駄目とかはおかしい話だ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:20:27.899ID:KSkHMrUY0
>>20
まったくおかしくない件ｗ
AIは人が描くより遥かに早いスピードでハイクオリティなものができるんだから規制しなきゃダメだろ
人が描く意味がなくなるからな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:24:15.066ID:kaGlhLDK0
今後AI絵は個人で楽しむには良いけど値段付けて売ったら訴えられる流れ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:24:34.802ID:okHIg3tT0
>>20
これだとして、今現在ＡＩのイラストにどう見てもパクリってイラストが氾濫してるから
ＡＩは自分のイラスト参考にするの禁止って言われても仕方ないんじゃない？

ＡＩと人間が違うのは、ＡＩはその気になればそういう設定を作ることが可能だし
ＡＩがどんなにパクリ絵描いてたとしてもそれを公開しない限りそういう風に嫌われることもなかったわけで
人間は良いのにって言うなら公開しないでおけばよかった
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:24:42.465ID:I18ltWF9a
>>14
外国の方が規制厳しいじゃん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:28:01.949ID:M8r7Y77v0
本当に絵が上手い絵師は生き残ると思う
底辺絵師は淘汰されるだろうけど
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:29:15.867ID:b5Ejbse10
>>18
やっぱり現状の機械学習アルゴリズムを全く理解していないじゃん…
単純な切り貼り雑コラオマージュと違って生成した絵に著作物は含まれないからな…

人間を神聖視し過ぎなんだよ…
人間通せば他人の絵を参考に勉強して要所要所パクって最近のトレンドに合わせて絵を描いても許されるとかそっちの方が謎理論だ
なぜ人間はOKで機械だと駄目なんだ…

人間の絵師の方がAIに比べて部分部分を見れば丸パクリでパクリ度で言えば圧倒的に人間の方が上
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:32:35.620ID:b5Ejbse10
お前ら本当に人間を神聖視し過ぎだな…

今回は娯楽として絵だがこれで規制されたらこの国のAI技術は大きく衰退して終わるぞ…

さっきも言ったように靴磨きみたいな遅れた職業の保護の為に発展を妨げ貧しく生きる道を選ぶことになるぞ？

本当に良いのか？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:33:10.538ID:I18ltWF9a
>>28
だからさ外国の方が規制厳しいじゃん
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:38:10.524ID:I18ltWF9a
多分中国を悪者にして脅威煽りたいんだろうけどさ
ああいう中国ロシアみたいな元共産主義国家は芸術大国だから日本なんかよりずっと絵描きの地位高いしAI規制も厳しいぞ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:38:13.202ID:KSkHMrUY0
>>26
これよく言われるけどさ
うまさではすぐに誰もAIに勝てなくなりそうだよね

じゃあどこで勝てるかっていうと個性？
これは絵の個性っていうよりはその人としての個性というか
ゴッホの絵とか下手でもゴッホだからって理由で人気あるじゃん

そういうことになっていくと思うんだが
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:40:02.677ID:KSkHMrUY0
>>30
中国とロシアって芸術大国なの？
そのわりに中国芸術とかロシア芸術ってほぼ思いつかないし話題にも上がらないよな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:42:09.419ID:I18ltWF9a
>>32
それは日本人が芸術にあんま興味ないから
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:45:05.990ID:l95FaKG70
むしろai規制の点で日本は遅れをとっているという事実
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:45:29.633ID:KSkHMrUY0
>>34
そんなことはなくね？
日本画ってそれなりに世界の芸術に影響与えたし
逆に日本画も世界の影響を取り入れて独自の進化をしたのに
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:46:22.216ID:b5Ejbse10
どこかで規制されれば必ず波及するから絵師の保護の為に規制強化すれば必ず他のAI技術の発展も大きく妨げられてしまう

全ての学習データの権利関係の明確化なんてなれば完全に終わる
ここは感情論で制限を加えてはならない領域だ
AI技術を正しく理解する必要がある

規制をするにしても対象は最終成果物に対してのみで有るべきでそれは旧来の人間がやってきた事と同じように著作権法や特許法など各種法令に照らし合わせたもので有るべき

AIだから特別な規制だとか制限は発展の妨げにしかならない
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:47:42.119ID:b5Ejbse10
>>33
本当に何も理解してなくて笑うわｗ
ほんとに本文で書いたとおりの哀れな人間…
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:50:14.957ID:LQm/e/Oi0
絵師なんてもんは何を書いたかじゃなくて誰が書いたか、だからな
そこに上手に書く、といった要素はもうあんまり必要なくて結局はブランディングとマーケティングを如何に頑張るかって話で、それをサボってきた有象無象が淘汰されるだけ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:50:38.126ID:I18ltWF9a
>>36
日本はkawaii大国やね
中国美術展と日本美術展じゃ規模が比較にならん
ロシア美術展は知らんけどまあやっぱり比較にならんだろう
あそこはバレエとか音楽のイメージだな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:52:10.843ID:b5Ejbse10
>>35
日本は少子高齢化が深刻だからこの先に国民の生活レベル水準を保つにはAI技術に頼るしか無いからな…

可能な限り妨げたくないってのが上の本音だと思うよ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:53:55.741ID:b5Ejbse10
>>39
ほんとそれだよな！ >>17でも書いたけど努力せず怠慢やってきた奴らでしかない…
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 21:58:15.459ID:KSkHMrUY0
>>42
どこまで規制くると思う？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:05:45.665ID:M8r7Y77v0
>>31
個性を売りにするのにもある程度の絵の上手さは必要だと思う
今の時代でゴッホのように評価されてる絵師なんて殆どいないだろうし
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:15:09.419ID:KSkHMrUY0
>>45
ゴッホ自体は絵の実力で評価された人だしな

今だとユーチューバー絵師みたいなタレント系か
ちいかわやワニみたいなSNS系の絵師が強いと思う

実際ユーチューバーのさいとうなおきのNFTアートとか結構高値ついてたし
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:15:29.488ID:VFqcQUcMd
自分も人の絵柄を真似たりして上に挙がって来たんだから正直文句言えないよなとは
思う。
弱者は自然界でも淘汰されるし結局生き残る
絵師はどれだけ新しい環境に適応出来るかなんだよ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:17:47.674ID:pmFqdthc0
AIの技術的限界でまだ細部がおかしかったり
思った通りの絵にならないうちはまだ稼げるんじゃね
しらんけど
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:20:39.082ID:YrccB5XU0
・機械学習のための利用は自由
・技法（絵柄）は著作権でなく特許
・構図に独創性は認められない
一方
・AIによる生成物に著作権は認められない
・キャラクターには著作権が認められる
・第三者から見て明らかに模倣（コピー）である場合は著作権侵害
・贋作（著作者を偽る行為）はAIであれ違法

結局は現状今まで通り二次創作は違法、モノマネは合法って話なんだよね
アタリ指定に著作物を用いた場合はわからんわけだが…

それを今回技法も著作権で保護しろと権利の拡大を要求してるんだな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:41:29.031ID:EiZKOliH0
>>50
すごく頭悪そうｗ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:50:06.671ID:EiZKOliH0
絵師だけ特別扱いして都合よく保護なんて不可能で１の言うようにどこかで規制始まれば必ずAI技術全体に波及するよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:53:20.459ID:EiZKOliH0
>>53
１が書いているようにAIだけ特別扱いにして余計な手続きが必要になれば発展の妨げにしかならないだろ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:55:43.329ID:dz7AK+sM0
そもそも学習するものがないと作品作れないだろ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 22:59:52.570ID:EiZKOliH0
>>56
だからAIに文句言うなら絵師達も今まで見てきた絵すべての権利者に金払えよってのが１の主張なんだろきっと
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:01:32.683ID:EiZKOliH0
>>57
どういう理屈だよｗ
１の言うような機械学習なんも分かってないやつかお前…
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:02:10.697ID:50TTdVXS0
AIイラストにも金払ってるけど、矢吹健太朗の描いたToLOVEるを読みたいし、画集も買うし、
いとうのいぢが描いたハルヒの載ってる新刊を読みたいし、
岸田メルがキャラデザしてるゲームで遊びたいし

絵師に落としてる金は変わらないよ


ぶつくさ因縁つけてる絵師は
自身の能力の無さを自分以外の何かのせいにしたいだけの話
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:03:52.063ID:EiZKOliH0
>>62
俺もそう思うわ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:04:34.561ID:0JBdbNKia
AIイラストに文句を言える絵師は
先人の人らの絵を見て学んでない自己流で描いてる絵師だけ
そんな奴はいないだろうがw
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:07:21.681ID:EiZKOliH0
>>61
>>27で１も言っているがパクリ度で言えば人間のそこらの絵師の方が圧倒的に高いと思うぞ
それなのにAIだけ駄目ってのは感情論でしかない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:12:51.434ID:EiZKOliH0
>>66
ほらｗ完全に感情論じゃんｗ
ただ悔しいって喚いているだけ

AI絵は丸パクリで著作物を切り貼りしている訳じゃ無いから生成された絵に著作物は含まない
どう考えても人間の絵師の方が他人の絵の描き方をパクっているよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:18:07.068ID:Tfl3b5V40
あれって自分が取り込んだ絵しか学習してないの？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:22:36.609ID:EiZKOliH0
>>68
いやいやそこだけ抜き出して俺の主張のように言われても困るｗ論点ずらしもいいところだな…
いきなり人権のある人間と機械が同じとかｗ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:29:58.663ID:DcC3qvh00
ここまでレスバしたいだけの馬鹿で当事者0
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/28(金) 23:31:32.620ID:xIGLzaCl0
AI作品に著作権ないって判決日本じゃなくて海外だったよね？
そこの国の掲示板にそちらの言語でスレ立てしてみては？
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