ひろゆきが言う「ナマポはどんどんもらえ」「人生は努力じゃどうにもならない」「論破」全部つながった話で

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:30:53.690 ID:WhMJp5ka0]

無職で努力してないがゆえに得られない他人からの敬意や社会的承認を
代替的に得る方法が「論破」で、全部つながってる
自分の客が形を変えた２ちゃんねらーとわかった上で
底辺ネット民に都合がいい生き方のモデルを示して稼いでる

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:31:49.276 ID:eEx7HHW9a]

つまんね

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:33:15.520 ID:KwbqYSmta]

>>2
ガチでやめたれ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:34:43.287 ID:WhMJp5ka0]

>2
>3
頭が悪くてこういうこと喝破できないから嫉妬しちゃった？

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:36:01.382 ID:IAGjsfq7a]

効いてて草

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:36:32.580 ID:6xeY66JX0]

まだひろゆき信じてるの？

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:36:37.839 ID:WhMJp5ka0]

理屈出すと理屈を出せない人がしょっちゅう嫉妬してくるよね

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:37:17.601 ID:WhMJp5ka0]

>>5
つまんね
頭が弱いから論で対抗できず煽るだけ
一生やってろ無能

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:39:23.079 ID:WhMJp5ka0]

他にこういうスレ立てた時の嫉妬のバリエーションとしては
「当たり前のこと言うな」「あっさ」などがあるが
どれにせよ理屈を出す能力がない馬鹿が頭使わずに済む煽りに逃げて
マウンティングしてる

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:40:40.131 ID:my6ap9CQd]

養分には優しくってのは配信者の基本だな

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:41:20.635 ID:WhMJp5ka0]

ひろゆきなんか信じてたら社会的に不幸にしかならないよね
論破じゃ敬意なんてまず得られないもん
金も異性も手に入らない
専門知識を得て働くことでしかそれは得られないが
それをすっとばして専門知識も踏まえないあげあしどりや話題そらしでふわっと
マウンティングして劣等感をごまかす手段を教えてる

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:42:21.835 ID:WhMJp5ka0]

>>10
ひろゆきは２ちゃんねらーより一枚上手で
甘い言葉でそいつらをだましてカモにして稼いでる
努力なしに成功はないとわかってて自分では努力してる

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:42:55.653 ID:3UUk5F9r0]

時代や背景に添えて形を変えるのは当然だろ馬鹿かよw論破が飽きられたらまた別の方法で適用するだけの話

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:47:24.397 ID:WhMJp5ka0]

>>13
何言ってんのこの馬鹿
形を変えたというのはひろゆきの客のことで
マウンティング手段の話ではないんだが
頭弱いから読み取れなかった？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:48:57.425 ID:tK+uYf+R0]

ひろゆきがどれほどバカな発言しても信じてるよ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:50:16.766 ID:3UUk5F9r0]

>>14
ひろゆきもまた変えるし変わってるぞw客が変わってるのは当然だろそもそもつながるも何も無いんだよこんな話に

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:53:09.170 ID:WhMJp5ka0]

>>16
だからどうしたんだよ
そもそもこの話の主眼は客が入れ替わっているという部分ではないので
ひろゆきが言ってることは「底辺ネット民に都合がいい生き方のモデルを示してる」という
意味で全部的確にニーズを突く発言
つながってる
議論する能力がないのに無理やり否定しようとすんなよ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:56:48.173 ID:3UUk5F9r0]

>>17
この話に主眼をこちらに押し付けてくんなよw客に合わせた人物像を作るのはアベプラとかYou Tubeでの商売として当然だろ時代背景が変われば客が移り変わるのも当然、この話にフォーカスして議論するほどの内容すらないぞ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 00:59:15.962 ID:WhMJp5ka0]

>>18
お前さ
「客が入れ替わってる」部分だけ切り取って
「当たり前だ」と言うのはあげ足取りだぞ
建設的な議論にならない
当たり前だからなんなんだ
俺の文章を読むまで気づきもしなかったくせに

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:00:10.689 ID:WhMJp5ka0]

>>18
お前馬鹿の一つ覚えみたいに「当たり前当たり前」言うだけで
まともな論出せないじゃん

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:03:20.207 ID:3UUk5F9r0]

>>19
揚げ足取りもクソも無いぞw時代が変われば人も変わるっていうのは世の常でありどの時代でも変わらない事だから何？みたいな内容で建設的～とかほざかれても困るわ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:03:30.393 ID:WhMJp5ka0]

「マスクはこういう理由でつけるべき」と主張する医者に
「当たり前だ」と言って議論になると思うか？
否定したいならどこがどうなぜ間違っているか具体的に示せ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:04:39.995 ID:WhMJp5ka0]

>>21
だから客が入れ替わってることだけが俺の言わんとしてることじゃないの
それはごく一部

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:05:29.537 ID:3UUk5F9r0]

>>20
じゃあお前の目指してる議論の方針は何だよ何処に着地点を起きたいのかお前の意見を述べろよw当たり前な事は言及しても出てきやしないからお前の議論の方針と意見を書けよ無能がwwwww

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:06:35.090 ID:WhMJp5ka0]

ひろゆきは「天才ワイ専門知識もなしに専門家を揚げ足どって論破してすげー」
みたいな娯楽を推奨してるが専門的な議論をするには専門知識が必要だし
専門知識を得て働くことでしか金は手に入らない

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:07:42.619 ID:WhMJp5ka0]

>>24
内容ないことしか言わんからお前に飽きた

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:07:46.537 ID:uPZcqJBc0]

ナマポ人生は努力論破

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:08:34.074 ID:WhMJp5ka0]

専門知識も議論能力もない馬鹿でもやったつもりになれることだから
論破なんか流行ってる

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:09:55.484 ID:WhMJp5ka0]

そもそも議論の目的は勝負ではないし
（討論という変な娯楽以外）
それを勝手に勝負と思い込んであげ足取りや話題そらしで
論破したとかほざくんだから迷惑な娯楽だ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:10:30.210 ID:3UUk5F9r0]

>>25
そもそも真似しろとは言ってないし逆にみんなに真似できなかった事或いは言えなかったことを代弁の様な形でエンターテイメントをする仕事だからな専門的な知識が無くとも粗方要点まとめて即興で議論するのがひろゆきの売り

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:12:02.415 ID:WhMJp5ka0]

企業のグループディスカッションで相手が黙ったからって
勝ったとか言ったら馬鹿だと思われるよ
黙ったほうが負けなら言い張ってればいいだけで馬鹿でもできるし

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:14:02.290 ID:3UUk5F9r0]

見てみろよw俺のレスに付いて何も言及してない建設的な議論をしようとか言ってたけどどっちが建設的じゃないのか明らかだよな

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:15:09.666 ID:WhMJp5ka0]

>>30
お前ひろゆきが「方要点まとめて即興で議論する」ことができてると
思ってるのか
馬鹿丸出しだな

たとえばこれは話題そらしによるあげ足取りしてるだけで議論できてない
「国葬論」から「援助交際という悪事を働いたこと」に話題をずらして
言い返しててなんの反論にもなってない
↓
ひろゆき
@hirox246
女子大生と複数回の援助交際をして毎回3万円を渡してた米山隆一さんよりはまともだと思ってますー。
引用ツイート
米山　隆一
@RyuichiYoneyama
・
2022年9月10日
①個人のお葬式における感覚を、国葬儀（State Funeral）に適用するのはおかしいと言うことです。
②まあこの方の道徳は道徳で勝手ですが、他人に押し付けることでは有りません。
③いつからこの方、道徳の先生になったんでしたっけ？ twitter.com/hirox246/statu…
https://twitter.com/5chan_nel
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:16:33.003 ID:WhMJp5ka0]

ひろゆきが議論できてると思っちゃう馬鹿は言うことの馬鹿さのレベルが違うなｗ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:18:35.379 ID:WhMJp5ka0]

論破なんかクソの役にも立たない
周りを説得してなんぼなのにわざわざ言い負かしたら
反感を買って逆に自分の主張が通らなくなる
高校入試の討論で全員論破した中学生が落ちたらしいけど当たり前だ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:19:38.840 ID:WhMJp5ka0]

マジしょーもないよひろゆきの理屈は
あいつに議論能力はゼロ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:19:47.242 ID:3UUk5F9r0]

>>33
言い方が悪かったかもな議論してる風だぞさっきも言った通りエンターテイメントでしかないからな

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:20:26.725 ID:WhMJp5ka0]

>>32
飽きたと言ってるだろ
お前中身のないことしか言えないもん

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:21:31.906 ID:3UUk5F9r0]

議論どうこうより話術だからなメディアっていうのはそういうものだぞこれに関しては一人で嘆いてるだけw

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:22:12.658 ID:WhMJp5ka0]

>>37
それはそうだな
相手が援助交際やってたことを持ち出して
相手の主張と関係ないあげ足取りするだけなんだが
それが理屈を出せてると思っちゃう程度の人たちにとっての娯楽

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:22:46.878 ID:3UUk5F9r0]

>>38
お前も中身が無いけどなw俺が出した結論に対して都合の悪いところは中身が無いと言ってはぐらかすお前もひろゆきと同じぐらい話を逸してるし議論に掛けてるものがあるなw

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:27:00.184 ID:WhMJp5ka0]

>>41
ひろゆきがやってることは「みんなに変わって論破して見せる娯楽」ってとこはその通りだよ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:29:50.305 ID:3UUk5F9r0]

>>42
それがわかってて議論がダメだ～とかほざいてるのは何でかな？w差詰め自分に当てはまる事を言われてピキってこんなスレ立てたんだろ？w

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:30:02.768 ID:WhMJp5ka0]

ホリエモンは「ユーチューブで寿司の握り方を憶えられる時代だから
寿司屋の修行は不要」とか常識を破った天才的発想のつもりか
しょーもない案を出すけどあいつは既存の犯罪の模倣になって逮捕されたよね
魚の目利きなど身に着けるのにユーチューブじゃ難しいし

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:32:49.506 ID:WhMJp5ka0]

>>43
一部にひろゆきや小林よしのりやホリエモンやメンタリストが
議論できてると思い込んじゃうアホがいるからだよ
専門家や賢い人から見たら全員馬鹿でしかないんだけど
一部のアホが騙される
そしてこいつらのインチキを見抜ける賢い層よりも
ずっと多くて分厚いのが「こいつらを賢いと思い込んじゃう」馬鹿な層
そういう層に人気なだけのしょーもない人たち

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:35:51.271 ID:WhMJp5ka0]

ひろゆきやホリエモンや小林よしのりやメンタリストにだまされる客層は分厚くて、
彼らは人気だけは出てしまう
全員、言論はできてないし論壇では有害でしかないんだが

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:39:15.616 ID:koNPHDFY0]

匿名で有名人の陰口ねちねちしてるお前より
ちゃんと身元明かしてるひろゆきの言う事信じるわ😁

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:42:42.567 ID:3UUk5F9r0]

>>45
だから何でそいつらに人気ならしょうもないんだよwビジネスっていうのは相手と同等だと思わせといて自分のほうが有利に稼ぐ手法なんだよだからエンターテイメントとしては成功者なんだよそんな事も分からないような間抜けがイキんな

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:44:06.305 ID:WhMJp5ka0]

>>47
じゃあ実名報道されてる浅原彰晃や山上徹也でも崇拝してろ
実名で言ってるかどうかだけで主張を信じるかどうかを決めるアホにはそれが
お似合いだ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:46:03.585 ID:WhMJp5ka0]

>>48
一部にひろゆきが言論できてると勘違いしちゃう人がいるけど
俺は言論家としてひろゆきがアホであいつの言うことは信じるに足らないと
言ってるだけだよ
エンタメとしては勝手にやってろと言いたいところだがひろゆきが言論家としても
機能してしまうとこが有害なんだよなあ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:50:02.239 ID:WhMJp5ka0]

あいつの言うことを信じるアホが大勢いるじゃん
小林よしのりに関してもマジで影響を受けるアホが大勢いる

[0052 頭悪そうで草 2023/04/22(土) 01:50:08.825 ID:koNPHDFY0]

>>49
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[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:52:24.628 ID:koNPHDFY0]

ワイ「匿名で有名人の陰口ねちねちしてるお前より ちゃんと身元明かしてるひろゆきの言う事信じるわ😁」

ガイジ「じゃあ実名報道されてる浅原彰晃や山上徹也でも崇拝してろ 」

ワイ「😲？？？」

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:54:52.471 ID:WhMJp5ka0]

小林よしのりが娯楽屋で言論かじゃないと言ってみても
あいつが言う「コロナは風邪」「マスクもワクチンも不要」説を
信じる人は多くてそれはコロナをますます蔓延させて死者を出すんだよな
言論としても機能してしまう
ひろゆきも同じだよ

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:56:21.887 ID:rcCIDDosp]

言論家って初めて聞いた

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:56:30.723 ID:WhMJp5ka0]

>>53
身元明かしてるかどうかと主張が正しいかどうかは別なんだが
それに気づかないアホ乙
筆者が実名を出してないネット情報は全部拒絶してろよアホ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 01:57:17.419 ID:WhMJp5ka0]

>>55
普通は言論人って言うな

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:00:21.332 ID:7CdJews10]

＞得られない他人からの敬意や社会的承認を代替的に得る方法が「論破」
？？？
要するに影も形もないただの自意識過剰な思い込みだけで心の底から満足感を得られるってこと？
とんでもなく薄っぺらでキモい精神構造だなぁｗまさか公衆の面前で堂々とオナって悦ぶ変態がいるとも思わなかったからそんな前提の解釈は不可能だったわｗｗｗ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:03:30.258 ID:WhMJp5ka0]

>>58
何言ってんのこいつ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:03:39.075 ID:koNPHDFY0]

>>56
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　　　　　　＼：：＼　　　 ＼＿__／　　　　　　　　＼＿／　　　　/：：：／
　　　　　　　＼：：：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /：：／
　　　　　　　　⊂二二二二二二二二二◎二二二二二二二二つ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:04:02.457 ID:rcCIDDosp]

>>57
>>1は普通じゃないんだ？w
なら聞くに値しないわ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:06:15.466 ID:WhMJp5ka0]

「論破」を繰り返してるつもりの人を評価する他者はTwitterで少数いるよ
自称論客にはたいてい取り巻きがいる
だが承認や経緯が手に入ると言ってもその程度
実際に働くことでしか敬意も金も承認もろくに手に入らないよ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:06:50.706 ID:koNPHDFY0]

匿名陰口のお前とひろゆきの2人を比べたらひろゆきを信用する言ってんのに
浅原彰晃や山上徹也が出てくるのは意味不明で草
しかも例えに出すのが浅原彰晃や山上徹也とか悪意ありすぎて草

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:07:41.606 ID:WhMJp5ka0]

>>61
俺が使った言葉一つ普通と違うことと、俺が常識人かどうかと、
俺の主張に聞く価値があるかどうか全部別なんだが見分けついてないね
勝手に聞くに値しないと思い込んでろよアホ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:09:19.508 ID:WhMJp5ka0]

>>63
じゃあひろゆきを信じて一生仕事せず論破やってろ
間違いなく社会的に不幸になってくけどな

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:11:02.300 ID:3/9QfMBId]

ひろゆきひろゆき言ってる時点で間抜け

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:11:48.484 ID:rcCIDDosp]

>>64
別かどうかは俺が決める事で普通じゃないお前が決める事じゃない
言論人気取りたいならもう少し頭と普通の単語を使うといいぞw

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:14:34.740 ID:koNPHDFY0]

賢いフリしたバカやば…😨

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:16:55.459 ID:koNPHDFY0]

id:WhMJp5ka0

👆😀👆賢いフリしたバカや

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:18:24.977 ID:WhMJp5ka0]

>>67
だから勝手に俺を信じずにひろゆきの言う通りにしてろよ
俺は特に困らない

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:21:06.636 ID:WhMJp5ka0]

>>67
ちなみに言葉一つあげて「主張が常識から外れている」という違う話に飛ぶのは
話題そらしだし、ごく一部を切り取って全否定するのは拡大解釈と言う詭弁な
さすがひろゆきファンはまともに議論する能力がなく詭弁しか使えない

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/22(土) 02:22:12.341 ID:koNPHDFY0]

冷静に考えて有名人を貶してる匿名侮辱君が
人に説教垂れてるんは草