ゲームオタクの俺が思うにゲームオタクがゲーム業界にいないから面白いゲームが出ない気がする
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1980年代ゲーム好きがJRPGを生み出しゲームブームになったけど
そこからニワカが一気に増えた
ゲーム好きは00年代になりネトゲやギャルゲやFPSに流れたが
ニワカはFF11などもプレイせずにゲーム会社に入社した
そしてニワカが生みだしたのがソシャゲ
レベル上げは面倒くさいしつまらない
課金したら強くなる
金も稼げるからこれでいいだろwww
こうしてゲームがつまらなくなって面白いゲームが生まれなくなった >>3
まさにそれ
面白い名作を全くやった事が無い奴が今ゲーム会社でゲーム作ってそう
FF11、vsシリーズ、Fateステイナイト
この辺りすら未プレイヤーな気がする 日本と海外のゲーム産業の勢いが逆転したのは日本ではゲーマーに作らせなくなって海外ではゲーマーを優先的に雇用するようになった時期と一致しているのは確か FF11プレイヤーがゲーム作ったらAVみたいなクソギミックのオナニー隠しボスとか作ってきそうw >>8
そもそもゲーマーに作らせなくなったってソースどこ? FF11は別にして他に挙げてるタイトルはゲームとしての完成度が高いものってわけでもないだろ 「ゲームがツマラナイのはゲーム好きが作ってないからに違いない!つまりゲーム好きが作ってないからゲームがツマラナイんだ!」
みたいなやべー推論してる? >>11
というかmihoyo自体がそういうオタクの集まり会社で天下取ってる企業だな ちょっと前は元ゲームオタクがゲーム作りするようになったからダメになったといわれてたな レベル上げは面倒くさいしつまらない → Lv55以降のレベル上げ・メリポ
課金したら強くなる → RMT
よく見たらFF11やんけ >>17
ほんとそれ
もう中国の時代なんだよな
日本は終わりだからクリエイターもみんな中国に行く時代らさい
向こうは国を挙げてクリエイターを応援してるしたい遇もいいからね
実際、海外だと中国が一番好かれてるコンテンツだって有名まし 何百億と稼いでるゲームをつまらないとか
こいつ真正の知恵遅れだなwwwwwwwwwwww
しかもソシャゲのメイン層って40代の氷河期なのに
そんなことも知らないで知った風なこと言ってる知恵遅れww >>19
今の若者はもう駄目だろうな
アニメ見た。で作品語る連中が増えすぎてる 中国を批判してたネトウヨも最近は中国のゲームの高クオリティに中国好きにたったと聞いてます ゲーム好きが作ってるゲームもあれば、クリアされたら悔しいじゃないですか精神で作ってるゲームもある
それだけの話 >>23
いや中国のゲームは世界中の若者に好かれてますが >>13
大手ゲーム会社が揃ってメディアに対してゲーマーは採用しない宣言した時代があるんだわ
鉄道会社が鉄道好きは採用しないみたいなノリで
掘り起こせば出てくると思うが 反応なし、か
終わってんな日本
つまんね、じゃーな >>26
そう言うわかった風のニワカが増えすぎた
>>5を未プレイだろ? 実際問題プロデューサー志望でゲームヲタクとか入ってきても
やるなら軍師みたいなのが思い浮かぶよね
そんでもってどこぞの吉○みたいにイキってたら最高にクソ ゲームを面白くしようとしてる姿勢の企業は少ないな
グラフィックやら声優やらなんやらでごまかすことしか考えてない
売れれば正義だと思うけどね >>35
何を偉そうに
クリアされたら悔しいゲームの筆頭じゃねえかw >>38
だって面白い名作ゲームを未プレイのニワカなんだもん
1980年代はゲーマーがゲーマー向けにゲームを出していた
だから色んな面白いシステムや面白いゲームが生まれた >>39
でも未プレイだろ?どうなんだよ?ほら。行ってみろよ
未プレイなのにわかった風なこと言っちゃいましたごめんなさいと
お前みたいなのが増えすぎている ゲーオタのゲームなんてクソだろ
本編クソで無駄に隠し要素増やしてイキってそう >>41
おい、おすすめプレイヤーの俺にレスかえせやw
はやくw
はやくw フロムの宮崎なんかもゴリゴリのオタクだし
新作ACはソウル系と違って誰でも楽しめるように作らないらしいからな >>46
アラゴーニュ地方のオズトロヤ城でアストラルリング乱獲してたころからシーフやってるからw >>34
20年程度前だけどゲーム業界絶頂期で天狗になってまじでそんなことしてるんだわ
その後のマイクロソフトによる日本は麻雀ゲーくらいしか作れなくなるだろうって警告もこれに関係してくる そう思う人は古いゲームだけしてたらいいんじゃない? >>49
本当かなぁ
まとめサイトとかお前らのデマじゃないの? 今VS過去みたいな対立構図にしたがるけど過去の何万本のゴミの中にある名作とだけ比べてるんだから狂ってるわ
そもそもでかい会社やタイトルほど若手クリエイターに権限を持たされてないし >>47
正直詳しくは忘れたけど詩と白に盾のナor忍とモンクいりゃいいんじゃね(アトルガン以降のジョブとか今の環境は知らん)
ブールドナスとかありゃ竜もいけたんかね、やったことなかったが ゲームオタクにとって面白いゲームってカジュアル層には別に刺さらなかったりするしな
一握りのオタクより雑多なカジュアル層タゲってるだけの話 >>56
メリポでナイトwwwww
エアプバレバレで息できんwwwww 1980年代はまだ群雄割拠の時代だぞ
ゲームオタクが一から作った会社もあればゲームが人気らしいから全く別ジャンルから参入してみようというチャレンジャーも沢山いて
凝り固まってない色々な考えの奴らが切磋琢磨する中で斬新なアイデアが次々と生まれて業界を盛り上げてきた
糞ゲーも今とは比べ物にならないくらい沢山生まれたけど
今は1タイトルにかかる開発期間も費用も莫大なものになって新規参入が中々望めない
大手メーカーすら慎重になってしまって新しいことにチャレンジするような冒険できない状態
誰も挑戦しないし数撃ちゃ当たる作戦もできないから名作が出ることも当然少なくなる
何が悪いってグラフィックが進化しすぎたことだよ >>53
それな
海外のあいだでは日本の文化はもうオワコンって言われてるね
文化的に革新性の高くクオリティの高い中国が圧巻してるんだって
もう日本って聞いただけでオワコンってイメージらしいな世界って こらか >>1
ゲームオタクはゲームオタクでも桜井政博みたいなタイプが必要だと思う
(前にニンドリで桜井の私物のiPhoneはゲームアプリがぎっしり詰まっているみたいなのが紹介されていた)
例え人間的にはアレであっても、ちゃんとゲームを研究できるタイプが必要 >>58
ツッコミどころなさすぎてそこしか難癖つけるしかないんか草
お前の鯖常時メリポ募集してる忍盾おったんか?w >>59
な事はない
昔の方が開発機材にかかるお金がでかかった 韓国企業の方が欲に忠実な気がするんだよな
mihoyoとヨースターしか知らないからなんとも言えんけどヨースターはオタクの集まりって感じがして好き >>64
しかもプログラムに使う言語がアセンブラとかそういう「機械語を人間の言葉に翻訳しただけ」みたいなものだったという
英語が分かればかなり行けるC言語じゃないぞ >>52
デマじゃないっての
日本に対して海外はゲーオタ積極採用ってのも有名な話だろ >>62
桜井氏も気づいている気がするこのままではゲームが終わると
だからユーチューブ始めたんじゃないかと
ちなみにアニメももう終わる
今は原作読んで面白いのをアニメ化する流れだけど
今の若者は原作読まないので廃れる気がする >>67
有名なデマとかじゃねーの?
「【悲報】ゲーム会社さん、ゲーオタを雇わないと発表」みたいな釣りスレ見ただけとかじゃ? >>66
昔はゲーム開発するのに機材が必要で数百万したのが当たり前
今はパソコン一つで作れる
圧倒的に今の方が作りやすい予算も低い >>64
そりゃ小規模開発にかかる初期投資費用は今の100倍とかしてたから個人での制作は無理だったけど
今は一作品にかかる人件費が比べ物にならないから比較になんない 趣味を仕事にするなとか好きなことを仕事にするなとか言ってて本気にしてるんじゃだめだ
熱意がある人間が作る作品が最強だろ >>70
steamで投げ売られてる同人ゲーレベルの話してたのか
そりゃ話が狂ってるわけだわ ソースも出なそうだしまぁいいや
正直ゲハ周りのデマ臭いし アオイホノオの庵野秀明みたいに
このアニメのこのシーンは誰々が担当している
みたいなの全部知ってるようなオタクって今いるんだろうか 今も昔も開発費のメインは人件費
機材の値段なんて屁みたいなものよ 面白いゲーム知ってるなら一生それやってればいいのになんでやらないの? 残念だけど真逆だわな
居なくなったのは技術畑の人間だよ ワイはドラクエ3みたいな感じで未知への冒険+戦闘になったらノンタゲFEZみたいな戦闘がしたいわ 1987年発売のFF1より2020年発売のFF7Rの方が低予算で作れると思ってるならただの頭がおかしい人でしかない 実際問題こうやって現状憂いてる奴の中に割れでゲームやってるorやってたゴミとかいそうできしょいっわ
エロゲユーザーとか潰れるエロゲ会社に「今までありがとう(潰れる会社)!」とか言ってるのいるけど、買ってもいないのにファン自称してるのいそうでな
ツイやブログ見る限り年間100タイトル近くエロゲやってるようなのいるし、それだけの本数正規で買える収入ある奴が100タイトルやる時間あるのか?って考えると余計に >>74
大規模も同じだが?
開発には特別な機材とSDKが必要だった
更に昔は3DCGソフトも高かったMayaってソフトは100万以上した
今はサブスクで安い
昔の方がハードルも作るのもというバカがいるが昔だってかなり高い
わかった風な事をいうわかってない奴が増えすぎ
お ま え の こ と だ >>70
昔がいつの昔かは知らないけどOBは普通のPCで開発してたし他社製のドット絵ツールのライセンス買ってたくらいで特別な機材使わなかったぽいことを聞いてる
よそはしらんけど >>84
よく分からんけどお前がゲーム作れば良くね 昔みたいに冒険しなくなったからだろ
リスク恐れて過去に売れたタイトルでマーケティングして無難なナンバリングしか出さなくなったから
最近のアニメみたいに毒にも薬にもならんような凡作しか出ない >>84
そもそも同人レベルならMayaどころかBlenderでいいんじゃね
自前でモデル作るんでもなければUnity程度の同人ゲーならBlenderと各種プラグインでどうにかなるやろ
モーション類もアセットストアで買えばいいし >>84
モーションキャプチャーだのAI式のリップシンクだのどんどん新しい技術がでてる時代に今は特別な機材が必要ないと本気で思ってるのか?100万のソフトですごいって?
今のゲームは何チーム動いてると思ってるんだよ >>75
直接だっての
説明会で言われたこともあるくらいだし間違えようがないわ >>88
リスク管理が不可能なレベルまで開発規模が大きくなったからね
ちょっと前はDSとかPSPが冒険してみる時の試金石みたいに使われてたけど今はそんなのもないし >>77
アニメーターやスタジオの数が当時と違いすぎるけど
ドラえもん界隈はよくそういう話題みかける >>88
>>93
今はSteamやSwitchで挑戦的なゲームが沢山出てる
知らないくせに偉そうに語るな バリバリに開発費かけて大コケするリスクをとるより
エッチな絵と声優使ってバシーンバシーンやっているほうが安全ってことか
ワイはもっと父親と絡みがあって未知への冒険があって(つまり初期のドラクエやな)
FEZ風のノンタゲの戦闘、4人か5人PTで操作キャラは1人、あとはAIのJRPGがしたいねん >>94
ドラえもんは弟子のむぎわらしんたろうがドラえもんオタクだったな >>87
で、そういうお前お前おすすめどこまでやったんだよ?ぜってージラートとかプロマシア時代に触りだけしかやってないやろ
つーか思い出美化しすぎだろ
初期プロMとかやってたらFF11そんな神格化せんわ >>70
横だがコンピューターなど機材の安さはそれはそうなんだけど
例えば技術力の面で3DCGを例に出す
昔のグラフィックを作るのと今のグラフィックを作るので同じ労力なわけないだろう
今は要求される技術力が高く職業に就くにも気が引ける感じになってないか?漏れだけ?
技術力を高めようと技術面の勉強漬けになればゲームを遊ぶ時間が減るし
一つを極めるのに時間がかかりすぎる
狭き門というか変な門になっている これの古い雑誌かなんかのインタビュー記事最近見たけど見つからないわ
つってもゲーム以外のインプットも大事だよねって趣旨の話だったし、
本当に採用してないかはわからないし、その会社(スクエアだったような…)だけの話だし >>100
Minecraft
Undertale
gorogoa
Baba is you
リングフィットアドベンチャー
ニンテンドーラボ 何だよ漏れって
このスレおっさん多過ぎだろ
会話が成立しねえ 結局グラが一定水準に達してないとよっぽど宣伝上手でもなきゃ身向きもしてもらえない
プチブームになってすぐ消えるくらいが限界よ >>102
Oxygen Not Included忘れてるぞ そんで技術の初期から進化と共に仕事しながら成長できたのが昔
今は仕事しながら成長するんじゃなくて最初から要求レベルが高い
成長するにも環境が昔は恵まれてる
就職する時にはゲーム機もゲームソフトも進化途中でさ
そんで今と比べたら簡単な作りで給料貰いながら安定しながら成長できんだぜ?
絵もそうだよ
昔は絵もプロでも素人感があったよ
給料貰いながら安定しながら成長できんだぜ?
恵まれてるよ >>102
名前くらいしか知らない作品が二つもあった時点で強くは突っ込めないけど
マイクラもアンテも最近の作品じゃないだろと声を大にして言いたい
まあ確かに任天堂は頑張ってるよね 全てのRPGはオートバトルと
強くてニューゲームをデフォで付けろ
嫌な奴は使わないで良い何周もするゲームは倍速機能より操作の方が面倒臭いんだよ むしろ俺的には「やらないでもいいゲーム」作ってくれ
よくようつべとかで上がってるプレイ動画を公式で最初から同梱してくれ
ゲーム買ってそれ見るから ゲームオタクを雇っても結局そいつの好きなゲームの焼き増しにしかならないんじゃないの >>114
アニメやゲーム作りたいならまずそれ以外で経験と感性を磨けみたいなこと大御所が言ってたよな 熱意がある人間が作る作品が最強だろとかいう詭弁吐くなら自分で面白いゲーム作ってみろと
そしてそこまで売れてないのに検索候補にゲームタイトル rar ゲームタイトル ダウンロードとかサジェスト出てきて萎えろw
ほんまモンクばっか言うなら自分で最高に面白いゲーム作ってみろよ、ゲ制の製作情報的にも金銭的にも以前よりめっちゃ低いんだから 新しいものを作るなら色んな引き出しが必要になるからな
ゲームしか知らない奴に新しいゲームは作れない >>117
でも今の人はゲームすら知らないで作っている >>119
それどこから得た情報?悪いけど君の思い込みだよね? (´・ω・`)新しいゲームを買って休日にプレイするとさ
夕方になるととても悲しい気持ちになるんだよね 単に1がハイエンドばっかやってるからじゃねバタ臭いグラフィックばかりだからなあの辺は 面白いゲームを体験したことが無い
面白いゲームとはなにか、何が面白いのかを知らない人間が作ってたら
面白いものを作るのは難しいよな
絶対に作れないとは言わないけど難しいのは間違いない 今は対戦とか共闘みたいな絆重視ゲームが売れる時代からな >>125
誰かとプレイするのが面白いのはファミコンで既に判明してるからな
オンラインでそれが実現できるんだからそりゃ流行るわ 開発者目線だと素人のこうしたほうが良くなるって意見ほどあてにならないものはないらしい
ただ、プレイヤーのゲーム体験で得た感想は非常に参考になるらしく、言語化できなくても良いのでどこのどういった部分をモヤモヤ感じたか
というのを教えてくれるととても嬉しいらしい 素人のアドバイスはゴミ同然だけど素人の感想が値千金なのは間違いない
これはゲームに限った話ではない 結局一番ウケるのはライトユーザーにも響くかどうかなのは昔からそうだしな
逆に単純なゲームすると新鮮に感じるように似たような傾向ばかりやってると飽きるのは当然 糸井重里なんかその代表例だよな
外部から来てゲーム作って今もクリエイターに影響を与えてる 俺が思うにゲームオタクがゲームを作ってしまうようになったから面白いゲームが出ないのだと思う ソシャゲはゲームじゃないからな
知的障害ビジネスみたいなもん 逆に半端なゲームオタクが開発現場に混ざり込んで質が落ちてそう 昔のドラクエやFF、クロノトリガー?とかのゲーム好きだけがゲームオタクを名乗れというならもうなにも言えなくなるが、ソシャゲ文化だけは俺も分からん
俺はネトゲで特にレッドストーンで廃人してたけど、あの頃は活気があってよかった
まぁこれも俺がおっさんになったからかもしれん
PS2とかでRPGやってた頃は楽しかったのに今はよくわからんゲームが多すぎ 今Steamがオタククリエイターの群雄割拠になっててファミコン時代に似たいい感じの黎明期迎えてんだよな
企業ゲーはほとんどソシャゲに持ってかれてるけどそこまで悲観的な未来ではないと思う ドット絵ゲーとか昔風のゲーム多く出てるから楽しめるけど新しい試みは皆無ではあるな >>140
その辺は殆どインディーズなんで制作者のインスパイアされたゲームの内容が反映されやすいんよね >>142
今の若い子は今のゲームのほうが楽しいとかなってるんやろな >>137
ソシャゲは隙間時間にできるからウケたとこはあるね
ガラケー時代だと通信料とか気にしてあんま弄れなかったけど今は格安シムやWi-Fiがそこらで飛んでるのや待ち時間とかの暇潰しにスマホ弄ってる時間が増えたからそこがうまく基本無料形態とハマった感じ ユーザビリティが意識されてないゲームは確かに多いね 開発者レベルだとゲーマーばかりだぞ
ただ経営陣にゲーマーとかオタクは少ないかも
結局何をどのくらいの金かけて作るか決めるのは経営陣だからなあ >>143
俺も今でも昔のゲームもしたり今のゲームもするけどシステムやら色々と快適になってるのが今のゲームに多い傾向で昔のゲームは所々不便な要素もゲーム性だったりするのが多いから好みはあるとは思う ゲームオタクが多いと自分の原体験の模倣をしようとするからダメだよな
客が求めてるのは新しいものなのに
他人の思い出をレイプする作品しか作れない ガチャはゲームじゃなくて集金装置だからゲームオタクくんは必要ないよ ゲーム作りとソシャゲ作りはまったく違うもの
ソシャゲは真っ先に「どう金を取るか」があって、バカからの集金システムとしてゲーム部分があるにすぎない
ゲームは「内容が面白いものを作れば売れるだろう」なので全然違う
パッケージゲーム買うほうが結局は低コストで品質の高いゲームが遊べるのにわざわざソシャゲやってるやつらはバカ
といっても無駄なんだよな
あいつらゲーム好きとは人種が違うから
テレビ脳と映画好きくらいの差がある コロナ禍でソシャゲの売り上げが減ってCSが伸びたから家にいるとあんまやらなくなるのかもなあ オタクが作るゲームはダメっていうけど本当かどうかは気になる なんのゲーム化忘れたけど5chの意見参考にして作ったゲームがクソ面白くなかったってのがあった スパロボやマリオのハックロムの内容見るに
オタクは自分が面白いと思うものを作りがちだな
色々な人が遊ぶって観点が抜けてる
最大公約数に向けてバランスを取るって考えが無さそうだ ソシャゲがソーシャルだったの手本当に初期だけで
今のってソーシャル要素なんて殆ど無いだろ >>154
それ系は元から作品に興味あって慣れてる人間以外は遊ばないっていう割り切りがある 女が男に向けてする恋愛アドバイスが全く参考にならないのと同じだな でも>>1は合ってるよ
だって知らなければ本当に似たようなゲームを知らずに再生産するからね だって存在を知らないんだもの
オリジナルだと思って自信満々に作ったらいやそれあれのゲームシステムまんまじゃんって現象は普通に起きるよ にわかの肯定は難しいよ
興味がないのになんで面白いゲームが作れると思うんだ
逆にその自信のほうが意味不明なんだよ >>159
寧ろ今だとこれ面白かったからこれぽいゲームだそみたいな感じだよ
ゼルダが出てからツシマとかブレワイライクなオープンワールドが増えたように オタクの程度だろう要は
中途半端なオタクは一般人とあんまり変わらない
そんなんだったら誰が作っても同じ
知り尽くしてるようなオタクなら面白いゲーム作るでしょ
オタクってのを甘く見てるのと
非ゲームオタクが全知全能なわけじゃねんだからさ
普通に昔の方がゲームオタクの割合多かったりしない?オタクは蔑まれていたんだから
〇〇みたいなゲームが作りたいと思って会社に入ってるだろ普通に ファミコン時代なんてそれこそパクリパクられって感じでどんどんゲームが出てたしな
パックマンのパクリのパックリマンやらインベーダーのパクリとかマリオ流行ってから横スクロール系のアクションが大量に出たりした
基本的なお手本的なゲームが何かしらあった 結局消費者側の人間がゲーム作ってもしゃーないってことだと思うわ
ゲームを作ることが好きな人間がゲーム作ろうぜってことでしょ
80年代はゲームを作りたい人間が自分達で会社とか立ち上げてゲームを作ってたわけだけど、その後何年も経ち、いつのまにかゲームをプレイするのが好きなだけの人間がゲームを作ることに憧れるようになってしまい就職先の一つとして入ってくるようになっちゃったっていうね
ゲーム以外でもよく聞く話 >>165
黎明期だからその度に新しい要素があったんたけど今はその辺開拓され尽くしてるから本当に模倣してだけで終わりなのがな… 結局ゲームが好きかどうかは面白いゲーム作れるかどうかとは関係ないんだよな
だからゲームが好きな奴を選んでも弾いてもダメ
その基準で選別するなってこと >>166
違うよ80年代は希望の職種につけなかったから別の業界でやりたかった事をやりましたって人らで作られていたと思う
すぎやまこういちが後にオーケストラやったり、庵野秀明が今更実写のヒーローものをリメイクしてたり、手塚治虫が漫画かいてたり小説家になれなかった今敏がアニメ作ったり それとそう
昔は自分らで会社作ってやってやろう!の敷居が低かったと思うんだ
本当は現状に不満があったら俺らで会社立ち上げよう!で解決じゃん
それが技術の要求レベルとか色々上がってやりにくいんだと思うが アニメに憧れてアニメばかり見てアニメ業界に入ってアニメを作ろうとした時に宮崎駿から怒鳴られるわけだよ
生き物を観察できてないお前の書く鳥は生きていないって ゲーム開発の大規模化ってのはあったけど
最近はインディーズが手軽に発表できるプラットフォームが整ってきて回帰しつつあると思うわ
開発数人のソフトも日の目を見るようになってきてると思う >>172
一度マイナーヒット飛ばしたらそこで消費されて終わりだけどな >>169
すまん、上のレスだけじゃそう読めないだろうが本質的に言ってることは俺とあなたで同じなんだ
要するに昔は物作りが好きな人間が物を作ってたよねっていう話
今は物を消費するのが好きなだけの人間が作り手側に混ざってきて変なことになってるよねっていう ソシャゲでエロい絵にしたら売れる理由が全然分かんない
だってお前それどんだけエロく見えてもセックスとかフェラとかしねえんだぞ
オナニーに使えないんだぞ まあ桜井の動画見たら大体面白いゲームの作り手の思考はわかるかと
あいつは天才肌すぎるけど >>174
物作りが好きな方のオタクって、なんだかんだで企業側にとっては「金にならない」タイプだからな
なければ自分で作っちゃう、下手すればひねくれた奴が「メーカーの量産品はつまらない」「作るのが面白い、見た目が少し悪くても作ってる自分が楽しけりゃあいいんだよ」とかまで言っちゃうし >>179
それも確かにある
物を作るのが好きで、尚且つそれがユーザーに受けるのが好きっていう人が最高だね
まあ実際は物作りが好きであれば第一関門クリアくらいなのかもしれない
それでもいいリーダーが付けば仕事にはなると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています