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趣味がないお前ら、「将棋」をやらないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:21:13.197ID:hQMs8n9m0
飛ぶぞ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:21:24.463ID:hQMs8n9m0
藤井聡太がんばれ！
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:21:34.702ID:JqBM/xLja
動かし方は分かるぞ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:21:48.348ID:hQMs8n9m0
>>3
戦法覚えたらもっとたのしいぞ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:22:35.674ID:WzcGVFC/d
一試合が長すぎるんだよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:22:36.544ID:nT/Vcg350
どうあがいても全国１位どころか１０００位にもなれんやつ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:22:37.294ID:aecxBYmB0
真ん中に飛車と銀集めたら無敵だろ！
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:22:48.581ID:hQMs8n9m0
>>5
2分切れ負けってのもあるぞ
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2023/04/17(月) 13:22:51.371ID:YQQH0XoGp
10分切れですら時間ギリギリだからネット将棋に向いてないわ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:23:29.965ID:hQMs8n9m0
>>6

お前が1位になれるものなんてそもそもvipの書き込み数くらいしかないんだし、順位なんて気にするな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:23:30.887ID:qxxhd29B0
頭弱いから崩し将棋しかできない
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2023/04/17(月) 13:23:36.648ID:px9CbvMC0
歩2列に置いたら怒られたわ
マジ謎
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2023/04/17(月) 13:23:43.773ID:hQMs8n9m0
>>7
無敵囲い乙
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2023/04/17(月) 13:24:06.525ID:hQMs8n9m0
>>10
将棋倶楽部24はもっと持ち時間長いルールもできる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:24:17.535ID:hQMs8n9m0
>>12
アホでも将棋だけ強い奴っているぞ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:24:17.629ID:XLLLxv0Br
陣形分からないし頑張っても3手先までしか読めない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:25:02.725ID:hQMs8n9m0
>>13
「2歩」はルール違反

>>17
3手先が読めたら上出来だぞ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:25:06.000ID:aecxBYmB0
なんかもっとエフェクトとか発生する感じにすれば面白いかもしれん
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:25:45.918ID:g3JVizUu0
「７九桂」
「悪いな、それロンだ」
「な、７九の竜！」
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:26:02.911ID:hQMs8n9m0
>>19
こうか？

謎の３Ｄ将棋ソフト「将棋王」 https://youtu.be/vuib18VEh-U
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:27:00.593ID:uxE1ec8Qa
>>19
そこで将棋ウォーズですよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:27:13.571ID:bj0SoGYk0
お前の龍をワシにくれやーっ！
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:27:18.372ID:E9+anMk40
人生詰んでるから何しても楽しくない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:27:21.266ID:Yys6diHga
雁木の強さがイマイチわからん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:29:27.399ID:X05zlvD7D
頭悪いから無理だ
まじで頭悪い
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:30:12.947ID:WXT2Wk+x0
アナグマって作戦の名前だけ知ってるよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:31:24.951ID:Mggdf2Dmd
将棋ウォーズ4級から上がらん
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:31:39.012ID:hQMs8n9m0
>>28
めっちゃいいとこじゃん
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:32:20.231ID:WXT2Wk+x0
俺も将棋始めようかな
囲碁のゲーム買ったけど自由度高すぎて意味わからん
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:33:55.788ID:cK1Krrly0
万年一級止まりや
2段ばっか当たってむかついたから棋神使ってしばいた
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:34:46.285ID:hQMs8n9m0
>>30
将棋は国内プレイ人口も囲碁より多いしな
藤井聡太のやってることがちょっとでも分かると感動できるぞ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:34:56.205ID:WXT2Wk+x0
将棋ウォーズって1人用もある？
とりあえず入れるか
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:34:58.002ID:hQMs8n9m0
>>31
初段に上がれたら気持ち良いぞ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:35:20.485ID:hQMs8n9m0
>>33
1人用ってコンピュータ戦か？

コンピュータ戦ならぴよ将棋がおすすめ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:36:16.153ID:WXT2Wk+x0
>>35
そうそうコンピュータ相手
じゃあぴよ入れてみる
ありがとう
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:37:29.468ID:x+vtU1sHr
まずは囲いを覚えろって言うじゃん
俺「なんとか囲ったぞ」

俺「で？」ってなる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:37:46.559ID:YQQH0XoGp
ぴよ将棋でもレベル30とか自力じゃ勝てんわ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:37:53.360ID:39Tr3+Cc0
将棋は才能
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:39:34.061ID:bj0SoGYk0
詰将棋も定跡覚えるのも面倒という
緩くやるには楽しいけど、勝ちたいとか強くなりたいとか考え出すと大変なゲームだよな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:39:36.629ID:hQMs8n9m0
>>36
一番強いぴよはめちゃくちゃ強いから気をつけろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:40:08.703ID:hQMs8n9m0
>>37
攻め重視の戦法からやるとわかりやすい

例えば右四間飛車
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:40:40.247ID:cK1Krrly0
>>34
毎回得意戦法やらせてくれたら瞬間風速で初段にいけそうなんだけどな
誰もが級位者ならそうおもうが
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:41:05.292ID:hQMs8n9m0
>>40
かわいい

>>41
定跡覚えたところで定跡通りにならないからそんなに覚えなくても良い

「何でこんな定跡なの？」っての分かりやすく説明してくれる奴読んで納得する程度で
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:41:09.982ID:2ivxjIbI0
ハードル高いよな
相手の角が入ってこれないようにここに歩を置いて、とか
桂馬使われたら対処出来るよう金を置いといて、とか全部布陣みながらやらんと駄目なんだろ？
それを何十手も読まなきゃならんとか無理だわ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:41:11.724ID:uxE1ec8Qa
>>33
CPUあるけどあんまり強くない
15級の俺でも、序盤間違わなければ勝てる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:41:20.978ID:hQMs8n9m0
>>44
ちなみに得意戦法は？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:41:42.178ID:q1z7P4pm0
暗記ゲーで新規お断りじゃん
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:42:28.263ID:hQMs8n9m0
>>46
何十手とか普通読まんぞ

3手の読みが基本

ちょっとやって慣れたら3手の読みは「ああこの形か」って経験で分かるから考えなくても見れば分かる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:42:35.661ID:cK1Krrly0
>>48
右四間エルモや
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:43:09.592ID:hQMs8n9m0
>>51
面白そうな戦法だな
結構やってる人も多い気がする

どうやったら右四間エルモ拒否されるの？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:44:15.298ID:aecxBYmB0
将棋わからなくてもハチワンダイバーは面白かった
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:44:20.934ID:uxE1ec8Qa
>>46
ある程度定石があるから
一度に全てを自分でケアすることはあんまりないかも

戦いが起こってごちゃごちゃしてきたり
角を持ち合ってる時とかは気を使うけど
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:44:34.749ID:BACX8+Ey0
黙って原始棒銀
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:44:59.206ID:WXT2Wk+x0
>>47
そうなんや
対人がメインのアプリなんだな
サンクス
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:45:04.506ID:hQMs8n9m0
>>53
有名だけど読んだことない
読んでみようかな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:46:01.579ID:WXT2Wk+x0
>>57
ドラマ化したやつ結構面白かったよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:46:23.474ID:hQMs8n9m0
>>59
ドラマ化までしてんのかよ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:46:39.001ID:STINTA+k0
成るとかならんとか意味わからな過ぎてワロエナイ
未経験者の意見です
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:47:22.866ID:hQMs8n9m0
>>61

簡単に言えば相手の陣地に入ったらパワーアップする
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:47:48.887ID:cYpjgQ6+d
将棋の最大の欠点は疲れること
デジタル化で脳だけが疲労する社会の流行としては反してると思う
もちろん好きな人らを否定するわけじゃない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:48:18.427ID:cK1Krrly0
>>52
単純に角道止めてこない戦法には成立しない
角換わり、ゴキ中、角交換振り飛車などたくさん
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:48:33.830ID:xokHD44r0
今はもう皆AIの通り打ってるんでしょ？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:49:17.303ID:hQMs8n9m0
>>63
頭使うこと自体が嫌いな人には向いてないのかもしれない
知能労働が好きな人は向いてるかもしれない

逆に普段仕事で体動かして家では頭を使う趣味をしたいって人もいるかも
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:49:31.675ID:hQMs8n9m0
>>64
なるほど
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:49:35.410ID:hxeAhFwB0
しょうぎないなあ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:49:49.753ID:hQMs8n9m0
>>65
AIで学ぶことは多い
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:50:02.533ID:hQMs8n9m0
>>66
どういうこと？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:50:08.840ID:uTWO/Sz50
ゲームとかスポーツの方が面白い
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:50:22.253ID:hQMs8n9m0
>>72
将棋はゲームだろ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:52:28.824ID:hQMs8n9m0
>>74
AIの通りに序盤をうまく嵌められたとしても結局そこからAI並みの終盤力がないと勝ち切れないからな

つまり何とでもなる

>>75
そうだね
それが良さでもあり悪さでもある
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:55:48.153ID:cYpjgQ6+d
ちょっと質問なんだが
オススメしてるのは将棋の中でもネット将棋でしょ？人口が増えればAI指ししてくる人が出てくると思うんだがそういうのはどうなってる？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:57:54.357ID:xokHD44r0
ネット将棋ならAIに打たせてこいつ何者だ！？みたいにザワつかれる？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 13:58:30.180ID:cYpjgQ6+d
>>79
排除という方法なのか
AIがゆらぎを覚えたらどうすんだろ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:00:58.917ID:hQMs8n9m0
>>77
AI指しするとアカウントがBANされる
やってない人からしたら「AIかどうかの確証はないだろ」と思うだろうが、仮に全てAIで指し続ければ強すぎるからまず疑われる

そして疑われて例えば「人間ならノータイムで駒を取るところ」を取らなかったり、「常に一定の間隔で指し続けている」「AIとの一致率が高すぎる」などの総合的な要素から99%判断できる

一番わかりやすいのは一致率
AIと手が一致し続ける可能性は10億分の1の確率とか言われてる

「じゃあ基本的に自分で指して時々AIを使うのは？」という疑問が湧いてくるが、部分指しでも終盤の重要な局面で使い続けて勝ち続ければ結局バレる
一度有名なアマチュアが部分指しでBANされたのが話題となった 本人は認めて謝罪
それだけ強い奴がバレないようにちょっとずつ使ってもバレるということ

本当に10局に1回だけAIでちょっと指してるだけで勝ち続けないやつはバレない可能性ももちろんある
ただ、その場合は勝ち続けないのでそもそも環境的に大した害ではない
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:05:29.205ID:hQMs8n9m0
>>80

なるよ
AIじゃなければ何者だ？ってなる
AIを使ってない上位層は大体有名人とかアマ競合
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:07:19.332ID:hQMs8n9m0
>>86
つまらないよな
上位ランカーは何者なんだ！ってなりたいのに
あれの場合は「あぁ、棋神使いね」で終わる
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:10:07.645ID:XXhlD3Xt0
時間配分もAI任せにすればノータイムで指せるところは指すようになるんじゃないか
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:10:50.173ID:XOTGIHqCa
二段三段くらいまでは新しい手筋を知るたびに知的好奇心が満たされる
そして強い人は自分の何十倍も知り尽くしてると悟り挫折する
2分将棋は楽しいね
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:11:58.168ID:hQMs8n9m0
>>88
そういうツールを作ってる奴はいるらしい
そこそこの難易度だろうな

参考動画
https://youtu.be/k93qUnwdeYo
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:12:37.684ID:hQMs8n9m0
>>90
最近はAI研究が進んで序盤が強い初心者が増えてるらしい

そこまではよくて中終盤何したらいいの？ってなるみたいだが
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:13:00.913ID:hQMs8n9m0
>>89
それは分かる
ちまちまやるしかない
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:18:04.299ID:k+3sGLsXa
将棋を遊びの格ゲーみたく、小手先技術の殴り合いゲームと捉えたら楽しめると思う
ガチ勢として1試合1試合と懸命に向き合うとなると、時間的にオンラインよりローカルな仲間うちいないとな
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:19:14.982ID:raUQ/ykP0
囲碁は難しいしあんな時間のかかるものをやるやつはいないとか将棋民から言われるが将棋の方も苦労してるな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:23:05.020ID:qopcGu7vM
始めるハードルが高すぎるんだよ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:25:30.672ID:22Ok8Ri0a
>>83
>一致率

それな
藤井聡太でも6割前後だし
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:28:10.155ID:c+vijYfwd
将棋の本とか買って実際に盤に駒並べて勉強してた頃が楽しかった
AI先生の思考を教えてもらいながらパソコンの画面見てるのはなんかしっくりこない
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:29:08.089ID:hQMs8n9m0
>>98
別に棋書買って勉強すれば強くなれるっしょ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:30:22.291ID:22Ok8Ri0a
>>92
それは今も昔も変わらんというか

プロ棋士が手を探して定石整備して
俺ら素人がそれを勉強する

みたいな流れは昔から変わってないので
その定石整備にAIが使われるようになってるってだけで
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:32:49.019ID:hQMs8n9m0
だからしっくりこないやり方じゃなくても良い
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:39:03.689ID:22Ok8Ri0a
本将棋がハードル高いようだったら
詰将棋というゲームもある
https://i.imgur.com/N4Pv7SN.jpg

1人で自分のペースでできるし
記憶ゲーでもないし
これ極めると本将棋も強くなるおまけつき
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:54:57.976ID:VTaec93zM
ウォーズ五段だけどもう10年以上上がれない
ちゃんと勉強しないとこれ以上強くなるのは無理だな
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:57:28.581ID:slsvr4PCa
>>104
しゅごい…

五段ってそんなに多くはなさそうだし
よく同じ人と当たったりするもん？
藤森とか
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 14:59:35.217ID:EcuVq8iyM
>>105
当たるけどよくってほどじゃないよ
課金してないから1日3局しか指さないのもあるけど
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/04/17(月) 15:08:15.099ID:hQMs8n9m0
>>104
俺とやるか？
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 15:08:57.735ID:Q/WtvNOD0
クソ雑魚でいいなら教えてくれ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 15:10:06.902ID:hQMs8n9m0
おしえるぞ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/04/17(月) 15:10:58.293ID:EcuVq8iyM
>>107
指すのは良いんだけど今外出中だからできない
サブ垢だけど2chsennyouakaに申請出してくれたら許可しとくよ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 15:15:55.085ID:hQMs8n9m0
>>110
2ch専用垢すぎてわろた
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 15:16:04.306ID:hQMs8n9m0
>>111
1年がちれば
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 15:21:41.718ID:hQMs8n9m0
>>114
流石に俺だって10年以上指してるし
センスある奴なら3ヶ月とかで俺レベルは超えるかもしれんが
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/17(月) 15:43:18.413ID:GbMYFSmRa
>>115
そうだよなあ
羽生善治、渡辺明、藤井聡太は
5歳で駒の動かし方を知って
10年後の15歳でもう四段だもんなあ

やっぱ脳に将棋野を持って生まれないと…
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/04/17(月) 16:34:18.381ID:EOYxQlbA0
嬉野流楽しい
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