最近レスバ相手が全員キチガイで辛い…
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ついさっき「公平じゃなきゃダメというデータは?」
とか言ってくるキチガイに襲われた スレ貼ってから言えや
流れが分からんからなんとも言えない 冗談のつもりでやってたのに以上に噛み付かれてビックリしたわ >>9
自覚はしてる
でも言ってることは絶対俺の方が正しいよね!? >>7
あとこれは「データ」じゃなくて「思想」「意見」だね ここのキチガイに議論のやり方なんて説いても無駄に決まってるだろ
正しいとは思うけどお前の負けだよ >>12
論証されたならデータはもう必要ないよね
って言っても通じないからな レスバって暇潰しに滅茶苦茶な事ふっかけて相手からかう遊びだろ?
それにムキになってマジレスしてる時点で >>14
んー…
知らんけどデータってかソースを要求してたんだとしたらそれ出せば変に絡まれず終わってた話な気はするし
「根拠を示す」か「無視するか」しかない >>15
それはお前の勝手な解釈じゃん
定義上じゃレスバは最後にレスをした方が勝ちのゲームだしな
俺は5chでやる議論の事だと思ってる >>17
何言ってもデータ出せデータ出せだからな
実際出したら無視されるし >>18
ほらまたw
5chで定義とか語っても誰も真に受けないよ >>11
正しいとか正しくないとかじゃなくて相手がキチガイってわかった時点でスルー決めなきゃ
まぁ今回は相手もキチガイなのは間違いない キッズ論客が最近増えてるから「こぃつ明らかにガイジだな」と思ったら完全にネタ全開で論破すればいいぞ
力技ごり押しでねじ込む感じ >>17
例えば
「論証されたからデータ出す必要無いよね」
「そのデータは?」
こうだからな >>21
いつもはNGして見えない見えない言って煽って飽きたら止めてる >>26
えらいえらい次からはもっと早くそれできるようになろうね レスバとかいうクソキモイ表現いつから定着したんだろうな 「あーそうだねうんうん」で相手しなきゃ良いのに…
匿名掲示板だしコテハン使ってるワケでもないから
泥沼にハマり込んでも何も残らんぞ? ただ煽ってくるだけの奴は真面目な応対をすると勝てる >>40
根拠無く自演認定して恥かいてるの可哀想🤣 >>44
で、証拠は?(笑)
はい俺の勝ちwwww タコ踊りっつってんのに一切ツッコミない辺りマジモンなのかな >>48
それお前の感想だよね?w
まさかそんなので自演の証明してるつもりなのか?
この負け犬頭悪すぎwwwwww恥晒すだけだから黙ってた方がいいぞwwwwwwww 携帯回線自演というカードを切られた時点でいくらやってもイカの負けだろ
レスバで名前欄に特徴つけるとか勝ち目ねーよ >>59
でもお前ら自演だという証明を出来てないよねw >>56
お、早速アドバイス試してるw
素直だねぇ どっちでもいいけど2時間張り付いてレスバしてんのが一番の負けだと思うよ >>63
分からないなら具体的に何が分からないのか説明すれば良いのにw
その程度の語彙力も無いから仕方ないのかもしれないけどさw 🦑「ぼくは自演してない…自演してないんだああああ!!!!」
だっさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>64
何言ってんだこいつ急に発狂し始めてw
そんなに効いたの?w こんなスレ建ててまでレスバしてまた負けるのかよw
可哀想でワロタ 特徴を出そうと🦑を入れてレスバに負ける
実にみじめですね 普通自演認定レスなんてスルーするけどな。必死で否定してるってことはそういう事だろ >>68
それお前の感想だよね?w
まさかそんなので語彙力ないの証明してるつもりなのか?
この負け犬頭悪すぎwwwwww恥晒すだけだから黙ってた方がいいぞwwwwwwww 中身スカスカの感想しか話してないアホ猿お前らの負けだよw
ほんとバカだなー(笑) >>87
バカガキくんみたいに必死じゃないからね(笑) >>88
感想だと思うならそれを証明してねw
はい論破
雑魚いなこいつ >>25
「論証はされたかもしれませんが、 データ に基づく裏付けがあることが重要です。 データによって、論証の信頼性や正確性を 確認することができます。 そのため、 デー タを示すことは、 議論や判断において非常 に重要な役割を担っています。」
要するに論破されて言い返せない君が悪いよ >>94
ごめん君のレスコピペ
して語彙力ないて追加しただけだから
自分に言ってるのと同じだよ 🦑「証明!証明!」
天才ぼく「それが君でないという証明は?」
🦑「あああああああ!!!!!!!!!!」 レスバで負けて涙のスレ立てかよww
あたまナデナデしてもらえなくて可哀想でちたね 名前欄に🦑入れて負けるやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前らあんまり🦑ちゃんをいじめないでくれ
彼も必死で生きてるんだ >>99
論証によって蓋然性が損なわれてない以上俺が有利、データによる裏付けなど必要無い
反証反論をしない限り相手の負け ざっこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>100
主語がないが恐らく自演連投してるお前の事だろ?
なんで急に自己紹介なんてやり始めたんだ? >>114
いまさらキチガイのフリしても無駄だぞw >>101
それがどうしたの?
マジで馬鹿だなお前 >>117
それはお前の勝手な解釈じゃん
定義上じゃレスバは最後にレスをした方が勝ちのゲームだしな
俺は5chでやる議論の事だと思ってる >>109
論証のベースにしてる与件の合意が取れてないんじゃね?見たところ
そんで根拠を求められてるんじゃね? 読みにくい文章ばっか
頭が悪いと文章が脳内再生しにくい >>1
マジレスすると真剣にレスバやってたのはお前だけで相手はお前を煽って遊んでただけだぞアレ
議論しようとしてるお前とお前を虚仮にしたいだけのあいつの話が噛み合うわけないだろ
どんなに正論吐いたって顔真っ赤にしてこんなスレ立ててる時点であいつの勝ちでお前は人生の無駄だから好きなラーメン宣言してブラウザ閉じな
俺は醤油 >>109
ごめん、大学の卒論とか書いたことあるなら分かると思うんだけどいくら論証してもデータってか根拠となるソースが無ければその「論」って無意味なんだ。
だから必要なのは根拠となるもの>論だよ。
他に口出す気はないけどそこは逆だと思う >>132
平行線ならどっちも勝ってないだろそれ
無能の思考やべええ >>120
具体的にどこに間違い・疑問があるのかと聞くと話そらされるし
どうみても発狂してるだけだろ >>42
誰も38って言ってなくね…
なんで自分から言い出した!? >>128
また自己紹介でワロタ
馬鹿の一つ覚えってやつかw もうやめましょうよ
平日の朝からやることじゃないですよ 要するに目的が違うんだよ
からかって遊びたい奴相手に本気の討論仕掛けた時点で負けてる >>143
ほんと綺麗に想像通りのレス返してくるなぁ チーの者「最近レスバ相手が全員キチガイで辛い… 」 このスレでこんだけ馬鹿にされてる事実を受け止めたほうがいいよ >>132
何を基準に勝ちにしてんの?
少なくとも論理的に相手が敗北したというのは事実な訳だがw 酉なしのコテで固定回線から勝負するってなかなか勇気あるよな >>149
相手はお前の顔真っ赤にできて楽しかった→勝ち
お前は相手を論破できたので俺の勝ち→勝ち
>>15のいう通りでお前らは目的が違うだけ
目的が違うだけでどっちも自分が勝ったと思ってんだよ
お前が勝ちだと思うならそれで良いけどスレ立てして「俺の勝ちだよね?」なんて言ってても同意するどこにも奴はいないぞ
こんなスレ立ててもさらに煽られるだけでお前の論理バトルに乗っかる奴はいないぞ >>133
ソースがなければなんで無意味なの?
通説話してるだけじゃなくて理屈を語ってくれ
単純な疑問なんだけど
具体的にあの時何を示せばよかったの? >>142
文脈の概念も理解出来ない障害者はVIPやめた方がいいぞ(笑) 目の前の敗北から逃げて過去のレスバに固執するお前に成長はないぞ >>156
顔真っ赤って言うのは妄想だろ
俺に同意してる奴居るじゃん 最後にレスしたやつが勝ちって考えなんやろな
だから41レスもしている
本当に頭のいいやつはさっさと論破してここまで伸びない 自演から全てが狂ってしまった
名前欄に🦑を入れなければこんなことには… >>133
「前提として、2は1より1大きい数字だと定義されている、1+1は1に1を足す式である為、答えは2となる」
この理論にも根拠が無いが イカの寿命は1年だから>>1は
生まれて1年も経ってないから
あんま虐めないであげて 面白そうだから突っ込まなかったけど
イカつけたのはわざとだぞ
案の定釣れて面白かったわw 根拠はあるあるって喚いた挙句
その根拠示せと言えばもう出したと虚言を吐き
散々もう出したと言う言い訳をしたはずなのに
「お前が認めたら出してやる」と言う何故かもう出てるはずの根拠を見せることを交換条件に出すポンコツなら居たな >>179
昨日俺もそんな奴に会ったんだよ
ここ10日くらい妄言マンとしかレスバしてない >>159
通説?学説の話じゃないぞ?
例えば「なんで〇〇は犯罪になるの?」って質問に対して
「悪いことだから」「法律で決まってるから」「人の命を奪うことは悪いことだから」
↑これを言うのは一般論や感想であって、根拠がない回答。最悪犯罪じゃないことまで犯罪だと勘違いしている可能性もある。
「法律の何条何項に規定されているから、これは犯罪になる」+法律の文章の提示
「過去の裁判の判例の特例により」+判例提示
↑これが証拠と論を両方提示したパターン
ただし、証拠として提示したソースが例えば法律や判例の提示を間違えていた場合それは証拠となりえない
>>1の場合、証拠の提示がズレているか提示が足りていないか
議論するなら的確な情報を十分な量提示する必要がある >>181
スレ読んでないのか
大元のレスはこれ
ある主張があってそれが真実か否か問題となっている場合に、主張をした者と主張をされた者のどちらに立証責任を課すべきか
主張をした者が立証責任を負うべきだというのは公平性と妥当性に根拠がある
つまり、真実だと証明されて利益を受けるの主張した者であるし、主張した者は何らの負担なく主張をされた者に反証する責任を一方的に課すのは酷であるから、主張をした者に立証責任を課すのが公平で妥当だろう価値判断の帰結 裁判でも原告が最初に証明するべきとされてる、とか言えばよかったの?
単なる例あげたところで何にもならないと思ってやめておいだが 主張をした側もされた側も証拠と論を提示すれば良かっただけでは?
その上でお互い納得いかないなら平行線な訳だし、それでわざわざ60超えのレスをする意味はない。政治家じゃあるまいし。 「論より証拠」「百聞は一見にしかず」
俺が言いたいのはただこれだけ。
他にも例を出せば「月がある」ことはみんなが「月をこの目で見れる」ことが何よりの証拠になる。
「雲で月が一度も出ない」世界が仮にあったとすれば、「月がある」って例え学者が言ったとしても雲の向こうの写真を撮って提示でもしない限り信じ切れないだろうし。 >>185
良かった良くなかったとかでなく
相手が出さなければいけない責任があったよね
それを放棄したから相手は論理的に敗北した
それだけ >>187
責任はどちらにもないぞ。
仕事じゃないんだから。
勝利とか敗北でもない。 説明をする責任はないが、「議論がしたいなら」お互い証拠と論を出せば良いって言ったんだ >>186
自分の主張に論理的整合性が伴っていて相手が否定出来なかったのなら蓋然性は成立している訳だ
なら少なくとも、その場では事実として扱ってもなんら問題はないよな
信用とか感情の話ではない
レスを見て貰ったところでもう一度聞くが、俺は何を示せばよかったんだ? >>188
いやあるだろ、仕事かどうかとか全く関係ない
183の証明責任は否定した側に生まれるという論理を論破してみろよ
ディベートに勝ち負けはあるぞ、正しい方間違ってる方というのは確実に存在する >>189
いやある
さっきも話したが否定すると生まれる
そして俺は出すべき立場では無かった >>190
相手が否定出来なかったのか相手にしていないのか分からないからそれは相手に聞いてくれとしか言えない。
「事実として扱う」のはまた別の話。否定されないことが「正しいこと」とは限らないから。それが通用したら出まかせばかりでそれこそ意味がない。
「俺は何を示せば」って件についても俺に聞くなって話。
俺はそいつでもお前でもないんだから、仮に今俺が「こいつは〇〇を示せば良かった」って言っても「お前の相手がお前に求めていた回答」ドンピシャは出せないだろう。
だから最初の方に「証拠を提示するか」「無視するか」って言った。
何を提示すれば正解か分からない相手ならそもそも平行線になるだけだし議論するだけ無駄。 >>191
お前が勝手に「責任」を持たせようとしても相手にそれを持たせるのは無理だしお前の独りよがり。生まれたと思ってるのもお前。
正しいか間違ってるかじゃない。納得させられるか納得させられないかだし、それを勝ち負けって表現をするのは少し幼稚。 >>193
ごねた上でデータデータ言い始めたから否定出来なかったって事だろ
なんでもいいから言ってみろよ >>194
独りよがりでも何でもなく客観的事実だよ
相手が受け入れるか動画は別として
「議論」は、日常的な問題から高度な問題まで、さまざまな事柄に関して意見を述べ合ったり、意見を戦わせ合ったりすること。
納得させるのは議論ではない
ただの共議、話し合いだ 裁判でも使われてる物だからな
否定した者に証明責任が生まれるっていう理屈は 示せないなら根拠も無く無責任に否定したから悪いよねって話だし 前に「未来からきたけど質問ある?」みたいなスレ立てた時にガチめに絡んできて「証拠は?」とかずっと言い続けてたキチガイいたな それでも最近のはまだ知能があって少し前までは>>1が多めにレス返すタイプのスレならどんなスレでも家族構成やら父親の職業やらで毎回同じ内容の質問攻めにする奴とかいたからな >>194
論破してみろと言ってるのにな
議論の勝利・目的が納得させる事とかお前の勝手な解釈だわ、定義的にも理非を明らかにする事って意味に近い
勝ちの広義として有利である事があるし、裁判なら論理を持っての争いによって、勝った方には原告勝訴と表現したりする
国家で罰を判断する際にも用いられる考え方に
幼稚とかイチャモン付けるなよ
そもそもとして「議論しようぜ」と言って始まった訳でも無いから、俺か俺と争ってた1が論議のつもりでやってて、内容がそれに近しいならそれは「双方が納得を求め意見を交わし合う」っていうお前が勝手に解釈した議論では無く
「善悪・正義不義を言い争う」論議・議論なんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています