アメリカは世界一の先進国、アメリカから見れば日本は後進国、東京もド田舎！←日本人はみんなこう勘違いしてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
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現実のアメリカは相当遅れてるぞ
1年シアトルに住んで色々見てきたけど現実はこうだ
・いまだに小切手を切ってる。給料も小切手で渡される
・通学バスはボンネットバス。戦後の日本か！
・レストランは受付係とレジ打ちが別に存在。昭和のデパートの大食堂か！
・公共機関のモニターのスクリーンセーバーが「WindowsXP」だった
・オフィスでFAXや郵便物を普通に使ってる
・車が古い。最先端のテスラに乗ってるのは一部の金持ちだけ。25年ルールで持ち込んだ平成初期の日本車も多く見かける
・白物家電がデカくて見た目も古臭い。「奥さまは魔女」の世界でとまってる。洗濯機は二層式。音がやたらうるさくて気の利いた機能もない。技術レベルも昔のままなのでかなりの頻度でぶっ壊れる
IT系に強い都会でエリートなほうのシアトルですらこれなんだから、内陸部の田舎は推してしかるべし ほんとの先進国は中国だからな
主要都市はまじですげよ テレビ番組も古い
バラエティ番組の定番は「アタック２５」みたいな５０年前で止まった雰囲気の地味なクイズショーが目白押し
昼間はソープオペラと言う昼ドラ。日本の昼メロそっくりの古典的で古臭い作品展開。雰囲気が古いだけでなく６０年くらい続いている長寿ドラマさえ存在する
深夜のお笑い番組も70年代と同じ番組がひたすら長寿番組放送してる
ゴールデンタイムは再放送ばかり
40年前のコント番組の再放送（日本で言えばドリフの傑作選的なのり）をやってればまだいいほう
戦前の白黒映画やってたりすることもある 先進性で隣国を煽り尽くしてるヨーロッパの方がそういうのは進んでる >>5
よく日本人ってハリウッド映画クオリティのアメドラとか
ディスカバリーチャンネルとか見て「この映像クオリティに企画力！アメリカのコンテンツスゲエエエ！」って言ってるけど
それはケーブルテレビの有料放送局の課金番組であり、しかもその中でも面白いものだけを厳選して日本に輸入してるわけよ
これが今はネットフリックスの時代になって顕著になってる 究極の資本主義国家だから競争に勝てないと置いてけぼりを食らうんだよ
人も町も公共インフラも みんな中国しかりアメリカしかり海外の最先端と日本の平均を比較するの好きだからね
日本ほど平均が豊かで進んでる国もそうそうない 東京カッペっていうのは【街】に言ってるんじゃねえよ
エセ都民に言ってんだよバカが >>6
正解
それも一般にイメージするフランスとかあのへんより
北欧方面、もっというとフィンランドやエストニアのほうが変態的に進んでる そう言えば小切手って今まで使った事ないけどどうやって現金化するんだ？ 公共機関のPCとか入れ替え絶対面倒じゃん
XPくらい使うでしょ アメリカの広大な土地は羨ましい
飛行機でブーンって飛んで農薬撒きたい 北欧も移民入れすぎて犯罪多発地帯になってるから
日本はマシな方っていかげん気づけ 後進国と言わなくなって50年くらい経つのにいまだに使ってるやつってどこで教育受けてきたんだ？ アメリカは国土が広大で3億人も住んでいる
その巨大国家ゆえに、超先進的な地域もあったりするというだけのこと
日本だって今に始まったことではないけども、つくば当たりの研究地区で
なんかロボットの社会実験やったりするだろ？
お前の地元の感覚からすると明らかに浮いてるだろ？
あれがアメリカだとシリコンバレーを筆頭とするベイエリア全体みたいになって
より広範囲が超進んだ地帯になるだけということだ。なのでそこだけ切り取るとグーグル！テスラ！スゲエ！みたいにアメリカが未来の国に見えるわけ
しかし国土ははるかにでかくて、 意外だな・・・・その一部の金持ちのイメージが先行してるのかな >>14
銀行の窓口にもってくんだよ
ちなみに月に2回ある >>6
ヨーロッパも鉄ちゃんが入ると「なんだこいつら？技術が産業革命で止まってるのか？」って感じることはある
21世紀にもなって吊り掛け駆動(昔の発車する時にガーとうるさいやつ、日本ではもう機関車だけ)の電車を真顔で作ってるって、なんだよって >>18
その日本で意識高い系(？)の人達が、日本も移民を入れよう入れようって騒いでるのが不安
一言で言うなら「日本の常識が通じない人達」なんだけど？って >>15
マイクロソフトの総本山の街なのに
日本以上にウィンドウズＯＳの置き換えが進んでないってことだよ >>23
なるほど
まあ今後も使う機会無さそうではあるけど >>26
こういうコント番組がある
「もしカリフォルニア人がテキサスに引っ越したら・・・」というやつだ
https://www.youtube.com/watch?v=HlDWzN6TW5Y
みればわかるけど、超先進地の意識高い系と平均的田舎者の常識の差を風刺してる
もちろんコントなので幾分かの誇張表現はあるが、実際こんくらい違うのは事実だ まず東京がど田舎ってのは間違いなくないな
世界最大都市だぞ >>26
経済規模保ちたいなら移民必須だな
俺はいらんけど >>28
ロックダウンの時はゲンナマさわりたくないって銀行が封鎖されてたいへんだったんだぞ >>30
それも事実だよ
ニューヨークより東京の方がでかい
東京のベッドタウンは神奈川や千葉にも広がってるけど
ニューヨークはマンハッタン都心から30km先まで離れたら平屋住まいが当たり前だし、50kmも行けば岩手県みたいな広大な樹海や牧場が広がってる
東京なら30kmは横浜市内や千葉市内、50kmでも平塚や土気のベッドタウン地帯だ もう東京だけ独立したらどうだろう
一人当たりGDPもシンガポールぐらいあるし 東京が独立したら東京が壊滅して他の東京ができるだけだろ ドラマでニューヨークの市民800万って言ってたからなぁ
東京やべえよ人多すぎ アメリカが凄いのは正しく資本主義を実行し続けてる所
ずっと経済成長し続けてるのは移民を入れて治安が悪くなろうが格差で弱者が死のうが
資本主義のアクセル踏みっぱなしでいられるだけの国力がある所
まあ人間至上主義のマナーが続いてる間はこれが一番合理的だと思うけど一寸先は闇だからなんとも言えんね >>21
アメリカでやたらでかいオフロード車が人気だってのはある意味それが現れてるとも言われるぞ
ああいう道無き道でも動ける車じゃないと「下駄」として使えない、地方はそんな環境だとか
テスラだの、レクサスだのといったちょっと石(大岩)にぶつかった位でボロになる車はお呼びじゃありません、みたいな むしろなぜこの現状で移民の必要性がわからないのか
この国の年齢比率ヤバすぎ あとカリフォルニアが進んでいるっていうけど
カリフォルニアだって日本国土くらいのでかい州だからな
それで人口は日本の総人口の3分の1
カリフォルニアを代表する都会のイメージがあるサンフランシスコの人口は90万いかない。千葉市より少ない
しかも市の面積は柏市くらい。「アメリカは巨大繁栄国家なのでデカい都市が延々続いて栄えている」イメージは大間違い。意外とちっさいんだよ。アメリカの街は 外人が日本を語る時も電車が発達してるから車いらないとかそのせいで痩せてるとかいうじゃん
しかし実際はそんなの東京や大阪くらいだしな >>39
しかもニューヨークの場合
マンハッタン島の先端部に全部寄せてるだろ
それって東京で言えば東京駅のある都心一等地だけが偏重してて
新宿や渋谷や港区が存在しない状態と一緒なんだよ
なので都心一等地のビルの高さや多さといった「圧」を比べるとマンハッタンが丸の内よりはるかに都会なのは事実だが
東京23区とニューヨーク市全体を見ると東京の方がバランスとれてる
東京一極集中というけれども分散国家のアメリカの方が都市に関しては一極化している皮肉なんだ >>40
来ていいけど死んでも知らないよってスタンスが魅力のある国でしか成立しないからな
中途半端な国がそれやって来るのはテロリストかよく分からないワープアだけ >>48
その電車の存在がでかいんだよ
ニューヨークだって通勤と言えば地下鉄だ
裏を返せばJR的な存在がない。なので東海道線が平塚まで大都市環境が地続きで切れ目なく広がってるようなベッドタウン環境が存在しない
アメリカ版大阪といえる西部最大都市のロサンゼルスに関しては
地下鉄が1路線しかないし、それができたのも平成時代。たったの30年の歴史しかない。都会ですらクソ車社会 >>41
なのでEV推進についても
ニューヨークみたいな都会の公共交通が充実してチョイ乗りが基本の人と、
内陸部の田舎では意見がまるきし分かれるんだよ
アメリカ在住の自動車Youtuberのスティーブのおっさんが
カリフォルニアが排ガス車規制を始めたら豪邸うっぱらってテキサスに引っ越したのもクルマ事情がそんだけ違うからだろう ぶっちゃけ東京も人口減り始めるし
投資の魅力としては落ちるよな アメリカの田舎は酷いって聞く
当然だよなあれだけ広けりゃ >>33
極端な話
巨大国家のアメリカ内陸部の田舎在住者は人生で一度もニューヨークに行かないこともあるんだよ
そういう田舎者のアメリカ人がはじめて海外旅行で東京に行けば、度肝を抜かされるんだよ
戦勝国の超大国の上から目線ではなく、純粋な気持ちとして驚くの
彼らも最新のiPhoneを持ち、スタバでMBAを広げて宿題をやり、最先端のアメリカの洋楽を聴いてる若者だったりするんだけど
そういう奴が東京にびっくりするわけ。こんな未来都市みたいな都会はないと
だからたまにディズニー映画とかで東京が出てくるとむちゃくちゃな描写になるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=nabqcLvLlIY
田舎者のお上りさん感丸出しでしょｗ >>44
サンフランシスコそんなもんなのかよ
日本の政令指定都市で言えば仙台・福岡じゃん... >>55
すごくたとえが雑だけど
人口の半分が東京都港区タワマン在住幼稚舎上がりの慶應卒意識高い系富裕層で、
残り半分が津山地方みたいな街並みも人間レベルも昭和30年代で止まってて高校生が制服着たまま公園のバリアフリートイレでサルみたいにセックスしてデキコンして高卒で介護士になる日本のチベット級の底辺過疎地しかないようなイメージだね >>27
それよな
日本って進んでるとか進んでないはさておき公共施設や設備や経済なんかの諸々に関する地方と都心の格差がかなり少ない部類で一応均一的なんだよな、諸外国と比べたら
地方って所によってはどうしようもないくらい寂れてる印象あるけどこれでも世界的には全然栄えてるってのが正直信じ難かったりして
逆にこれ以下って他の国はどんだけヒエラルキー上等で一極集中型の都市開発しかやってこなかったんだよって半ば呆れるレベル >>10
進んではねえけど平均が
豊かなのは日本のいいところだな
米中は大都市でも少し離れればマジの田舎 >>57
ニューヨークですらマンハッタンの一等地がすさまじいだけ
二子玉川や蒲田があるあたりがベッドタウンの限界って感じ
日本の首都圏の場合、東京都心を越えても横浜や大宮みたいなベッドタウン県のターミナル駅があり街があるけど
ニューヨークには横浜ポジションの第二都市はない。川向うのニュージャージーなんかクソ田舎州だ 東京カッペっていうのは【街】に言ってるんじゃねえよ
エセ都民に言ってんだよバカが >>59
それは田中角栄の「列島改造論」で
公共投資をしまくったからだよ
https://youtu.be/hY5NIuXxmNU?t=54
戦後高度成長期には京浜工業地帯のある東京周辺が一気に伸びたけど
その時ではまだ地方は江戸時代レベルの街並みも当たり前だった。1970年代でも、県と県を結ぶ唯一の幹線道路がこのざま。街並みも道幅もまるで時代劇の世界と一緒だった
これじゃだめだと田中角栄がバラマキしまくって今があるんだよ >>50
そうそう結局アメリカしかできない方法なんだよね
軍事力も経済力も最強じゃなきゃずっと成長し続けるって不可能に思える
ウォーレンバフェットが俺が死んだらS&Pにほぼ全財産ぶっこめって言葉にそういうマクロなことも含めてすべて集約されてるよね
さっさとシンギュラリティが起きてデータ至上主義のマナーが支配的になって
人間はいわゆるホモデウスに進化するべきなんだよ
先進国だの後進国だの世界中にインターネットが普及した時点であんま意味ない言葉なんじゃないかな 東京の固定資産税と住民税、国税も上乗せしちゃえばいいのに >>64
田中角栄は地方政策的には偉大だからな
ゴミ政党でも自民党が地方で人気なのはこの時の地方政策の実績があるからなんよな >>60
良く日本人って
「田舎はイオンモールしか娯楽がない」って言うだろ
けどアメリカでショッピングモールがあるのは、国全土で見れば「主要地方都市」なんだよ
内陸州だと、ワイオミング州みたいに「州最大都市でも人口5万」みたいな場所もあるし
ショッピングモールが成立できる市場規模は限られている
それでいて州面積が日本国土並みかそれ以上あったりするので
州内の僻地に住んでいる人は飛行機に乗って州最大都市に来て、ショッピングモールで買い物をすることが1か月に1度の楽しみなんてことはざらにあるんだよ アメリカの生活はまんまハリウッド映画
韓国の男女は全員韓ドラKポップ並み
日本の生活はアニメの情景
世界の一般人の認識は
こんなもんだろ偏差値以下のものは目に触れることないからな >>68
あの時の日本の社会状況であれほど解決策を思いついたのは天才だった
だが自民党は世襲だけのバカしかいなくなったので、田中角栄が作ったレールにしがみついて同じことを繰り返すしか脳がなくなり腐敗堕落したんだよ >>70
そうはいうけど
「すずめの戸締り」みたいに日本のアニメは地方のリアルな風景を描くだろ ちなみにカリフォルニアだって日本国土並みの州面積があり
ロサンゼルスとサンフランシスコの周辺以外は主な都市はないので
オレンジ畑と荒野しかない田舎に行けばテキサスオヤジみたいな奴はざらにいるだろうな インフラがド田舎まで行き届いてるのは日本くらいだぞ >>71
まあ池田勇人から田中角栄を始めとする
三角大福時代の自民党の政策は偉大だよな
今の当たり前の「日本」が作られた時代 >>76
あなたが右翼か左翼かはわからんが
いずれにせよ「あの時代の成功モデル」が「失敗国家の旧態依然」になったのは確かだろ
ハマコーみたいなチンピラがぶっ壊せばいいのに >>75
裏を返せば
東京の道路が狭くて開かずの踏切だらけで区役所がボロいのは
田舎の過疎地のインフラ投資ばかりするしわ寄せで損をこうむっているともいえるな 最低賃金が上と下で10ドル差があるのがアメリカの格差を語ってるわ
日本で言えば沖縄が500円東京が1500円みたいな話だろ
沖縄のやつらが指さされて笑われるわ アメリカは希望や可能性の国であって先進国と言える部分は庶民生活を指してる訳じゃないんでー てかカリフォルニア人に関しては、港区タワマン系というよりは
日本で言えば鎌倉の七里ガ浜あたりでサーフィンしながらオーガニック野菜育てて大麻吸いながらITビジネスやって変なセンスの自転車乗り回してる浮世離れした意識高い系っていったほうが
よりわかりやすいかな >>79
東京が3000円っていったほうがより適切かもな 「アムトラック・ジョー」の名前を持つバイデンが鉄道重視で民主党が強い場所は鉄道建設が進められてるんだよ
たとえば常夏の島国のハワイにだって都市型高架電車が整備される。地元出身のオバマが大統領になって一気に進んだのもある
実現するかは知らんがカリフォルニア新幹線計画だってある。シアトルからカナダまで国際新幹線作る構想もあったはず
アメリカで一番リベラルな都市と言われるオレゴン州ポートランドはヒッピーが市長になったりして70年代に高速道路を引っぺがしてライトレールを整備しまくって
クルマ社会の国なのに「クルマなしに電車と徒歩で住める街」を実現させてしまった
一方エコくそくらえな内陸の共和党系の田舎州は道路！ピックアップトラック！RV！みたいな世界なので
クルマ社会型の都市開発が進められて、同じ国家の中に交通政策の方向性が分断されてるわけ >>77
まあなかなか難しいんじゃないかな
先進国にとって改革は常に痛みを伴う博打だし
なまじ完成された国である日本ではなおさら
また世襲やポピュリストばっかりの今の
政治家たちが自分たちの地位も危うくする
博打を行えるとは到底思えない 日本でも東北地方の田舎に行けばイオンモールすらない地方都市はある
人口10万を割り込めば、周辺自治体含めても商圏は乏しいので、そういう場所は「イオンスーパーセンター」「イオンタウン」というショッピングセンターが限界だ
アメリカにおける「ウォルマート」はこの「イオンスーパーセンター」と一緒だ
ファスト風土の専門家の三浦展は秋田・五城目のイオンスーパーセンターを視察して「これはウォルマートそのものだ」と驚いたって著書に記してたはず
それが日本での田舎論者の間ではなぜか「イオンモール＝日本のウォルマート」と誤解されてしまったのだが、ショッピング「モール」と「センター」は大きく違うんだぞ
アメリカの田舎のほとんどは「モール」は存在せず、ホームセンターに毛の生えたようなウォルマートしか娯楽がない世界なんだ 岸田政権も改革をアピールしてるものの
実際はポピュリズム的な税金転がしだからな >>86
大企業や業界団体、組合（労働組合、農協・・・）や宗教団体のシガラミだな >>88
貴殿は私とは認識が違うと思うけど
「小泉改革に一票入れた人が、鳩山の時に民主党政権に一票入れた人」だと思っている
本来、思想で考えれば小泉は靖国参拝で保守の自民の中でも右翼、民主党は左翼ど真ん中なので、同じ層が支持するはずはないのだけど アメリカの田舎は1970年代から街並みが変わってない
むしろゆるやかに朽ちている
移民国家で経済は右肩上がりで人口もGDPも増え続けているにもかかわらず、だ
Z世代の高校生は、50年前に祖父母が卒業したときと同じ校舎に昔と同じようにボンネットバスで集められ
星条旗に忠誠を誓い、男子はバスケの試合に勝ったこと、女子はチアガールになれたことが最大の思い出であり人生のピーク
あとはずっと単調な日々。20代になり、30代、40代になってもずっと同じ面々と高校時代の思い出話、他人の噂話ばかり。たまるのはストレスと絶望感
「アメリカは個人主義！どんな奴でも尊重されて実力があれば報われる！」そんなのウソ
超ムラ社会で足の引っ張り合いだぞ 日本だと北関東レベルでド田舎扱い
田舎県は県庁所在地でも過疎地のレッテル貼られてるけど
アメリカで平均値的な地方都市って津山市とか酒田市、西条市とかその辺の都市格
ちょい田舎が宇和島市、大館市、総社市レベル
人口1万いればマシって感じの世界が無限に広がってる。一度インターステート・ハイウェイをモーテルに泊まりながら爆走すればわかる 日本だと北関東レベルでド田舎扱い
札幌・仙台・名古屋・博多レベルの主要都市以外は全地方が過疎地扱いだけど
新潟市、浜松市、熊本市クラスはアメリカでもそれなりな部類なんだよ >>90
面白い考察ですね
思想なんて結局国民にとっては大きな問題ではなく経済が全てだとは思うが小泉政権も民主党政権も似て非なるアプローチにせよなにかしらの改革を行おうとしたが結局は半端な効果しかあげられず逆に負の遺産も残してしまった
平成中期には沈みゆく日本に対して危機感を持ち
改革をしようとしていた政治家が各政党にもまだ
いたし有権者もまだ改革を望む声も大きかった
しかし積み上げられた制度的なものは結局のところ外圧がない限り自分からは変わることは少ない
日本の衰退というのはある意味国家に必然的なものでもうどうしようもないことなのだと思う >>91
アメリカは想像以上に集団主義だよな
ヨーロッパの方が個人主義 >>95
山本太郎と橋下徹は天敵同志だけど実は酷似しているというのもまたね >>96
NHKで最近、宇宙人がアメリカの内陸の糞田舎に人間のふりして住みつくというアメドラやってるけど興味あったら是非見てほしい
あれってSFドラマに見せかけたアメリカの田舎の糞っぷり風刺ドラマなんだよ。ほんと日本の村社会とかわらんよ
alienって訳すと「外国人」って意味でもあるから
そういう皮肉を込めたドラマなんだと思う アメリカの田舎の州に行く飛行機に乗るとすごいぞ
畿内は地元には存在しないショッピングモールで買った大量の買い物バックをたずさえた爆買いの人だらけ
旅行者風の人は俺以外だれもいない。もちろん白人以外の乗客も俺だけ
あのなんともいえない空気感よ。飛行機なのに、高速バスみたいな感じ アメリカで長距離ドライブすると外食の選択肢がマクドナルドしかない
サービスエリアや道の駅もないのでトイレ休憩もマクドナルド。マクドナルドがあれほど広まったのは、休憩所代わりだったからだと本気で思うわ >>102
大学行くか軍隊言って死ぬかしかないからな チー牛みたいなアメリカ人も増えてる
モヤシで、将来の夢は会計士みたいな
アメリカンドリームなんてない。クルマももってない子ども部屋おじさん。日本人化してる アメリカみたいにひとつの国の中に先進的な大都会ありリゾート地あり無人の砂漠地帯あり草原地帯あり森林地帯あり雪原地帯ありの方が面白そうだけどな、ドライブしたい
日本は田舎は北も南も同じような山と田んぼばかりだし都市部も東京の真似した町並みばかりでつまらん 遅れてるんじゃなく雑なだけだぞ
雑だからこそ細かいことに拘らず最先端を走れるのだ >>107
国内にあるってそれぞれが飛行機でなきゃ話にならんくらい離れてるのにドライブで回れるか？ 格差が大きいからどこを見て比較するかで全然感想が変わる
何はともあれウォシュレットの普及率が低すぎてアメリカに行く気になれない 日本の田舎だと新築2LDKで家賃5万とかだけどアメリカの田舎も
家賃400ドルぐらいだったりするのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
