会話ってどうやったら楽しくなるんや?
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相槌をオーバーにするとか常に肯定するとか外側じゃなくて、内容で 日本人には自虐ネタが鉄板かな
外人には通用しない
お国柄だね
怖いね >>3
ここにいるVIPPER含め、陰のものに自虐ネタやるとマジレス帰ってくるから楽しい話にならない 内容を楽しくならいわゆる「すべらない話」を交互に出すしかない
そんな高度な事無理だから、大抵の会話は会話の内容そのものじゃなくて相手に気を許してるから楽しい会話になる 相手に興味を持つ
話をちゃんと聞く
以前に聞いた内容であっても「ああそれもう聞いた」と言わない >>5
気を許すってどんなかんじや?家族とか親友と話す感じって感覚ではわかるんやが、具体的にどういうことか言葉にできない
初対面の人と話すときになるべく早くその気を許す状態に持っていきたい >>6
興味ないし、話も適当に聞いてるけど家族や親友との会話って楽しいやん。なるべく早くそんな風に初対面の人と話したいんやけどどうしたらええんやろか? 相手に興味持つぞって意気込むと興味なくなる
結果的に会話もつまらん 雰囲気あると別に大したことない会話でも楽しくなるよな
あの雰囲気ってどーやって作るんだろ >>11
わかる、学生の頃とかどうでもいいことでずっと笑ってたわ >>7
時間が解決するものだから初対面では無理だと割り切った方がいい
ちなみに200時間一緒にいると親密になれる
逆に言えば短時間で親密にってのは無謀 それができない自分を恥ずかしいと思えれば自然と上達する >>9
興味のい相手と、家族や親友との会話の様に話したいのか?
興味ないのに?
おかしなことを言う 臆面もなく猛虎弁使うような奴だからこうなってんだろうな >>14
200時間一緒だけと会社の人と仲良くない
この200時間をなるべく早く縮めるにはどうしたらいい? >>18
一緒にいるって同じ空間にいるだけではだめだぞ
行動を共にするって意味 >>16
相手自身には興味無いけど、楽しい会話には興味があるって言えば伝わるかな
学生時代そういう関係性あったやろ、相手のことほぼわからんけど会話は楽しいみたいな感じ VIPで堂々と猛虎弁使ってる=わきまえない奴
そこからなおせば? 俺マジで滑らない話とか鉄板ネタみたいの持ってないや
仮にも文章を武器にする人間なのに情けない限り >>19
同じ目標立てて同じ空間で同じパソコン作業で同じ成果物を一緒に作ったんやけどなぁ、ギスギスしてただけやったわ まじで純粋に聞きたいんだけどなんでVIPで猛虎弁使ってるんだ?
目的は何なんだ?メリットある? >>20
相手など必要なく、楽しい会話にのみ興味ありますってことか
会話術の本でも読んではどうだろうか >>21
いつも使ってる関西弁を隠して、偽りの自分を作れば楽しい会話ができるってことか? >>28
少なくともVIPを他のユーザーと一緒に楽しく使いたいって思うならそうするべきだろうな >>27
それそれ、性格悪いけど正直楽しければ老若男女誰でもいい。 今回のでちょっとわかった。
ある程度いいヤツじゃないと会話はしてもらえないんやな >>31
いや、キミは独りでも大丈夫だってことが分かったぞ >>32
文末が寂しくなるよかと思ったら楽しくなるよでワロタ!ワロタ… 人によって違うな
例えば、陰キャで話しかけてくんなカス的な奴には
何話しかけても楽しくなることはないだろう
他には、パチンコが超好きな奴がいたとすると
パチンコの話を聞いてやるとめっちゃ話してきて楽しそうにしてくれるが
語られるのが嫌いという人が相手なら楽しくはならないだろう >>37
後者には当てはまってしまうわ
飲み会で武勇伝語りするオジサンとかうんざりしてしまうタイプやわ
うんうん、聞くのはしんどいからなんとか参加して会話がしたいんやが何を話していいかわからん
言うなれば言葉のキャッチボールがしたいんや だからレスバとかは割と好き、
それが良くてVIPにいるところある ちゃうんだわ
言葉のキャッチボールってのは
おまえがミットを構えてる所に投げて欲しいわけよ
それは相手の興味ない会話は聞きたくないって事で楽しめないわけ
このタイプは女に多い >>41
そうそう、勢いがある会話がしたい
現実ではレスバなんて絶対できないけど >>40
ありがとう、相手と共通の趣味ってところになるほどなっておもったわ
共通の何かを見つければいいんか つまり自分の構えてるミットの場所にボール投げてくれなきゃ
会話が楽しめないって時点で
もう大多数とは会話が楽しめないわけさ
例えば、釣りなんて興味ないのに釣り語られても興味ないだろ?
相手は楽しいのかもしれんが、自分が楽しめないわけよ
こういうタイプの奴には構えてるミットにボールを投げてやり
相手が話すをを待って聞いて共感してやるを繰り返せば
楽しんでくれるんじゃね?
このタイプは女に多い >>43
それなら勧誘やセールスの電話相手で出来るぞ なんか>>31で俺達を暗に嫌な奴だと言ってるように見えるな
逆だぞ?“お前が”嫌な奴なんだぞ?猛虎弁・関西弁が嫌われてるVIPで「これが俺だから」とエゴを貫くお前が、俺達にとって嫌な奴なんだぞ?
だってここVIPなんだから 純粋に会話が楽しいとか相当阿吽の呼吸が正立しないと・・・
大概好きな相手だから内容がどんなに下らなくても楽しいってもんだろ >>49
でもそれ相手が楽しいかはまた別の話じゃん? >>45
相手が構えたところに俺が投げろってのは理解したわ、
次にどうすれば俺が構えたところに相手が投げ込んでくれるようになるんや?
おじさんの武勇伝をウンウン聞いたあとに、俺が悩んでる事柄を話をしたら肯定されずに厳しいこと言われてなんか違うなぁってなったことがある どちらかというと相手を楽しませて、自分も楽しんだら
楽しい会話が成立すると思うんだが
これはほんとに人による
特に若者とかは価値観は人それぞれ。話しかけんなカスみたいな陰キャがいる時点で
もうそいつとの会話は不可能に近い
あっ・・・そうなんだ・・・って感じで離れるしかない ひとまず>>48の通りで、弁えるのもTPOを考えるのも相手を慮るのもどれも大事なんだけど、現状は>>1はどれも出来てないよね >>48
違う違う、(俺が)ある程度いいヤツじゃないと会話してもらえないんやな
自分の性格の悪さを認識したっていう >>51
違うんだよ
相手が構えてる所に投げればいいってもんでもない
おまえが自分の構えている所に投げて欲しいと思っているだけ
自己中心的なんだよ
自分が構えている所に投げてくれなきゃ不機嫌になる感じ
連続で投げられたりうんざりする感じ
女に多い >>54
分かってるなら直せばいい話だぞ、自覚できるだけ上等だし簡単
よっしゃ標準語使おうか 競馬なら語れるけど
スロットもノーマルしかほとんど打たないしなぁ
スポーツも興味ないし
俺会社勤めてるとき何話してたっけ? >>49
相当阿吽の呼吸ができるには→同じ時間を長く共有する→なるべくその時間を短くするには…ってところで止まってる >>52
たしかに、話しかけんなカスタイプには距離おこうかな >>59
女はご褒美があるから頑張っていくのも手だけど
同性で男でそのタイプは基本的に話しかける大人はおらん >>55
自分が女々しくて自己中なのは理解したわ
それを踏まえて、構えたところに投げてもらうにはどうしたらいい? >>57
それだよなぁ、仲いい友達との会話って楽しいけど何話したかまったく覚えてない >>63
覚えてないってことは
大抵、仕事のコツとか愚痴ばっかりだったんだろうな >>61
うーん・・・
会話ってのは相手を楽しませて、自分も楽しむのが
楽しい会話だろ?
構えたところに投げてもらいたい、順番に投げたいって時点で
話しかけんなカスって感じの陰キャと大差がないのがわからん?
まず相手を楽しませないと >>60
たしかに。相手が美人ならある程度わがままでも顔見られるだけで幸せ~ってなるけど、相手が男ならめんどくさいなコイツってなって終わりか
見た目を磨くか >>65
相手を楽しませるためにまず相手の武勇伝を興味あるふりして聞いて、さぁこっちの番だとおもって悩みを話したら否定的な意見ばっかりで疲れたっていう事になった >>60
ネカマしたらスレが伸びるのってこういうことなんやろうな >>68
まさに自分が投げて欲しい球を投げてくれないから
不機嫌になってるパターンじゃん
まずはそこかなと思うね
楽しくなる会話ってのは欲しい球を求めた時点で無理な気がする >>70
だとしたら>>68状態になったとき俺はどう返せば楽しい会話にたどり着けた?
疲れた、のその先が全く見えなかった >>4
相手のせいにしてるうちは楽しい会話にはならなそう
陽の者なら楽しい会話になるのに、とでも考えてるのならそれは相手に気を遣わせてるだけって表情や仕草から読み取れないか? >>71
自分でネカマしたら1時間で200近くレス付いたけど男でやったら18だった経験がある
https://i.imgur.com/iXyBeWI.jpg >>73
俺なら普通に賛同するかな
やっぱそうっすよねーみたいな感じで
指摘してくれてありがとうございますーって感じで
お前の場合その時点で欲しい球じゃないから不機嫌になってるわけよ
元を正せば武勇伝の時点で楽しめてないわけよ
俺なら武勇伝でも釣りでもゴルフでも話があったら聞きながら質問したりして楽しむ
相手は話していて楽しい、俺も新しい知識が得れて楽しいわけよ >>74
>3がいうように自虐ネタがいいとは思ってて、陽の友人に「ソシャゲに3万つぎ込んだわ」って話したら「おれはパチンコで5万負けたわ」って帰ってきて面白かったんだけど、陰の友人に話したら「しっかり貯金しろよ」って帰ってきて違うなぁって経験があった >>73
めっちゃ横槍だけど
会話に大事なのは共感であって
それが必ずしも楽しい会話ばかりではないのは分からないのか?
共感するのには気分がとても大事なんだし、
相手の主導権に合わせて盛り上げて楽しみたいなら、それに合わせた引き出しが必要
合わない会話で楽しませようってのは場が混乱しちまうよ
ここまでのスレの流れを読んで、イッチが汲み取った情報を想像できるだけの十分な創造力が働く人なら的確なアドバイスができるのだろうけど、
俺にはそれを読み取れる力は不足してるからなんとも歯痒い思いだ >>77
どれだけ悪いことをしたか~みたいな武勇伝を聞かされて、正直胸糞で楽しめんかった で、楽しみたいわけじゃん?
やっぱ笑わせるトークネタは、引き出しがあればあるだけいいわけよ
例えば、武勇伝なら、喧嘩した時にマジでちびっちゃったんだよ・・・
まじで漏らす事ってあるんだよねwwwとか
これで相手が笑うかは知らんが、そういうネタを入れて相手が笑うか確認しといて
笑うならそれがトークネタの一つになる
そういうのをいくつも用意したり新しいネタを入れとくわけよ >>78
陰陽とじゃなしに自虐センスは人それぞれなんじゃねえの >>79
俺には、相手に共感するための経験(引き出し)が足りないってこと? >>80
だろうな
たぶん最初の時点で楽しめてないわけよ
だから話しかけんなカスの陰キャと大差ないってのはそこよ
まあでもあまりにもひどい話は俺も聞きたくないな >>81
自虐ネタのストックを増やすってのはなるほどな、今までの自分でまったく考えたことなかったわ
やってみる >>82
自分の経験上では、陰は暗い話に持っていきがちだと思ってたわ >>85
笑いのトークは色々あって
お笑い芸人とかが色々話してるのを聞いてるとわかる
基本的には女に使うw
男笑わせても意味ないからなー まあ引き出しがあるならあるに越したことないけども
それを相手の気分や雰囲気に合わせて引き出すには瞬発力が必要
それと相手と自分の好感度次第だな
嫌いとか苦手みたいなネガティブな印象を持たれてる相手に対して自虐ネタを持ち込んで盛り上がろうって無理よ
逆に男女の関係とかじゃなしに
お互いに好いて好かれてる良好な関係なら、自虐であれなんであれ和む
そういう点において陰陽は関係ないよ
自虐は相手と良好な関係あってこそだから、
不信感などのネガティブな感情がある状態なら不快感を与えるだけだから避ける >>88
なるどな、自分が陰だと思ってた相手とは信頼関係が足りなかったってことか。それは残念 >>87
自虐以外にどんなのがあるんや?
他人を傷つける以外でなにかいいヤツあったら教えてくれんか? 笑わせるなら勢いとテンポも重要だよ
何度かやってると掴めてくる
女相手はとにかく笑わせるのみよ >>90
笑うポイントは人によるけど
例えばモノマネとかイジリとかテンションあげて笑わせる系とか
例えば、前日に髪切った?って女の子に言うとするじゃん?
で、そのトークをする
翌日あった時に「おはよー!」と言った後に「髪切った?」って言えばたぶん笑う >>83
>>86
足りないのかも知れないな
相手の目を見て話すことが基本だけど、相手と視線が交錯すると相手がこちらに向けてる感情が全身に現れるものだしな
苛立ちや緊張などのネガティブな面
和んで警戒を解いてる緩和の状態とか本当に全身に現れる
まあ状況に応じて、相手が何を話して、何を話されたくないかって話相手と共有した時間にもよるし、まあ難しいっしょ
知らない事だったりしたら思わぬ地雷な訳だし
あと陰は暗い話にもって行きがちってのは、よくわからんけど類は友を呼ぶみたいな所もあるんじゃね
俺は特に陰陽でそういう印象というか偏見はないかな
あるいは、単純に警戒状態という考えか
陽はウェルカム思考でとりあえず場の雰囲気を重視して自分を押し殺して相手に合わせようとする
陰はまあ嫌なものは嫌だし、不快感は露わにする >>93
それやと相手は楽しいけど、自分が楽しいには到底たどりつけないんや
会話が終わったあと、ただ表情筋がつかれたなぁとしかならんのよ >>94
次の日に同じこと言えばいいんやな、やってみるわ >>96
無理して笑顔でいるのはお互いに疲れるだけだしそれはしゃーないだろ
他人は自分を映す鏡だぞ
笑顔で接すれば笑顔になる
怒り顔で接すれば怒り顔になる
作り笑顔もまた然り
別に四六時中いかなる時も楽しい気分でいないとならないとか、それまじ強迫観念がやばすぎるだろ
お互いに自然体で居られる時間帯や空間が共有できる相手ならそれで良いと思うよ >>97
色々試してみるのよ
で、笑ってくれる、笑わせられるネタをいくつも用意するわけよ
まあ失敗も多いがw思いのほかウケないとかw
でもこれも相手が嫌がるのは辞めた方がいい
相手を楽しませる為にやるからな >>98
わかる、ごっつええ感じとか、水ダウ、酒のつまみになる話とかみて思うわ >>95
男の目を見るのが生理的に無理なんよな。女性の目ならいくらでも見れるんやが、
変態かよ >>99
せっかくなら人生をなるべく楽しいものにしたいなと思って 目は見た方がいいぞ
ただじっと見られるのはウザいから
チラ見する程度で
あと女の子とかは目で会話出来たりもする >>106
チラ見する程度ならよかった、できてるわ
目で会話するってドラマの中の話やとおもったわ面白いな >>103
>>104
ふーん、なんかあるんだね
まあ何かの拍子にうまく行くといいね >>111
風呂場とかで鏡あるじゃん?
あれで練習するといいよ
ニコッって
女の子と目合わせて、ニコッってすると笑わせられる
「何?キモいんだけど?w」とか言われて笑う >>112
そうなんか、鏡で練習してみて嫁で試してみるわ 嫁にニコって笑ってみなよwww
何どうしたの?怖いんだけどって言われそう >>113
今のおもろいわ
お前彼女居ないのに嫁居るわけないやんって突っ込んで欲しいんやろw >>114
たしかに言われそうやな笑
ちょっとやってみるわ >>40
そのユーモアや笑いを取り入れて話すのが俺みたいなアスペには難しいんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています