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会社で班長の命令に逆らってその上の人に電話して支持を仰いだら班長が怒って帰り2時間「話し合い」した
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2023/04/03(月) 23:09:48.826ID:Rv4biuD30
班長は上の命令は絶対とか和が大事とか言った
俺は理屈が大切だと言った
平行線になって2時間コース
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:10:39.189ID:sK/GhGNB0
説明が苦手なことはよくわかった
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:10:57.075ID:YLZH5TrP0
そういうのは働いてから言えよ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:12:01.529ID:Rv4biuD30
>>2
話すと長いんだよ
簡単に言うと仕事のやり方（作法レベルのちゃちなこと）に関して今日の現場はこの人がリーダーだからこうしろって言ってきたからなんじゃそりゃ納得出来ませんって言って言い合いになった
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:12:18.401ID:Rv4biuD30
>>3
一ヶ月目だよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:12:23.794ID:4Yj5r5D60
組織とは上意下達だぞ。わかったか
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:13:48.305ID:Rv4biuD30
>>6
班長はそういう主張
君ら班員が怒られないように気を使っているんだとか言ってたよ
でもちゃんと話せば通じるから怒られませんって俺は言った
班長は50代、きっとトラウマだらけで人なんて一切信用してないんだろうな
ただただ我慢我慢で生きてきたんだと思う
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:13:48.380ID:0Mr0lTDm0
青島、正しいことをしたければ偉くなれ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:15:22.752ID:yluH75Lcr
>>7
まず班長に話して通じさせろよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:15:34.380ID:4Yj5r5D60
>>7
直属の上司の命令が聞けないなら君はその集団にいては駄目な人なんだよ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:16:03.806ID:pmD7clP50
イキる新人、あると思います
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:17:31.102ID:0Mr0lTDm0
分からなくもないけどある日突然「ドドン！それ間違ってます！俺の方が正しいです！」
ちょっと無理ある
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:18:41.375ID:Rv4biuD30
>>8
オフィスの人（上司）に君は本来研究者とかになるような人間だったんだよって言われた
ただ君は学歴が低いと
今思えば勉強もしてこなかったくせに上意下達が受け入れられないならなんてお前は馬鹿かって意味だったんだな

>>10
それは言われたよ
だからそれなら会社辞めてくれって言われたら辞めますよって言ったけどそれはそんな権限ないから言わないと言われた
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:20:13.048ID:Rv4biuD30
>>12
俺の認識ではここ一ヶ月我慢し続けたんだけどな
人によってやれと言うこと違うとか研修で習った会社のやり方と現場のやり方が違うとかそういうのは我慢してきた
それで抑えきれなくなって爆発した
そしたら拒絶された
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:20:24.037ID:4Yj5r5D60
>>13
だから自分から辞めちゃえよ。そのまんまなら誰一人幸せにならんぞ。直属の上司の命令聞けないなら辞表だせよ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:21:07.353ID:yluH75Lcr
>>14
作法レベルのちゃちなことなんじゃねーのかよ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:21:24.099ID:sK/GhGNB0
>>4
あーそういう話か
次があればその場では班長の言いつけに従っておいて後日その上の人に相談するといいよ
作法としてこう教わりましたが違う指示を受けることがあります
どうしたらいいですかって
問題があれば上の人が対処するし本当に小さなことならその班長の日は従っとけと言われるかも
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:23:18.205ID:Rv4biuD30
>>9
それは言われたね
俺は現場リーダー（班長とは別人で班長より偉い）に直接交渉に行っていいですか？って聞いたけどね 駄目って言われたよ
ただ仕事終わりの2時間の話し合いの時はそんな事聞かれてないってしらばっくれられたけどな
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:25:37.745ID:Rv4biuD30
>>16
その下らん作法をまるで重箱の隅を突くように滅茶苦茶四六時中言われ続けたんだよ
なのに人によって求めるものが違う
それで仕事にも慣れた1ヶ月目で今日は現場リーダーが違うから変えろなんて言われたからいよいよ爆発した
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:26:01.034ID:oFqCjBQv0
ノーカン！ノーカン！
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:26:27.747ID:guflbPb10
その世代の人は基本そうなのよ
だってその人もそういう人の下でずっと働いてきたから
だからわかってやれとは言わないけどもその班長が人として変わることは絶対無いから見切りをつけて消えるなり大人しくしとくのがいいよ
そこで色々やって環境変えようとしても>>1が苦しいだけだよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:26:56.417ID:Rv4biuD30
>>15
今はそうしようとしてるよ
ただ41日だか働けば社会保険に入れるんだよ
それまであと半月だからもう少し耐えようかと迷ってる
明日は休みだからそれで考える
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:32:27.189ID:4Yj5r5D60
>>23
恐らく君は集団に属せないタイプだな。常に自分が正しいと思ったるもんな。早く辞めて適正なる職種につきな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:33:01.844ID:Rv4biuD30
>>17
結局2時間の話し合いもとりあえず文句がある時は仕事が終わった後の反省会まで堪えるようにしろってことで決着が付いた

それと何かしろって言われたら不満でもとりあえず一度やってみろと
それで駄目ならいいけどってね

確かに一理あるなって思ったよ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:33:47.755ID:tdeu62IY0
なんだよただイキってしかも丸め込まれた話かよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:34:05.110ID:Rv4biuD30
>>24
それが何なのかわかったら幸せになれそう
そして日本自体が恐らく向いてない
上下関係やマナーの類に超厳しい国だから
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:34:38.809ID:D9sw0S2f0
現状に順応できなければどの職も長くは続かないだろうな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:35:45.056ID:GCSoClcw0
正論だけ言っとけば楽
正論と答えは違う
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:35:46.603ID:Rv4biuD30
>>24
それは言われたよ
>>28
それも分かってるよ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:35:55.761ID:y9usEVigr
>>27
お前らってなぜか海外なら有能扱いされるみたいな幻想抱いてるよな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:36:02.308ID:4Yj5r5D60
>>27
なんでもいいからフリーランスで働けば？タクシー運転手とかでもいいかもな。自分の判断で自分の裁量で働ける職種探しなよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:39:35.471ID:Rv4biuD30
>>22
残酷かもしれないけど俺はそれを言ったよ
この年代の人はこうだってね

お前の言う通りだよ
彼は変わらない
もうずっとああだろうな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:40:08.500ID:4DaIkbuTd
生き辛いイッチだな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:41:26.904ID:Rv4biuD30
>>31
そんなこと言ってないよな
ただ向き不向きがあるといっただけ
俺は班長のやり方は軍隊的、封建的だと言ったよ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:41:48.321ID:y9usEVigr
>>33
「作法レベルのちゃちなこと」で爆発しちゃうお前が一番変わるべきでしょ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:42:28.315ID:4Yj5r5D60
君も変わらない。
残酷かもしれないけどきみは変わらない。もうずっとこのままだろうな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:43:51.081ID:Rv4biuD30
>>32
実は前ウーバーイーツ配達員をやってたんだけどね
滅茶苦茶向いてたよ
でも稼げなくなってね
タクシー運転手か
いいね
Amazonの配達員も良いかもしれない
なんにしたって金が必要だからそれまでは工場でも行こうかな
上手くいくといいけど
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:44:19.296ID:uvfnlcL/0
細かい手順とかがちょっと変わると爆発しちゃうのって正直病院で見てもらった方がよくね
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:46:40.798ID:OW66VCBV0
>>39
その手の人て単に怒れる事を探してるだけなんだよ。些細な事でも怒れる事を見つけたら怒る。怒ると自分が上位になった気がするからな。
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:47:14.717ID:Rv4biuD30
>>39
アスペルガーなのかなって思ったよ
そんであったとしてどうしようもなくないか？
でも誰だっていきなりやり方変えろって言われたらそのせいでミスが起きるかもしれないしストレスなんだから嫌だって思うのも事実
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:49:12.524ID:i5y/FGTL0
法的にアウトだったりその手順でやったらミスが起きるとかじゃない限りとりあえず話合わせとけ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:49:58.662ID:Rv4biuD30
>>40
全く違うよ
そもそも俺は怒ってない
それに普通に仕事してたのにちょっかいかけてきたのは向こうだ
むしろ俺は無難に仕事がしたいし簡単な作業なんだから下らんこだわりを押し付けてくるなとしか思ってない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:52:22.782ID:Rv4biuD30
>>42
一応ミスが起きるって説明したけど向こうにも言い分があってそれは一理あるにはあった
俺にも理論があった
お互いそれは分かってた
けど班長という人間はそんなのどうでもいいから波風立てんなリーダーに従えの人、俺が怒られたらどうしてくれるんだってね

でも無難に従っておくのが良いのは分かったよ
仕事にやる気出すべきじゃない
まぁこう思う人が増えるのがよくある日本の会社の問題点なんだろうけどな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:53:01.166ID:agvsqaN50
>>1
本来はこいつみたいなのを大事にしなきゃならない
怒るくらい仕事に熱心だってことだからちゃんと導けばちゃんと育つ
俺なんて時間まで仕事して金貰えればいいから間違いだろうが効率悪かろうが知ったことではないスタイル
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:53:11.025ID:uvfnlcL/0
>>44
お前の問題だからそこから目を逸らすな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:53:19.485ID:OW66VCBV0
>>44
日本の会社の問題点ではなく君の問題点だぞ？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:54:08.069ID:hONXVPrVr
>>44
ちょくちょく俺は正しい社会が悪いっての挟んできてウケるな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:54:14.479ID:lpcui1VG0
気持ちはわかるけどやり方が上手くないんだよな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:54:55.376ID:Rv4biuD30
>>37
むしろ俺は自分の性格が好きなんだよな
ただ滅茶苦茶苦労するだけ
でもね、班長みたいに社会に順応してる人たちを見てると楽しそうでは全く無いけどね
ねじ曲がってるんだよ
熱意もない
だから憧れない
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:57:02.516ID:OW66VCBV0
なんか１が言ってる上司の悪い所ってそのまんま1なんじゃね？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/03(月) 23:57:24.855ID:Rv4biuD30
>>45
年下の内勤の人にそれは滅茶苦茶言われたよ
ああ俺なら君を上手く運用できるのになぁ...って
だから一緒に内勤やろうぜ？って言われた

俺は内勤は向いてないんでって断ったけどさ
やればいいのかね
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:01:58.314ID:JwIxpNNC0
意見は述べるべきだけど直属上長の指示に従うのが前提
直属上長の更に上に掛け合うなんて直属上長を蹴落としたいときにやること
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:04:03.735ID:9YgYcYfP0
上司側の意見に明確な間違いがあるならともかくね
あちらにも一理あるような状態なら無駄に争い起こしてるだけだろ
単に人の指示に従いたくなくてワガママ言ってるだけだわ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:04:11.718ID:DWT6jIav0
>>54
妄想じゃないよマジで言われた
ちなその人は他の内勤の女にパワハラで訴えられたらしい
それ以来なのか知らんがあった時にはもう滅茶苦茶愛想よくて雑談もしまくる人でパワハラ思想には全く見えない

昔いた会社であざできるぐらいボコボコにされてたらしく微妙に躁鬱かなんか精神病を感じる
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:09:17.671ID:b1Bu9Ncl0
こういうのが部下に来たらめちゃくちゃ嫌
自分の意見持つのは大事だが組織というものを考えて柔軟さも持ってほしい
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:12:01.623ID:JwIxpNNC0
納得しようがしまいが業務命令に従えないなら給料を貰う資格は無い
独立してから好きにやれ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:16:56.692ID:DWT6jIav0
因みにだけど俺が電話した相手は俺にはああいいんじゃないの好きにしたら？と言ってきた

でも班長にも連絡したらしく班長には>>1くんは怪我しないとわからないんじゃないの好きにさせてやれって言ってたらしい

それが一番ショックだったな
裏切られた気分だった
別に上司として当たり前の対応なんだけどさ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:19:30.467ID:Afwnd8X70
めんどくせぇ奴だな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:20:59.712ID:JwIxpNNC0
>>61
先に班長裏切ってる癖に
班長もリーダーも君の事は裏切り者だと思ってるよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:22:59.738ID:DWT6jIav0
このスレへの全ての書き込みを見て思ったけど俺は荒らし過ぎたんだな

悪い事はしてないけどルール違反をしたからには確かに会社に迷惑を掛けた

彼ら従業員にも家族がいるから金を稼がなければならない

俺は彼らを尊敬はしてないけど尊重はしてる
でも足りなかったんだな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:28:50.831ID:9YgYcYfP0
「悪いことはしてないけど」

無自覚が一番厄介
自分がチームに迷惑かけてる悪だと気づかなきゃ改善の余地はないな
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:38:39.811ID:JwIxpNNC0
入社一ヵ月も経たない内にベテランより自分が正しいと思える時点でアレだよ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:43:13.972ID:Msk+1JIT0
自分はできる奴と慢心する
周りはバカだと見下す
この時点で普通に悪いです社会性がありません
自覚しましょう
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 00:56:12.195ID:tIZ7dPTD0
作業系なにおい
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 01:02:54.765ID:pssXeV7zr
どんな業界のどんな仕事でもそういう指示違いみたいなのはある
その対処法としてお前がやったのは一番の悪手

部活とかで上下の人間関係の経験値を積まなかった奴にありがち
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 01:05:51.144ID:KDgdMT+Er
「正論パンチ」がネガティブな意味でしか使われない理由考えたことある？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 01:06:50.317ID:gPaEaXie0
ちゃんと言ってくれる人で良かったね
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 01:12:58.075ID:MgW25FeL0
つかそんなことで2時間話し合いした班長かわいそうだわ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 01:14:23.888ID:oU8MzrNv0
こういうことやるやつたまにいるが総じて仕事できなくて(本人はできると思っている)トラブルメーカー
だいたい数年単位でころころ転職してる経歴の持ち主


なんで体育会系の奴らが所謂日本の大企業に入社できて出世したりすると思うか
あいつらはチェーンオブコマンドをよく理解して体現してる
そしてさらにいうなら自分の２個上の立場の人が喜ぶようなことをやってくれる
だから上司に重宝されるしその上からの評価も高くなる
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/04(火) 01:15:22.458ID:M7FLyPty0
まだやってんのかよ
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