無職だけど小説書いてもいい?
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創作に許可はいりません
自分の脳内を恥ずかしがらずにさらけ出しましょう >>2
自信はある
>>3
ラノベほとんど読んだことない >>13
そういうノリつまらんからいいや
真剣な人間を茶化さないで欲しい 普通はまず好きな作家を真似して書く
この際駄作を作る勇気が必要
最初は誰でも下手なのに完璧な作品を目指すと書けなくなる 好きな作家多いから誰にしようかな
舞城と森見登美彦は無理そうだ 真似でも我流でもいいから書く
小説の書き方とかそういう本を読むのは後回し
練りこみも最後まで書いてからやる いろんな作家のまねの混合技に
絶えず手を加えたり削ったりしてけばオリジナルになっていく >>23
それってオチまで考えてから書くのん?
まずアイデアが何もない状態なんだが >>25
書きながら考えていく
構想してもいいがえんえんそればかりやってる人になりやすいから
試作品を最後まで書いてから直すのがおすすめ >>26
なるほど。とりあえず序盤の展開だけ考えて書き進める感じか
週刊連載みたいだな >>27
初心者はしばしば完璧な構想を練りたがるがそれだと永遠に完成しない
完璧なんか存在しないし初心者が完璧に達するのは無理だから >>21
どんな作家でも真似しきるのは無理だ
似て非なるものになる
素人がプロの真似をできるはずもない
だからしょせんは真似しただけの凡作を書く勇気が必要 >>33
いやどんな作家でも真似しきれるとは考えてないけど舞城と森見は文体そのものが特殊過ぎて無理だろうなの意 >>27
最後まで構想してもいいがほどほどでやめて最後まで書かなきゃならんよ
それからでも練りこみはできる たまにプロの作家もやってるよな連載小説
大抵書籍化する際に大幅に加筆修正してるけど 最初は誰でも下手くそだが下手くそな作品をたくさん書かないと上手くもならない 俺も40歳ニートだけど小説書こうかなと20年くらい前から思ってる >>40
金はあるから日常生活送る分には何も問題ない >>31
文字通り「アウトライン」つまり文章を大枠からつくるツールだよ >>45
文学部卒で、卒業してしばらく出版社で働いてたからなんとなく
単に本に触れる機会が多かったからかな >>49
出版社やめても書きたいと思ってるなら書けばいいのに >>43
生活に余裕があるなら純文学的な小説がいいんじゃね
エンタメ作品はどうしても売れないといけないから流行りを追いがちになるし >>48
俺が遠回りしてたどり着いた効率がいい上達法を教えてるだけで
最初から真似が効率いいと気づいたわけじゃない
気づいてから最初に真似したのは冨樫だった >>51
趣味で書くだけだから売れそうにないエンタメ作品を書くのもありかな
>>52
冨樫も真似しまくってるもんね 電車トリックの小説
西村京太郎だっけ?
あれはどう? >>47
ブーン「説明になっていお」
ヤンデレ「リードミー読みなさいよ」
これを「管理」しやすくするツール >>54
時刻表トリックは便利なネット社会に駆逐されたとかなんとか
>>55
なるほど。よく分からん 俺もデルトラクエストしか本読んだことないけど書こうかな >>57
小学校に置いてある小説ランキング堂々1位のデルトラクエストか 書くのも読むのも物を言うのは数だよ
数をこなして名人になっていく
漫然と何も考えず書きまくるだけでも駄目だが
絶えず反省して次につなげていく
小説を読む際も分析したりするがこれはまだやらなくてもいい 書くならホラーかなぁ
ファンタジーは設定練り込むの大変そうだしミステリーは行き当たりばったりでは作品の体をなさなそうだし >>62
なろうの中世ヨーロッパ風世界観のこと?そんな造語があるのか ゲームでも映画でも中世ヨーロッパ風なの多いしそのまま流用するとあんな感じになるのかも知れない
歴史的な知識に疎くて時代考証とかするのが面倒だから異世界ってことにしてるんでしょあれ 作家だけど、最近はなろうのおかげで話が早くて助かる
なろう以外は相変わらずだけど そもそも「ガチ」のヨーロッパって
面白い要素ないんだよね
・食事:「焼いて喰う」
・美術:「無い」
・芸事:「殺す」
これでどう面白い話作れと >>65
>なろう以外は相変わらずだけど
作家さん視点でもそんな感じなのか >>65
編集ってなかなか企画書読んでくれないんだよ
それに比べて、なろうのスピード感は凄く良い
あっという間に書籍決まるし 世界観を作りこんで描写してもなろう読者はめんどくさがって
読まないかもしれないよ
世界観は流用で済ませて受けやすい主人公の活躍だけを描く荒技をやってるのがなろう
指輪物語みたいに苦労して世界観を作りこんでも人気につながるとは限らない >>68
去年出した企画書まーだ止まってるわ
忙しいのはわかるけど >>73
世界観を手抜きしたからってつまらなくなるとは限らないのが創作の複雑さ で、原状はそんな感じだから、新人賞や持ち込み経由だと下手すると1年以上収入になりません
収入にしたいなら即座にってのは無理だと思うべきだよって話 「涼宮ハルヒの憂鬱」が異常たっだ説もあるけど
往年の小説ファンとしては「遅い・安くはない・美味くもない」ってのは
ちょっとね
「だったらお前が作れ」ってのが、つまり なろうなわけで 異世界転生物書いてもいいんじゃね
なろうはバカにされがちだけどゲームも漫画も小説もSFも出始めのころは
「鑑賞するとバカになる」と言われた
出来立てのジャンルは権威がないからな まぁでも「面白ければいいでしょ」って作り込みの甘いもんを量産するのってプロ意識に欠けやせんかね
将来性を無視して刹那的な利益に走る資本主義ってことごとく文化を破壊していくよな
供給過多の時代には合わない社会制度 >>76
別に収益化は求めてないから俺には関係ない話だな
>>78
異世界転生物が別に悪いとは言わんけど上でも書いたように時代考証が面倒だから異世界にしますっていう消極的理由で書いてるやつは軽蔑してる >>79
面白けりゃいいと思うよ
何百何千の小説を蹴散らしてなるのがプロです 音楽のロックも最初はテンプレ通りのパクリみたいな駄作があふれたが
その中にビートルズみたいな光るものがあってジャンルになっていった
テンプレを踏襲しても面白くすることは不可能じゃない >>80
なーんだ、それなら本当に自由に書けばいいと思うよ
無職っていうから手っ取り早い収入にしたいのかと思った >>81
アホって数だけは多いからな。アホに見つかった文化は廃れる
>>82
テンプレというか王道はやっぱり面白いからな 読者としては
異世界 全然オッケーだし
いわゆる「自己反映」なんて気にもならん
ぜひとも「大活躍」してほしい
むしろなんにも「活躍」しないままダラダラ続くほうが嫌だよ >>80
そういうのは「卓越したプロの芸を楽しむ」旧来の出版小説の価値観で
素人の小説を楽しむなろうはまた違う
だが消極的な態度を軽蔑するならそれはそれでいい
作りこんだファンタジー書いてもいいし正解も不正解もない かなり良い趣味といえる
金もかからんしこういう脳内の幸せ鍛える創作は
これからはやると思うよ >>86
ただウェブ連載してるだけならその通りだけど出版社通して書籍化してるのに「素人」ってことはなくね
それともいわゆる「なろう系」ってウェブ連載してるやつらだけのことを指して書籍化したのは「なろう系」とは区別されてんの? なろうとかに投稿するのかな
ネットに投稿するなら小説書く以外にも目に付きやすいタイトルとかあらすじの書き方とか更新スタイルとかそもそも内容以前にまず読まれる為の戦略があるから調べたほうがいいぞ
あまりにも読まれなくて辛くなったらノクターンノベルズとかでエロ書いてみ
非エロと比べて母数少ないし気軽に評価してくれる人多いから俺はもうエロしか書いてない >>87
ありがとう!クリエイティブな趣味は自分さえいればできるし一生の趣味になり得るから何かしたいと思ってたんだよな以前から 俺はなろうを簡単にバカにはしないけど価値観は個人によって違っていいよ >>89
今のところどこかに投稿しようとかは考えてないかな
完成したら誰かに見せたくなるものだとは思うんだけど >>88
なろうは大量の素人が投稿するサイトで
書籍化する作品は一握り >>1がこれから
どういう世界を作っていくのか
これが気になるところ >>91
いや世界観の作りが甘いって要はただの未完成品ってことでしょ
そんなもんを世に出すってプロ意識に欠けるし人として恥ずべきだと思うけどな
金さえもらえればなんでもいいってただの乞食じゃん >>93
それは知ってるけど「なろう系」って書籍化なりメディアミックスしたものを指すんじゃねーの? >>96
検索したら
なろう系とは、主に小説家になろう(以下:なろう)に投稿された作品の創作物をジャンルや出自で分類する言葉である。
だそうだ とりあえず創作するならこういうところで発言しない方がいい
熱が逃げてしまう >>95
俺ガノタなんだけど
正直ガンダムって「世界観」あやふやよ?
ただ「地球連邦」てのがあって
それに抗う「ジオン」ってのがいるだけだよ? >>95
そういう考えならそれはそれでいいよ
俺はなろうが必ずしも手抜きで恥だとは思わないが
作りこんだファンタジー描いてるし >>101
出版されたものも含まれるが出版されてないものも含まれる >>104
俺もなろう系作品が全て手抜きだとは言ってないぞ
>>105
つまり? よう分からんけどネット上の閉じられたコミュニティでアホ向けにアホが時代考証の出鱈目な作品を発表して身内で絶賛し合ってるだけの駄サイクルを形成してるだけなら別に何の問題もないんじゃね
俺はプロの話しかしてないし 世界観はパクリでもストーリーは全力でやったり
世界観を作りこんだ結果それを破棄してあえて世界観はパクリで行ったりそういう道もあるじゃん
なろうのトップってすごい天才が全力で作ってるぞ >>107
単なる物語類型やジャンル
素人が書くものもなろう系 プロは金稼ぎで書いてるから、むしろ、コストに見合わないレベルの下調べや練り込みはやっちゃいけないことなんだけどな >>110
いや素人の話はしてないからどうでもいいや VIPにも信じられないアホがいるしそういうやつらのことは心底軽蔑してるけどわざわざ外の世界に向けて「VIPにはこんなに恥ずかしい人間がいますよ!」とか喧伝しないもの
なろうにいるやつらがなろうに引きこもって未完成品で満足してることに対しても特に何も思わない なろう系ならなろうかアルファポリス
BL物ならエブリスタ
純文学ならカクヨム
エッセイなら猫の夢
って感じだな。この特徴にそって投稿数や反応が大きい >>114
VIPにはブーン小説っていうきちんとした人気ジャンルがあるが
君は? >>92
そっか
適当にやってみて気が向いたらなんかに投稿してみてくれ
感想とか評価っていざもらってみるとすげー嬉しいしモチベにも繋がるから
とりあえずever noteとかスマホとPCで同期させられて文章かけるソフトあると便利よ
家で書いたのを出かけた先で続き書いたりいじってみたりできるので俺は愛用してる >>113
お前プライド高くて詭弁使ってでも自分の認識の誤りを認めないな
言っとくけどそれ弱点にもなるからな
自作への改善点の指摘は多少むかついても正しかったら素直に改善するほうが成長できる 俺が危惧してるのはアホがアホ向けに書いた未完成品にアホが群がって小説という文化が破壊されることだけだよ
日本の出版社はそこまで馬鹿じゃないと思うけど出版不況が長引くと「売れるから」という理由で見境なく飛びついてしまいそうで怖い >>115
普通のエンタメ系はどこになるんだろう
>>117
ありがとう!それ試してみる
とりあえず最初に書いたのが短くまとまったらここに投下して反応見てみようかな >>119
中にいる人として言うと、すでに手遅れです >>118
お互いの認識に齟齬があっただけで詭弁でもなんでもなくね
そもそも書籍化した作品もなろう系に含まれるのにそんなのは限られた一部だからと意識的に排斥してるそちらの意見の方が余程詭弁のように思えるけど >>119
そーいう「危惧」は ほんと毎回聞くわ
いいんじゃない「だれかがアラート鳴らさんと」いけない
そういうのは立派だよ >>122
お前は出版されたものだけがなろう系と言ってたんだぞ
あんまり頭良くなさそうね >>124
だってなろうで書いてるものをわざわざ「なろう系」とは呼称しなくね? >>125
論点は「なろう系とは何か」じゃないんだからそこに固執して話そらしてるのは詭弁だなぁ >>120
最近見ない気がするけどたまにここに現れてなろうで書いてる小説宣伝してく人いるな
vipらしい煽りだけじゃなくて意外と普通に感想くれてる人もいるからありかも知れんね
ここに投下するならそれこそどっかにアップしたほうが読みやすいからいいかも >>127
Wikipediaによるとhttps://ja.wikipedia.org/wiki/なろう系
なろう系(なろうけい)とは、ライトノベル・漫画・アニメなど、日本のサブカルチャー諸分野における物語の類型の一つである。 俺の批判って最初から「プロ意識に欠ける」という話なんだからプロに限った話だってのは理解できるでしょ
そこ無視して「なろう系とはこういう意味だ!」って唾まき散らしてるやつに知能についてとやかく言われる筋合いはないわ >>127
お前はプライド高いだけで論理的に話できないね >>128
なるほど。外部サイトも検討してみるわ
>>129
つまり? まー下読みの段階でね
禁則理解してない 編集理解してない
これだけで「選外」ですよ だってなろうって誰でも書けるんでしょ
そんなVIPのレスを変わらんもんにプロ意識とかなくね 「>>93
それは知ってるけど「なろう系」って書籍化なりメディアミックスしたものを指すんじゃねーの?」
これは完璧に誤りなんだが論理的に話す能力がない馬鹿を説得する気はないわ >>136
さっきも言ったけどなろうにしか連載されてないものを「なろう系」とは呼称しなくね >>135
誰にでも投稿できるのが なろうの売りだよ 「なろう系」って出自やジャンルについた呼称だよね
なろう出身者、もしくはなろうで流行ってる異世界転生系なんかがなろうだと呼ばれてる
だったらなろうにしか連載されてないものを「なろう系」と呼ぶのって違和感あるじゃん
「系」じゃなくてなろうそのものじゃんって それでも「なろうにしか連載されてなくてもなろう系って言うんですぅ!書籍化されたものなんて一部だから省きますぅ!」って言い続けるなら仕方がない
残念ながら俺は論理的思考能力のない猿を諭す言葉を持ち合わせてはいないから >>135
「一般的になろう系は素人の作品を含むかどうか」という話だったのに
お前個人がプロの話をしているとか違う話にすり替わってるね
論点のすり替えと言われる詭弁だよ >>88
これ読み返してもそう言い張るなら俺はもうどうでもいいわw
会話にならんから だって>>86の
>そういうのは「卓越したプロの芸を楽しむ」旧来の出版小説の価値観で
>素人の小説を楽しむなろうはまた違う
この君の発言って俺に対する反論として行われたわけでしょ
俺の言っていることとは無関係に「なろう系は素人の作品も含むかどうか」という話を突然始めたんだとしたら君の方がおかしい
あんまりこういうこと言いたくないけど君ってアスペか何かなんじゃないか >>145
だから素人のみを指す言葉なのかってちゃんと確認してるでしょ
プロも含まれてるなら俺の批判に何も間違いはないじゃん 会話にならんやつほど「会話にならん」を多用するんだよな
知能が低いからこちらの言ってことすら理解できんのだろうか >>140
AAってのはまさしく「ジャンル」をさす名称だ
そしてわたしは そのAAを作っている
あーこりゃ「AA職人」だわー
だれがなんと言おうが間違いなく「AA職人」だわー
そんなわけあるか! >>149
ちょっと君さっきからうるさい。少し黙っててもらえるかな 「ただウェブ連載してるだけならその通りだけど出版社通して書籍化してるのに「素人」ってことはなくね
それともいわゆる「なろう系」ってウェブ連載してるやつらだけのことを指して書籍化したのは「なろう系」とは区別されてんの?」
↑
これなろう系が一般的にどういう使われ方をしてるかの質問だよね
お前個人がプロの話してるとかそういう話ではない >>151
この程度の文脈も読めないとか君マジでやばいと思うよ ぶw
アスペとか罵倒し出したぞw
VIPでよくある論を出せない人の逃げ道だよね
頭使わなくて済むからな
お前は凡庸でバカなVIPPERだよ間違いない >>152
根拠も添えずに文脈を読めないとか罵倒に走るのはいかにも頭の悪いVIPPERだわ 俺がしてたのってなろう系を書いてるプロに対する批判でしょ
それに対して君が「なろうは素人の小説を楽しむものだ」と反論したわけでしょ
だから俺が「なろう系って素人の書いたものだけを指すのか?」って確認したんじゃん
で、プロの書いたものも含まれるから俺の批判は何も間違ってなかったわけでしょ
そこに素人が含まれるかどうかって何か関係あるの?
論理的に説明してくれるか 「それともいわゆる「なろう系」ってウェブ連載してるやつらだけのことを指して書籍化したのは「なろう系」とは区別されてんの?」
これ一般的になろう系がどういわれてるかの話であってお前の私見の話じゃないよね >>154
だって馬鹿にも分かるように散々説明したのにわかんないんだもの
きみってばかでしょ >>150
以前からの書き込みを見て
君はもう少し礼節をわきまえた言い回しはできんのかな?
文章を書く上で「大事なこと」だと思うけどな なろう系というものが素人の書いたものだけを指すなら俺の展開した「プロ意識に欠ける」という批判は的外れになるからそこを確認した
でもプロの書いたものも含まれるから俺の展開した批判は別に誤りではなかった
こういう流れよ。OK?分かった? >>159
俺ほど礼節をわきまえた人間も他にいないと思うけどな
こんな間抜け相手にもきちんと説明してあげてるわけだし
まともな人間なら匙投げてるよ、絶対 >>158
どこがどうなぜ文脈を読んだらそうなるか具体的に指摘しないと論にならないの
「それともいわゆる「なろう系」ってウェブ連載してるやつらだけのことを指して書籍化したのは「なろう系」とは区別されてんの?」
これ一般的になろう系がどういわれてるのかの質問であってそれ以前に話してた内容は関係ないよね >>163
いや書けてない。何か面白いアイデアあったらちょうだい >>166
手を前でブラブラさせて〜
ぴぐもん!
だめ?アイデアとして >>165
また罵倒か
論は出せなかったね
お疲れさん
頭が悪いなりに小説執筆頑張って☆ あと小説書くなら文章の禁則は気にしよう
句読点のついたところは「他と区別できる」ようにしよう
誤読でことばのニュアンスはだいぶ変わるぞ まぁでも小説うんぬんは置いておいてもここでレスバしてると脳に悪影響はありそう
相手を言い負かせるってことは相手の立場になって考えなくちゃいけないわけで、
頭の悪いやつらの思考をトレースしてるうちに脳の一部がどんどん汚染されていく気がする いろんな意見があるから
たまにはここを見るのは良いよ >>176
それは分かる
ここに来る度世の中色んな人がいるんだなって気持ちになる >>180
いや何やってたら小説書けるようになるのか言えよ
逃げるな >>181
小説書いたり読んだりしてたら自分で描きたくなって自然とやってたよ とりあえずやってみるのって大事だと思う
俺が書き始めて1年目くらいまでの小説とかもし今読む機会があったとしても酷すぎて絶対読みたくないけどそれでもとりあえず何でもいいから形にするってのを繰り返したのは俺の下地にはなってると思う >>183
もう何年も書いてるのか。大ベテランじゃん >>184
え?違うけど
方法知りたがってたじゃん
どう?やれそう? 俺の脳内ガンダム代わりに書く
プロットいっぱいある >>192
いや小説書く気はこのスレ立てた時からもりもりあるけど
君は何を見てスレ開いたんだよ >>193
なんで悲しきモンスターみたいな口調なんだよ
ガンダム知らないけどアイデア余ってるならちょうだい >>196
なんか君と会話するの面倒だからログ読んで たった数レスで「コイツめんどくせぇな」って感じさせるのってある意味で才能だと思う
リアルでの扱いが透けて見えるようだ >>10
書き方分かんないの?
物事を起承転結に当てはめて捉える練習してみたら良いと思うよ ちょっと今から書いてみようかなという気持ちはあるけどもう夜遅いし明日にしようかな
でも明日になるとこのやる気が雲散霧消してるかもという怖さもある 遺伝子改造した人類コーディネーターとしてない人類ナチュラルの戦争が終結した60年後の話
中学2年の主人公がMSでボランティアをする部活「MS部」に所属するヒロインに巻き込まれて嫌嫌ガンダムで人助けをする話 >>202
>遺伝子改造した人類コーディネーターとしてない人類ナチュラルの戦争が終結した
これはガンダム本編で語られていることで
>中学2年の主人公がMSでボランティアをする部活「MS部」に所属するヒロインに巻き込まれて嫌嫌ガンダムで人助けをする話
ここが君のオリジナル部分? ガンダムで人助けって何するんだろう
犬の散歩したりおばあさんの荷物持ってあげたりするのかな >>204
ガンダム知らんって行ったから噛み砕いたけどわかるのね
後半がオリジナルだよ 小説書こうって人に「書き方分かんないの?」ってのはたしかにアレだが
事実「投稿のしかた」って、わりと「聞かなきゃわかんない」もんだよ >>206
いや1行目と2行目で温度差があったからそうなのかなとw
シリアスの二次創作で日常系ってのは本編ありきの楽しさだよね
ガンダム未視聴だと本編のファンを楽しませられる自信がない >>207
どうでもいいけど>>173に答えろ。コテなら逃げるな ガンダムとかエヴァとか有名だけど見たことない
いくら名作だと持て囃されていてもロボット系は見るのに抵抗がある >>207
正直誰でも書けるくね?
出来の良し悪しはさておき >>205
沈没船引き上げるボランティアの最中、昔の大戦で破棄された中核エンジン積んだ自立起動MSに襲われたり
死にかけの老猫拾って届けたら飼い主がMSに組み込んでそれが暴走したから止めたり
宇宙デブリの掃除してたら世界的な有名番組に取り上げられて政治的な理由で妨害される話
単発エピソードが殆ど >死にかけの老猫拾って届けたら飼い主がMSに組み込んでそれが暴走したから止めたり
飼い猫のはく製をドローンにして空飛ばしてる外人いたなそういや
というか結局バトル物になるのか。そりゃそうか ガンダムだしねぇ
戦闘メインじゃ無いけどさ
凶器類は使わないであくまで作業用ロボットの延長線 >>214
かわいいヒロインは出したいな
あと美人の保険医さん的な人
>>215
なるほど。ロボット物見たことない俺には難しそうだ
あまり巨大な人型の機械が人間と調和してる状態というのが想像できん
ラピュタだかナウシカなんかにも出てくるけどあれは無機質な自立型兵器って感じだしな 地球外生命体の美少女を主人公にしようかな
学校の裏庭に不時着した宇宙船に住んでるの >>218
質問に答えないならもうお前レスしなくていいぞ 「しようか」じゃないだろ
それを担当するキャラに「させる」「させない」
だーかーらー「アウトラインエディター」使えって言ってんのよ 主人公は画家志望の無愛想でぶっきらぼうで口の悪いチビ
ヒロインは活発天真爛漫なノッポ(178cm)
ある事件に巻きこまれた主人公がMS部の機体を勝手に動かした事がきっかけでヒロインに付き纏われ、強引にMS部の活動に参加させられる事になる。
終盤、ヒロインはとある研究所から脱走したコーディネーターで主人公を巻き込まない様に自ら戻るが、主人公が助けに行き、案の定ヒロインの乗った最新機体にボコられるも勝利し救出。研究所は潰してハッピーエンド。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています