スリックタイヤってなんの意味があんの?
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>>5
接地面減ったらなんだっての?
まさかグリップが下がるなんて言わないよね? >>13
競技だからこそ市販車より安全性高める必要があるんじゃないの? レース用のスリックと一般用のタイヤ一緒に考えるのがそもそも間違い
熱でコンパウンド溶かしてべったべったにして使うもの
溝あったらその分強度と持ちが悪くなる >>15
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∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ { Y∫ >>16
安全性求めると競技性が犠牲になるぞ
ロールバーとかは必要だけど >>17
残念ながら市販車用もハイグリップタイヤはコンパウンドとかしてベタベタにするんだけども
溝あったら強度、持ちが悪くなるの意味もわからん 摩擦熱で表面溶かして高グリップを得るんやで
溝あったらブロックもげたりするやろ >>21
んなこたない
現にレーシングカーは市販車を遥かに上回る安全性を持ってる >>24
接地面積でグリップが変わるって言うアンポンタンが何いってんだか スリックはもちの為よ。あと強度。溝のアリなし以外が同条件なら溝アリと溝なしはグリップ力は同じ。だけど接地面が増えると面圧が下がるからタイヤライフが上がる。 >>31
わかってないのはお前よ
なんとなくのイメージで接地面増えたらグリップ上がると思い込んでるんだろ?
凄いね ギザギザあった方が滑りにくそうなイメージだよね
でも接地面積減る…か 雨降ってるときは溝のあるタイヤに交換するんだけど… スタッドレスタイヤは接地圧高めるために細いタイヤ履くやつもいるけどな。
レース用ならダウンフォースで稼ぐから少しでも接地面積稼ぎたいだろ。 スリックタイヤは溝がない分、路面に対する接地面積が大きくなるため、溝のあるタイヤに比べるとグリップ力が高くなるほか、普通のタイヤのように、表面に力が加わった時にブロックが倒れ込んだり、ヨレたりすることがないため、高い剛性を発揮します。 >>38
だから接地面積とグリップは関係ないだろって 表面に粘着力ある場合は表面積多いほうがグリップ力上がるよ >>37
雨の日は接地面積減らした方がいいってのはわかるけど雪もなの?? さらに、一般的なタイヤがトレッド部と路面をグリップさせているのに対して、スリックタイヤの場合、路面との摩擦熱でタイヤ表面を溶かすことによって、路面にタイヤを粘着させて強力なグリップ力を実現するのです。 >>41
ないって
接地面減ったらその分面圧が増えんだろ >>43
間違ってるな
スリックに限らずカーボン系のコンパウンドは熱で溶かすし >>44
じゃあ仮に輪ゴム程度の幅のタイヤにしても変わらんと言うのか? >>33
科学的に証明されてるんだよ
実際濡れてない舗装路は溝なしの方がラップタイム早い >>51
溝の有無でグリップが変わらないのも科学的に証明されてんだよね
つまり、お前の言い分は間違い トレッドって排水のためにあるんだな
雨降ってないから溝ないんじゃない? >>52
現在のF1のタイヤ幅ってフロントが305mmでリアが405mmなんだけど、それを245mmに変えてもなんも変わらんと? >>55
変わるらしいよ
>>32の説明によると接地面が増すと面圧が下がるからタイヤライフが伸びるらしい
これなら納得いくし 普通の消しゴムと切れ目たくさん入れた消しゴム
切れ目を入れた方はこすってたらボロボロになるだろ? >>10
グリップは
ゴムの柔らかさ×接地圧×接地面積なんだよ
溝がないほうが面積広い >>56
タイヤライフの向上だけじゃなくてグリップも上がるよ >>58
つまり、溝があると接地面が増えるからやっぱり変わらないのではないの? 荷重をかけた分だけ面圧が上がるからグリップは変わらんと思ってんのかね
現実は限界に近づくほど、荷重をかけた分だけ面圧が上がるとは言えなくなってくるんだよ
限界から程遠いところでは関係ないんだけど >>56
その辺の考え方は路面の状況による
見舗装路や雪道で
ブロックタイヤやスタッドタイヤ使う時は
摩擦ではなく引っ掛かりでグリップするから
細く圧力高くしたほうが有利になる
ラリーでもスノータイヤはこんなに細い
https://i.imgur.com/WeSsJyq.jpg
でも舗装路だったら面摩擦がメインだから
普通に面積広いほうが有利 こういう手合いは何言っても納得しない
あれだけ技術と金がかかってるプロレースの世界で本当に無駄なことをやるわけないことは考えればわかるし
本当に知りたければググれば済む話
ふざけてるだけ >>63
は?何いってんのこいつ
接地面減らしたらその分面圧上がるだろ
増えないってどう言う理屈だよw
重力キャンセルされるとおもってんのかねw >>61
なんで増えるんだよw
溝部分は接地してねえだろ
十数年前F1ではグリップを制限するために
わざわざ溝掘ったタイヤにしてたくらいだ
https://i.imgur.com/BVIEQMz.jpg >>67
???
接地面積が減ったら面圧はその分増えるだろw
お前の腹の上にじかに俺が直立するのと、お前の腹の上に木の板を乗せてその上に俺が乗るのでどっちが痛いよ?
グリップ制限のための溝らライフで説明できんじゃん 溝つけるのがレギュレーションだから溝をつける
↓
溝つけたらライフが減る
↓
ライフが減ると困る
↓
溝なしの時と同じライフにするためにコンパウンドを硬くする
↓
ライフが下がる
これじゃなくて? 接地面積でグリップ変わらないならチャリンコのタイヤとF1のタイヤ同じ材質ならグリップ変わらないなwww >>66
「圧力」という単位で考えれば
上がるのはその通りだよ
ただ実際には
一点にかかる「力」とコンパウンドの粘着力を
面積ぶん積分したのがグリップ力になる
なので面摩擦でグリップする舗装路では
面積半分にして圧力が2倍だからって
グリップ力2倍になったりしないんだわ >>69
自分で書いた>>58よく読んで( ;∀;)
お前は溝があると接地面が増えると書いている… 「なぜタイヤを太くするとグリップが上がるのでしょうか?」
と言う出題について、正確な答えを書いてみます。
それは、
「荷重と摩擦力(グリップ)の非線形性のため、μの線形領域がタイヤの太さによって変わるから。」
です。ちょっと難しいですねぇ(笑)。
簡単に言うと、現実の世界ではタイヤに1.1倍の荷重をかけると、グリップもキチンと1.1倍になりますが、1.5倍だと1.4倍、2倍だと1.6倍にしかグリップは上がらない、と言った状態になるのです。
だんだん荷重に対してリニア(直線的)にグリップが上がらなくなってくるんです。
そこでタイヤを太くして接地面を増やしてやると、例えば2倍の荷重で1.6倍だったのが、1.8倍のグリップになるといった感じです。
つまり、タイヤが太いほど荷重に対してリニアな領域が増える訳です。(勿論タイヤの銘柄は同じとします)
ちょっと荷重と摩擦力の関係の図を書いてみましょうか。
https://i.imgur.com/ZVxdRms.png
図のように、現実の世界ではμは変化し、タイヤを太くするほど図に示した線形領域が広がるわけです。
何だか、裏の裏は表みたいな問題ですね。中途半端に知識がある人の方が間違えるかもしれませんね。
「太けりゃグリップしそうだろう!」って人の方が、結果オーライな問題でした(笑)。
さて、ここで終わっては意味がないですね。
ここでの重要な問題は、「それではタイヤは太ければ太いほどいいのか?」
という話です。
確かに太い程、荷重に対するグリップのキャパが大きくなることは間違いありません。
しかしながら今回の例だと、どうあがいても1輪に2000Kg以上の荷重が掛かることは有りませんね。車重が2000Kgなんですから。もっと言えば、いくら大きな荷重移動があっても、現実には1000Kg以上掛かることも恐らくないでしょう。
つまり、最大荷重時に摩擦力が線形領域内に入っていれば、それ以上太くしても「全く無意味」だということです。
はい、転載終わり >>73
???
その通りならお前の言い分間違ってんじゃんw
荷重かけた分だけ面圧は上がらないとか言ってたよね? >>71
レギュレーションだったら困らないんだよ
他も同じなんだから
他車よりも減りが早くならないように
ドライバーがマネジメントするだけで
本質的になんも変わらん >>77
圧力ってのは
かかる力を免責で割ったもの
かかる力自体は重力とダウンフォースの合計値で一定 学校で習ったf=μNが成り立たないのが疑問なのは通った道だからわかる
接地面積が増えればグリップが増すことも、タイヤライフが問題にならないドラッグレースのマシンを見れば推測できる >>80
はなしそらさなくていいよ
お前は荷重かけた分だけ”面圧”が変わらないと言ってたじゃん
つまり、重力キャンセルて事だろ?? >>81
なんの説明にもなってない
溝でグリップは変わらんよ
ドラッグレースはライフ問題になるし
ドラッグレースって1回ゼロヨンしたらタイヤ終わるぞ? >>82
どこに書いた???
圧力が上がるのはその通りだとは書いたけど ID:1zZDbhSIpは>>70のグラフで言うと荷重350kgfまでのことを言ってるんだよね
350kgf以下までの範囲では言ってることは正しいんだ
そこより上の領域で違ってくるから、結果として太いタイヤの方がグリップに優れるってこと 中途半端に知識のある人の方が間違えるかもしれませんねwww >>85
読み直して来なよw
重力キャンセル理論の人とは話にならんて このように
全員から否定されても自分の考えが正しいと信じて疑わない
「タイヤのグリップはタイヤの接地面積に関係ありません」なんて何を調べても書いてないだろうに
だから無駄なのよね 雨が降ってない時では、地面触れ合う面積が大きくなるスリックタイヤの方がグリップ力が当然高くなる
一方雨の時は水を排泄する為に溝が必要 >>88
読み直したが書いてないぞ
誰かと間違えてんじゃね? >>69
こういう人たまに湧くけど
面積減ると摩擦も減るぞ
高校の物理じゃないんだから実際は減るぞ
道路みたいに凸凹してなくても
そこらの床で箱をナナメにして角だけ接地させて押すとかやってみるだけでも体感できる 市販で半分だけしか溝の無いタイヤ着けてるやつ見た事ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています