共産党の「暴力革命」って本当にいけないことなのか?
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政府は「言っても聞かない」「許されないこと」をする人々を暴力つまり逮捕及び刑罰(ここには死刑を含む)によって制圧するじゃん?
じゃあ今度は政府が「言っても聞かない」「許されないこと」をしていたら人々が暴力で言うことを聞かせることはしたらダメなん?
政府 → 人々 への暴力 は OK
人々 → 政府 への暴力 は NG
逆はダメって理論はおかしくね? たしかにな
弱肉強食、金がないなら奪え、気に入らない奴は殺せ、女は好きに犯せって世界を実現したいよね 我々は管理された中でしか自由を満喫できないのである >>3
俺はそのようなことは断じて言っていない!
自由主義と民主主義と基本的人権をこの地上で守るにはどうしたらいいのかを本気で考えているんだよ! だいたい今の日本は民主主義だから、革命を起こす必要性がない >>5
じゃあ「自民党による」暴力革命はいいってのかよ?バカかおまえは まるで共産党がそうしようとしてるかのような書き方はダメ >>7
そう来ると思った
じゃあ政府が「自由な選挙」を妨害していたりそのための「自由な言論」を弾圧していたりしたらどうするの? >>10
ではあなたは危険思想の持ち主で公安の監視対象になります
納得できる? じゃあ明日から暴力革命成就に向かって頑張って邁進してくれ
俺はおすすめしないし反対だけどお前がどうしてもやりたいなら止めるのは俺の仕事じゃないし
まさか誰か俺の主張を汲んだ上でリスク背負って反社会的活動してくれーって話じゃないだろうし >>16
逆だよ中国やソ連みたいな国をぶっ潰すにはどうすればいいのかを言っているんだよ ジョン・ロックによれば人は革命権を有する
政府は人権を守るために存在するのだからその政府が人権を侵害するようになったらもはや政府の機能を果たしていないので倒してもよい >>18
共産主義者ってみんな自分が独裁者じゃないソ連や中国とは違うっていうけどやってる事一緒なんだよな >>17
なんか議論に負けるとおまえみたいな「勝手にやってくれ論者」がスレに時々現れるんだよな
じゃあ俺の言ってることに反論できないってことでOKね? 政府を見張る機関が機能しないならシステム外の方法で現状を変えようと試みるのは仕方ない
ただ暴力を使って同意を得るには相応の背景が必要だからそれはそれで難しい方法 日本政府は革命を起こさせないように国民から武力を奪い洗脳して好き勝手に搾取している アメリカでは革命の権利、抵抗権が国民に保証されている 数で勝てない連中が暴力でひっくり返すのOKなら
日本人同士で延々と暴力の応酬とか
外の勢力の尖兵になって日本掌握になっちゃうだろ >>21
ナイス引用!日本の教科書に載ってるジョン・ロックな
俺も『社会契約論』の所から議論を行いたかったわけよ 価値観が共有できない相手に「わからせる」には力でねじ伏せるしかないんじゃないかな
わからせるための手段が、賛同する住人の数の力を示すことにするか、賛同する住人の暴力の強さを示すことにするかで
またひと悶着あるのだろうけど >>25
暴力によって統治されてるんだから気に入らんなら暴力によってひっくり返してもいいよな?に対して
そうだねがんばってね俺はやらんけど以外言うことあるか? >>34
わざわざそれだけを言いに来る必要あったの? >>30
それな修正第2条
アメリカでは「暴力革命」が憲法で保障されているんだよ ヒャッハー!革命家のお通りだゼェ!とか叫びながら一般市民に銃乱射して略奪するのが醍醐味な
暴力こそ正義、これが暴力革命 >>38
共産党は拍手の大きさで党首を決めてるってさ 政府から人々への暴力が存在すると思う人が多ければ正論になるよ
今は誰もそう思ってないからキチガイが喚いてるだけにしか見えない >>35
暴力革命しちゃおっかなーチラッみたいな
やる気もない戦争上等愛国者様の裏返しみたいなインターネット革命戦士みたら揶揄したくもなるだろ >>29
納得できるわけねーだろ!
冷静に正当な理路に基づいて「暴力革命」を言ってるだけなのに何で共産党というだけで公安の監視対象にならなきゃいけねーんだよ! >>26
こういう理論でいくと日本で一番腐敗してんのは皇室なんだよな
何の外部評価もなく世襲だけで特権が受け継がれていく
議員だの首相だのは結局選挙の延長だから国民の介入する余地がある >>37
逆にVIPPERが思い浮かべるような国では暴力革命なんて当然許しちゃいないんだよな >>39
だから俺はそのようなことは断じて言っていないって言ってんだろ!
自由主義と民主主義と基本的人権を守る為だ >>22
味方の悪事が隠し通せなくなったら最初から味方じゃなかったことにするから永久に正義のままでいられる >>42
ロシアや中国や北朝鮮という国が周辺に現実に存在して日本がいつまたそうなるかわかったもんじゃないだろ?
だからそうなった時の為に「暴力革命」は正当化される 志位の独裁見てるとアカはずっと変わらんよな
テロや総括やってた危険思想のま フランス革命直後のマルクスが生きてた時代なら政府の横暴に暴力で対抗するのも百歩譲ってアリだけど今の日本に暴力革命するほどの横暴な政府はないよ >>48
まず根本的な理解をしよう
いわゆる国家政府とヤクザはその本質に違いはない
地域における雑多な衆人を制圧下においた最大武力勢力が正当な政府と名乗り国家を形成している
民主主義とはその武装勢力の舵取りを多数決という仕組みで決定しようという事だな
なので政府の暴力はおかしいと宣う事自体が身の程知らず
おまえは生まれた時からどこかしらの政府に屈服させられた状態になる 俺が言いたいのは!
ゆえに公安の監視対象に共産党が入っているのはおかしいってことなんだよ!
それを今国会で追及しているNHK党の浜田議員らもおかしい! 公安の監視対象から統一教会が外れて共産党がそのままなのは確かにおかしいな NHK党は左派をダシに政界を生き延びようとしてるだけだろ
いちいち構うことない >>55
公安の監視対象なんて適当に突っ込んでるだけなんだからどうでもいいよ
たいした理由もない >>50
勘違いしている
正当な革命というのはそもそも暴力という手段を取らない
暴力を伴う時点で正当性より実効支配を目的としたものでしか無い 暴力が正しいなら言葉という発明を放棄した形になるけど
それでも良いのか? >>53
いまホットな話題だと
「一つの番組で政治的公平性を判断できる」とする高市大臣の放送法の解釈変更答弁なんかその「横暴な政府」の始まりじゃないか 少しだけ歴史が狂えば今頃は
日本民主主義人民共和国の志位書記長が
20年間ずっと日本の国家元首で友好国は
ソビエト・ロシアと中国だったかもという話 暴力革命の正当性を語るのは頭悪いというか
現状追認するだけじゃん
自衛隊で鉄砲の扱い学んでイキるのがせいぜいだろう >>55
政府と共産党が両者暴力で支配する事が目的だとは説明したな?
なら理由はわかるハズだ
手段と目的が同じ集団同士なのだから利益がぶつかり合う
なら強い方が弱い方を潰そうとするに決まっているだろ >>62
55年体制とか言ってる時点で十分狂ってる >>61
政府の横暴と暴力の肯定は全く関係ない
ましてや正当性なぞあるハズもない この>>1はそもそも論として国が何なのかを理解していない
そのくせ革命がどうのと考えるから破綻している >>69
お前のレスはすべて読んだよ!
で、そんなの事前にとっくの承知の上で言ってんの 暴力革命を肯定するんなら暴力弾圧も甘んじて受け入れろ 暴力も革命も両方ともまともな国なら監視対象
しかも合体案件じゃねえか 悪の自民ですらたまに下野して最近はずっと連立なのに
怒ったら怖いんだぞ的なこと言い続けてなんになるんだろうな
多少入れ替わるとはいえ次回の選挙で票を与えられるのは
前回の選挙で票持っていてこの有様を望んだのと大差ないのに
そんな発想では辛いだけだろ回りも迷惑するし まあ政治語れば頭良いという概念に引き籠れるからな
実際は引き籠りが暇すぎて政治を語ってるオチなんだろうけど >>68
念のため言っておくとそれゆえに「今すぐに」暴力革命が必要だとは言っていない
高市大臣の答弁はその「横暴な政府」の始まりだって言ってんの 政党を作って大きな力で意見を統一している時点で
自由でも民主的でも無くなっていると思う
それぞれ個別の事案に対して個別の意見が出てそれを尊重できるようでなければ自由で民主的とは言えない どんどん説得力が落ちていくな
みっともなく失脚した安倍がカムバックして
長く居座れた理由とか考えないのだろうか >>77
誰も「俺政治語ってるから頭良い」とか言ってないんだが?
理不尽なことを理不尽なことだ!と言っているだけ >>80
そりゃあ利権とカネをバラまいて保守の連中を一応は団結させることができたからだろう? >>78
そんなこと言われてもどうしたらいいのさ… 暴力革命はOKなのに9条守って自衛隊廃止しろってダブスタじゃね? >>86
ダブスタ感がまるでないのは自分でお気づきだろうか >>81
仮におまえが日本政府の理不尽を嫌って暴力革命を実行したとする
その時おまえは別の誰かに理不尽を押し付けるだけになるな >>87
共産党の人たちはそのような言葉は断じて使わない 革命って許される許されないって問題じゃないだろ
フランス革命だって国から許可が出たからやったわけじゃない >>86
いや、理にかなっているよ
暴力で打ち倒そうとする対象は弱いに越した事はないだろう? >>89
俺がもし圧政に対して革命を起こしたら自由主義と民主主義と基本的人権を国に導入するだけだよ
誰にも理不尽な思いなんかさせない >>94
行動起こさなかったらただ駄弁るだけだが
やれよ >>94
「お前の思う自由主義と民主主義と基本的人権」を押し付けることが既にお前の独裁なんだぞ >>97
自由主義と民主主義と基本的人権は誰が何と言おうと100パーセント絶対に正しいしそれを独裁とは言わない
「俺が総理大臣をやる」とも言っていない 暴力によって民主的な政府を転覆するのは民主主義の否定じゃないか >>100
思い込みで正邪を決めるのか
最悪の独裁者の資質があるよ >>102
今日は休日だから今から外に行ってランニングする予定~ >>55
民主的な政府を暴力で転覆しようというのは民主主義に背く行為だろwww >>103>>106
おまえ来るのが遅いんだよ
その議論はもう終わった >>108
おまえがスレを>>1からここまで全部読めば全部書いてある
一緒に盛り上がれなくて残念だったな 自由主義とはアメリカの真似をすることで
民主主義とはアメリカの言うことを聞くことだよ >>107
おまえが終わったと信じている議論はその実何一つ終わっていない
討論すらまともに出来ないなにいったい何を根拠に暴力行使を始めるつもりだ? >>103
党による意見の統制は自由でも民主的でも無いのでは? >>110
まず現状の政府は民主的であり弾圧してないだろ?
その政府を打倒して共産党によるプロレタリアート独裁を実現しようという思想が共産主義だぞ >>45
それは十分危険だわ
一般国民からしたらそういう団体は絶対許せない >>113
意見の統制は共産党以外はやっとらんぞ
党議拘束はあるけど嫌ならば党を抜ければいい話 革命って基本的に暴力だろ
暴力を使わないと出来ないような転覆が革命じゃないんか >>83
その自民を追い詰めるためとはいえ万が一
財界のお友達とか族議員がいっぱいらしい自民が真似したら
暗黒時代になりそうな手法をとってるのが現状だぞ 共産党は基地反対運動とか普通に害悪だよね
さらに公金チューチューしまくってたのはビックリしたよ~
国が嫌いなのに国にたかるなよw あのなー1時間20分ずっとスレを司会し続けるのは飽きるし疲れるんだよ
もう終わり終わり~
また今度な >>116
金と除名などで意見に従わせてるだろ
嫌なら党を抜ければいいと言うのは共産党でも一緒だろ >>123
いや意味わからんwww
党を抜けるも抜けないも個人の自由だろ 意見に従うかどうかの選択権は最終的には個々の議員にあることは変わらない 新参に対しては露骨に壁になってるし
発想とか手法に違いがあるとはいえやってることだけ見れば
自民に敵わないまま小さな自民のような存在に
成り果てた連中の負け惜しみに近いからな 党が意見統一を強要する限り
議会の過半数を占めようと言う党が存在する事じたいが自由と民主主義に反する >>131
お前そんなこと言い出したら政権が安定しないだろ政治が機能不全になるじゃないか頭おかしいんじゃないの >>134
自公政権は選挙で選ばれてるんだぞつまり民主的であるし
また国民の自由権を保護して自由経済を擁護しているんだから自由主義的だと言える 一見形式としてそのように見えても
金や力で縛っている以上自由とは言えなく詭弁と言える >>139
おまえさあw議論だけで一つの結論を出せるわけないだろ
あまりにも性善説に偏りすぎたわ じゃあ自由民主など名乗るな
笑えもしたけど、凄い好きなフレーズ >>140
自由で民主的ではないということを認めたな >>142
議論だけで結論出すのが民主主義なの?w >>145
何らかの圧力により自己の意見と違うことをせざるを得ない状態を自由とはいえ無い そもそも落札ガバガバにして電通にドバドバ金流してる時点で反自由主義じゃん
市場経済を壊す資本主義の敵 >>147
べつに党議拘束がなくても支持層や時流に忖度して意見を変える場合もあるだろ 短編小説を描きたいんじゃなくて、なんとなくやってたら短編小説風になった感じかな 党内で金や力を背景に意見統一を行うことについて言っている
代議士なんだから支持者の意見を持って行くのは当然だろう
上層部を批判したら除名なんて言うのは自由を名乗る党のする事とは言えない 「世の中を変えるにはあまりやりたくないが実力行使も必要だ、許せ!」←ギリわかる
でも
暴力革命の「暴力」が、手段じゃなくて目的になってる奴らもいるのが問題だと思う
世の中変えたいんじゃなくて暴れたいだけだろ、みたいなのもいるのが問題 そもそも革命というのは他に手段がない時に取る手段
普通に政党として票が入れば政権を取れるのに革命の必要はない
単に国民の大半が共産党の掲げる理想を否定しているという現実を認識しろよ 暴力革命が出来るのは暴力装置だけ
個人には出来ないので断固反対
基本は選挙という正攻法で戦えばいいし
選挙に不正がない限りは民意の負け
一票の格差が気になるなら一票の価値が高いところへ行けば良い
公開情報でフェアな選挙戦な以上負けたのは努力不足 暴力でつくられた政権は暴力で破壊される事を想定しなければならない
そんな社会に住みたいと思わない >>158
でも今の日本の政体は暴力革命で作られてますよ >>152
言うて総裁は総裁選挙で選ばれてるからね
つまり総裁の意思は党内における多数派のいしということ 自由主義や民主主義に対する意識が低いから納得できるんでしょうね
>>160
明治政府はクーデター政権 政治の派閥を作るのとオウムのような宗教団体作るのならどっちが革命に近づけるかな? 壁]qд・`)日本人が知らない単語で通じ合ってるとこには説明はあるのかな? 共産や在を殺したら差別賠償だろ?
おかしくね?共産や在は殺人放火暴力強姦OKとか 基本的人権を侵害する国家を正すためには暴力によるしかないが
一つの問題は人権を侵害しているという判断は誰がするかという点
もう一つは暴力革命するような組織が基本的人権を守るわけがないという点 >>169
何が人権侵害かなんて議論に値しないほど酷い状況でのみ革命が正当化されるので気にしなくて良い 予想出来るいつものレスが来ない事を期待して待とうか 共産主義者がどれだけ実現不可能な理想を語ろうとも絵に描いた餅が食えるようになるわけじゃない
現実的な問題解決を進める必要がある おかしな日本語でここまでやり通したんだからさ
逃げんなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています