トヨタが「完全EV移行は（今の時代では）必ずコケる」って読んで行動してるんならまさに一世一代の大博打だよな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:10:58.940 ID:80OAWyDH0]

現にドイツが音を上げて「e-fuelも認めてほしい」とか言い出してるし

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:12:47.193 ID:XBzzlFi0H]

まぁ日本ってトヨタだけでもってるわけじゃないし、コケても大したダメージじゃねーよ。

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:13:37.864 ID:fyvSqPub0]

石油一切使わない社会だと冷帯以北にあるヨーロッパは再生可能エネルギーに適さないからエネルギー輸入で貧困化するので電化なんてやめるよ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:14:17.812 ID:j+S/x8A10]

たまにあるなんちゃってスタンドで全部賄えるわけないし供給方法から考えろ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:16:02.656 ID:c446sxp00]

よく考えなくともわかるのでは

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:23:42.299 ID:2+5DVtJ+0]

仮に全員が車の充電したら発電所たらんのでは

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:27:56.054 ID:qTyOPQTBd]

ディーゼルでやらかしたからってEVシフトと言うリセットボタンに大きく賭けたVWさんに無理が有りすぎただけでは

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:31:33.644 ID:nV/XDJsNa]

危機感が足りないと言うか自分達の立場が判ってないと言うか、元々『トヨタ潰し』だって事は想像すらしてないってのは平和ボケ過ぎるやろ。
水素エンジン定着させたかったら水素ステーションをある程度先に設置しとかなければならないハズ。
それをやるなら今のデカイ水素ハイブリッドエンジンに向いているのは電車だ。
トヨタが何処か国内の電車メーカーと共同で水素電車を開発して、ソレをヨーロッパ中に配備出来れば各駅に水素ステーションが出来る事になる。
そうすればスンナリ水素カーも受け入れられる。なんでこんな簡単な事を思い付かないのか？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:35:48.886 ID:FNaVx8AFM]

水素は別に車じゃなくても利用法あるしなぁ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:37:08.117 ID:AJPixhQtp]

EV化するのが狙いじゃなくて業界全体の揺さ振り自体が狙いだろ
投資先の分散や短期といえど大規模な新規事業やらなんやらで儲けた人間も数多くいるはず
混乱してる時点で負け試合よ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:38:35.706 ID:l4R8NLGX0]

原発の比率を上げて余剰電力で水素を作るのが前提でしょ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:39:51.855 ID:l4R8NLGX0]

>>8
首都圏の電車を水素にするのは不可能
いま地方にあるディーゼルハイブリッドなら置き換え可能だろうね

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:40:24.451 ID:/yeKXUcup]

単に下請けとかの関係でEV中心に転換する勇気無かっただけ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:43:49.797 ID:wspkBokZ0]

EVは技術的に大した事ないからトヨタの資金力があれば市場が出来上がってから参戦すりゃいいだけだからな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:48:16.991 ID:AJPixhQtp]

>>13
勇気っていうか日本の構造からして大企業と中小企業の関係って切っても切れないのよ
日本の企業の殆どは中小だぞ
基幹産業である自動車製造EV化になったら中小も死ぬし
とんでもなく国力低下すんぞ自殺行為だ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:49:39.439 ID:x5thdhT90]

社長代替わりするけどな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:52:38.700 ID:x5thdhT90]

>>12
首都圏にもディーゼルあるやろ
小海線とか

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:56:39.180 ID:f2rl+6v50]

EVなんかこの前の寒波で弱点だらけなの晒したから
水素エンジン完成したらトヨタが一気に有利になるだろうな
燃費も一回の給油で８００キロ出してるしな

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:58:07.859 ID:x5thdhT90]

>>18
水素エンジンはヤマハ製だし、給油なんてしないだろ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 22:58:24.866 ID:2VYmclgm0]

水素エンジンって水素燃やしてピストン動かすの？
そうなるとエンジンオイルは使うし冷却も必要だよね？
油冷の時代くるか

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:01:02.198 ID:FNaVx8AFM]

>>20
FEVはちゃうやろ
水素から電気取り出すみたいた形

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:02:10.314 ID:2VYmclgm0]

>>21
水素で電気作って電気で走るのと
水素燃料でピストンするのと
二種類あると思ってた

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:05:42.287 ID:uhW7K8UCa]

>>12
国内は後でイイのよ。トヨタ｢やれ｣国｢はい｣だから。
まあ銚子電鉄？あたり買い取って実験かねて水素電車にしちまうってのは面白いカモ知れんけど。
とにかくヨーロッパの電車を水素化してから水素カーで攻める方が絶対近道だと思うし、結果的には安くつくハズなんだ。

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:07:22.138 ID:VN9kA0Q80]

EVは実質的にエコから逆走してるからな
ふわっとした見方だとクリーンエネルギーでコスパよく理想の移動手段とか思えるんだろうけど

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:08:03.150 ID:uhW7K8UCa]

>>22
今トヨタが売ってるMIRAIは水素で発電する電気自動車だったと記憶しとる。

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:09:31.449 ID:FNaVx8AFM]

evのクリーンなのはガチじゃん
環境保全地域とかには利用しやすい

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:10:27.321 ID:os5KUDjT0]

地方のトヨタディーラーの新人だが
そういう裏話何も知らんかったわ
もっと色々教えてほしい

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:10:33.610 ID:VN9kA0Q80]

EV車を単体で見てクリーンと言ってしまうのがふわっとした見方な訳よ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:12:53.447 ID:dGxfZgwRa]

EV化は必要
でも今メーカーがいくらEV推しても
お前らの購買意識がそんな急にEVにシフトできない

まずPHEVで、そこから徐々にEVシフトして
10～20年はかかる

ってのがトヨタの見解

それまでの繋ぎとして高効率のHV使ってくれって
2019年に技術を無償公開した

で、実際にその通りになってんだけど
欧州が過剰反応して2035年ICE廃止を決定した

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:13:22.327 ID:os5KUDjT0]

電気単体で走るのはbz4xくらい？
あれもキントで月十万弱とかアホみたいな車だよね

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:14:06.759 ID:2VYmclgm0]

>>28
デカいバッテリー搭載した車作ってみんなこっちに乗ろう！
ってすごい環境に悪そうな気がする
しかも車作ってる会社だって「普通は数年、長くて十年で乗り換えるでしょ」って想定で作ってるだろうし
バッテリー劣化でもっと早く替える人も多く出てきそうだし

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:15:36.266 ID:u0Gic0Jz0]

bz4xはMiraiと同じで売る気ないなありゃ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:16:40.159 ID:n5LpYQV50]

ガソリン車は100%廃れるよ
EV普及→都会の空気が良くなる→ガス撒き散らして空気を汚すガソリン車は消えろ
って流れに絶対なる

ヤニカスと同じ運命

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:21:30.905 ID:os5KUDjT0]

来年にはハイブリッド車の環境性能割と重量税の優遇なくなるらしいから
それ考えたら価格安いガソリン車でいいやって人増えるでしょ
距離乗らない人は特に

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:25:30.400 ID:tZcw6bVqr]

>>27
ディーラーとメーカーは別会社だからしゃーない

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:26:57.302 ID:0Nd0syjXa]

>>31
バッテリーはそんなに劣化せんのよ
現時点でも10年使用で劣化15％以下になってる

んでこの15％ってのは
EVのような大電力が必要な場合の評価

家電とか、小さな電力でいいなら
劣化度は5％以下って評価になる

なのでEVのバッテリーは
廃車後にはリサイクルされるのが決定してるし
もう日本にもその会社がある

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:27:52.754 ID:x5thdhT90]

>>23
ちょっと何言ってるのかわからない

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:28:32.968 ID:x5thdhT90]

>>33
ディーゼル車が残ってまんがな

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:29:52.749 ID:uT4s8ods0]

>>38
ディーゼルって有害物質溜まるから長距離走る時に別口で高温燃焼させるんだよね？なんかカーボンニュートラルから程遠くね？

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:31:18.932 ID:x5thdhT90]

>>39
ガソリン車が100%なくなるいうてはる人に対するレスだよ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:31:36.362 ID:f2rl+6v50]

>>33
無理
電気代いくらになるか分かんねーぞ
発電所増設何てしたらEVの意味無くなるよ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/08(水) 23:43:03.755 ID:wCVc2Tc3a]

>>33
いうても、原子力再開するか
核融合発電が軌道に乗らんと

結局、ICEで燃やすか
火力発電所で燃やすかの違いだけで
排ガスが出ることには変わりなくね？