JAXAのH3ロケットってあれ「中止」なの?それとも「失敗」?
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打ち上げが期待される結果なんだから失敗に決まってるだろ
「正常に失敗したから失敗じゃない!」って頭おかしい >>4
中に出すぞ!!って言って中折れした状況じゃないか? 正式な定義では中止だけど
俺は失敗って言いたい
ずっとそう言い続ける泣けば許されると思うなよ つーか失敗なら失敗で次やればいいのに
変に意固地になって失敗という言葉を使うのを許されない空気が頭おかしい 中止だろ
中止した事自体を失敗と呼びたい人たちがいるみたいだけど いや天下に失敗して打ち上げられなかったんだから打ち上げ失敗だろバカかよ 失敗と呼ぶのを許さないとかそんな根性論じゃなくて
失敗も中止も定義されてて今回のは中止だったって話でしょ
「失敗」って速報打っちゃった共同通信がムキになって記者会見で絡みまくってたけど どっちでも良いけど追加でいくら税金使うのかちゃんと報告せえよJAXA https://amp.cnn.com/cnn/2023/02/16/asia/japan-h3-rocket-aborted-intl-hnk/index.html
> The Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) said it is investigating the cause of the apparent failure.
> 宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、明らかな失敗の原因を調査していると述べた。 >>16
「ぼくが定義した辞書では失敗じゃない!」
ガキかよ 打ち上げのスケジュール守るのには失敗
打ち上げ自体は一時的に中止 天候等の外的要因じゃなくて
ブースター点火しなかったんだから失敗でしょ
打ち上げ前に中止したから失敗じゃないって屁理屈すぎる
発売前のゲームにバグが見つかって発売延期したけど発売前だから失敗してない!っていってるようなもん 共同通信のあいつの質問はイラっとしたけど
失敗だと思う 時間をおいて再試行できるならまだ失敗ではないのでは? JAXA and Mitsubishi abort cost-cutting H3 rocket at T0
https://www.nasaspaceflight.com/2023/02/h3-debut-flight/
NASAは中止といってます ていうか会見のJAXA職員の説明で納得しろってのが無理だろ
蓮紡に「2番じゃダメなの?」って言われた理研を思い出したわ https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb4f578b371d942021174a0a19746e0c7c70b6
永岡文科相は「失敗は成功のもとでございますので、前を向いて、しっかりと進めていきたい」と述べ、「失敗ではないです」との指摘に「ごめんなさい。申し訳ありません」と釈明した。
言論統制ジャップ 失敗ってことにしないと叩けないからそうしたいんだろうけど、宇宙開発なんて失敗しまくってきてるのに今更失敗って言葉を避ける意味ないだろ 失敗って言葉がロケット業界では非常に重くて軽々しく使えないんだろ
打ち上げた後目的達成できて初めて成功だから 最終的に得られる結果が成功か失敗かだからこの段階で失敗とは言ったことないよってだけ
認める認めないとかは野次馬が勝手に騒いでるだけ 原因がわからないけど中止したから失敗じゃないw
第1段の主エンジンには着火したが、固体補助ロケットには着火しなかったという。宇宙航空研究開発機構( JAXAジャクサ )などが原因を調べている。原因によっては、打ち上げ計画が遅れる可能性もある。
JAXAの岸晃孝報道・メディア課長は報道陣に対し、「状況はよくわからないが、(原因究明に)時間がかかる見込み。打ち上げてはいないので、失敗とは判断できない。今日はもう打ち上げる状況にはない」と語った。 異常を検知して正常に安全に停止させたから中止だろ
失敗は安全に止められなかった場合 何億円もドブに捨てたのに失敗じゃない言ってる奴らがキチガイ
そいつらがカネ補填すれば? >>35
「発売前のゲームにバグが見つかったから発売延期しました。発売してないので失敗じゃありません!」
この場合バグは失敗じゃないの?w >>41
「我々は失敗って言ったことない」って話なのに別の畑で例える意味ある? >>42
日本語の定義いじっていいなら何でも大成功だな! >>21
金銭絡む仕事として見たら失敗だよこんなの
イベント扱いなら中止で良いけど H3の打ち上げに失敗したので、衛星の投入を中止した
ウーバー頼んだらパンクしてて届くの遅れた
↑
これは失敗なのか中止なのか >>43
本来の意味とは別の定義があるから「専門用語」なんて便利な言葉があるんじゃないの
どの分野でもそうでしょ 人が全エンジンの動作を止めたのではなく、制御システムがそれを止めた
カウント0での中止という見方をするのが普通
複雑系システムの故障率の計算はソシャゲのガチャと同じ >>41
延期なら中止だな
発売したけどゲームの起動できませんなら失敗 九州とか種子島みたいな場所じゃなくて持って部品工場が集積してる場所に発射地も作るべきだったな >>48
発売日楽しみしにてた一般消費者から見たら失敗も同然 発射シーケンスの中止により本日の発射式は失敗
みたいなことだろ共同はアホ 再打ち上げの目途が立たなくて
このまま計画がぽしゃったら失敗 稼働率99.99%(故障率0.01%)の部品が1万個あったとして、それのいずれかが故障した場合、システムの動作を停止するものとする
この場合にシステムが正常に稼働する確率は
1 - 0.9999^10000 ≒ 0.632
63.2%にしかならない
36.8%は失敗する確率となる
ロケットではもっと故障率が低い部品をさらに多く組み合わせているがな 車を運転しててエンジンが故障してどこにも接触せず道路脇に停車したら事故?故障?
失敗失敗言ってる奴はこれを事故って言ってる感じ
事故はそのまま停まれずガードレールに突っ込んだとかだろ >>61
目的地に着くことに失敗してるよね?
目線が変われば評価軸も変わる
一般大衆から見たら「打ち上げ」という結果に対して失敗
専門用語に忖度してやる必要はない 今までもシステムの不具合で打ち上げ中止を重ねてきたんだろ
今回はカウント0での中止
ロケットも人工衛星も致命的ダメージを受けていないので失敗というのは大げさ 法律の世界なら有責扱いになる可能性高いから
免責事項はキチンと契約段階で織り込んでおかないとね
約束だぞ☆彡 >>61
それが空港に行く途中ならどっちも結果は遅刻
原因はどーでも良くて目的達成できてない 共同擁護派さんアレ言ってよwwwww
「それは一般に失敗と言いま~す」ってやつwwwwww JAXAは枯れた技術のH2Aも同時に打ち上げて実績を重ねるべきだったんだろうな
だが政府などからの補助金が少ないんだろう というかいい歳した大人が突然号泣してんじゃねえよ ワンピースかよ 言ってた本人も「失敗をどう定義するかに依りますが」
とか前置きしたり、泣きだしちゃったりしてるから
ホンネでは失敗だと思ってるんだろうな ウンコしようとして個室入ったら紙がなかったから一旦トイレ出たらウンコ失敗になるの? おれらみたく外野じゃなくて本当に宇宙開発に取り組んでる人からしたら
予定通りにいかないことのデメリットをよく理解してるんだろうから
それによって泣いてしまったとして何が不可解なの? そういうのは裏でやっとけって話 科学者なら理路整然と説明しろ 整然とできないから感情であってその吐露なんだろ?
おまえらなに突然リアリスト気取りしてるの? >>72
漏れたり拭く紙がないのにうっかり出したら失敗だけど次のトイレまで漏らさなければ失敗じゃないだろ ロケットオリンピックのために国は金出してるんじゃねえの 会見はインタビューじゃねえの
金と時間を使った報告と質疑応答の場なの >>79
俺はトイレットペーパー取りに行く途中で漏らしたがボクサーパンツ捨てたがJAXAがそうならないように祈るよ つまんねえ野郎が考えそうなことだな
中止とか失敗という言葉によって事実が変わるのか
責任の程度が変わるのか
変えられると思うから変えてやりたいと思って意地悪をするのか
JAXAという組織も試されているな >>62
部外者の目線での勝手な期待に忖度する必要無いよね
企画の当事者が設定した目的に沿う結果かどうかで評価すれば良い 打ち上げ成功率に数えるから失敗かどうか敏感になってんのか? どうでもいいじゃん
飛ばなかったのは事実だけど
無理して飛ばしてロケットが壊れるなんて失敗もあるし中止してリスケだけですんだのは良い状況判断だとは思うけどね 失敗と中止の表現に敏感になってる体制がそもそも問題だわ
失敗を認められない体制だからjaxaはかなり敏感になってるんだろ?
あほらしい 修正して障害起こしてるマイクロソフトの爪の垢でも飲めばええねん 今回のフォールセーフっていうものらしい
装置が故障した場合を想定して安全に動作を止めることで
周辺の被害を最小限に抑える設計手法で
今回は異常を検知してフォールセーフシステムが正常に機能した
安全装置が動作したのでロケットも衛星も壊れなかったという結果
打ち上げは失敗したが、このプロジェクトの失敗ではなく
ある意味貴重なフォールセーフシステムのデータが取れ有効性も証明された 車のエンジンかけて出発しようとしたら
車が「携帯電話と接続できません。忘れていませんか?」
って言ったから車のエンジン切って家に戻った
これは失敗なの? 成功しなかったらそれ以外は全部失敗だろ派
失敗は最悪の事態だからそれ以外は中止だ派 >>89
その瞬間は失敗
すぐに取りに戻って出発できたならその日は成功
再出発できなくてその日は失敗でも、翌日出発して間に合ったならそのミッションは成功 小学校なら誰しも卒業しただろうし遠足で例えたらわかりやすいんじゃね?
これなら低学歴でも中止と失敗の違いが理解しやすいかと 共同通信の鎮目宰司記者っていうセーフフォールを知らない
あまり自然科学分野に明るくない文系記者がこの議論原因
JAXA側の「中止である」という一貫した説明に対し
打ち上げ中止直後に「打ち上げ失敗」の旨の速報記事を配信
鎮目記者は「それは一般に失敗と言います」と発言して
JAXAの説明に対し聞く耳を持たず質疑を打ち切ってしまった
これを見てこの記者に感化された連中が「失敗した」と拡散し
同じようなレベルの連中が鵜呑みにした結果なんだよな 言葉遊びだな
打ち上がったとしても得られる成果には大小あるし
爆発して大きな損失があった場合にもデータが取れるという成果はあるし
今回のようにフェイルセーフが働いた場合にも成果と代償がそれぞれある
成功とか失敗とかはただそういうラベルを貼り付けたい奴がいるってだけ 100億使ってフェイルセーフの実績取れたよ!なんて報告したら張り倒されるわ 注文する側からすると中止や延期の類
実施する側からするとエンジンダメにしちゃったから大失敗の類
でも対処は可能で1号機は実質試射みたいなもんだし、将来的な受注競争を考えると失敗じゃなく中止って事にした方がいい >>97
そうだね間違いだった
門外漢は専門用語を原文で確認もせず記憶だけで書くものじゃないな
こういうときにもフェイルセーフがあればいいのに
>>101
100億が不意になって失われ再開にまた100億使うわけじゃなく
その100億が壊れる前に守られたんだよ?
それで張り倒すとか無いでしょ 失敗にしとかないと愚かなマスゴミが儲からないからだろ 中国や韓国が同じことやったら失敗連呼民発生するよな
まじでしょうもないわw >>101
「フェイルセーフが確実に動作して失敗を未然に防ぎました」
って報告をどう曲解すれば
「100億費やしてフェイルセーフを動作させたという実績を得ました」になるの? フェイルセーフなんて至る所にあるのに
昨日今日言葉覚えたキッズが頑張って使ってて笑う >>106
でも、ペイロード壊してなくて後日再発射可能だよ
外注側からしたら機器トラブルによる中止・延期になるよね 金の無駄を叩くなら宇宙開発よりCOCOAみたいな金ジャブしてまともな実績が作れないまま消滅したゴミをとことん責めてほしい マーキュリー・レッドストーン1号
アメリカの有人宇宙計画で初の無人試験機だったが発射して10cm浮き上がったあとエンジンが停止し元の位置に戻った。
エンジン停止後、緊急脱出用ロケットが発射されまたパラシュートが展開された。
エンジンが停止したのは信号ケーブルと電源ケーブルの長さが違いが原因だった。
しかしエンジン停止後のシーケンスや大気圏突入後のシーケンスは正常に行われることが確認できた。
その後、マーキュリー・レッドストーン1号は修理を行い無事発射され弾道飛行ののち地球に帰還した。 H3はいろいろトラブルが続いたらしいからな
敏感になるのもわかる
でも文科相も言ってるけど失敗は成功のもとじゃん
中止でも失敗でもお互いに伝えやすい意味のある表現をしているならそれでいいじゃん 受験に失敗しても浪人して来年があるから「失敗」ではない。 JAXAによると打ち上げ前に中止したから打ち上げ中止らしいね まともな社会経験あるなら専門家の領分に突っ込んでいって「一般的には~」とか言うことの愚かさくらい分かるだろ
ひろゆきみたいな奴 パーになっとらんが?
液体燃料のメインエンジン数秒噴かしただけだからその分の補充は掛かるけど 一般的にはそれは失敗と言いますの一般的ってなんだろうね
新聞業界では正しくシステムが動作して停止したのも失敗らしい
衝突検知センサーで壁の手前で車が停まっても失敗なのか これまでの発射直前での中止事案が全て失敗に該当するなら失敗
今回からいきなり中止を失敗だと言い出したのならただの妄言 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています