氷河期世代が就職できなかったのってなんで?
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東日本大震災やコロナみたいに色んなイベントが中止になれば仕事自体が減るから就職できないのは分かるし
リーマンショックみたいに世界中で消費が減ったら仕事無くなるだろうけど
バブル崩壊ってなんも変わってないだろ >>2
既存の企業が募集しなかったとしても仕事が減ってなかったら、それをやる人は必要だろ
その仕事をやる新興企業がガンガン出てきそうだけど、そういうわけでもない >>5
どういう理由で?
>>1にも書いたけど東日本大震災やコロナはできることが自体が減ったし、リーマンショックは世界中の消費が冷え込んだ
バブル崩壊はせいぜい国内の消費が冷え込んだくらいで他と比べて大したことないだろ 土地の価格って高度経済成長期から一度も下がった事は無かったんだ
だから企業も株のような感覚で土地を保有してた
投資を目的としてね
バブルが崩壊すると土地がゴミ同然になった
自分の支払い能力圏内でやってた会社は銀行から催促があるわけでもなくまだマシだったけど
銀行融資や空売りで生計立ててた会社は大赤字
退職金制度やら色々問題があって手形も不履行が続出
多くの会社が倒産を余儀なくされた
生き残れた会社も雇用の問題よりも損益の回収が急務になった
こうして雇用が生まれなくなった >>6
バブルって言い換えれば虚像さ
そういう虚像に対するムダな仕事と人員抱える余裕あったからバブル景気なんだし
経営危なくなって見直すときその虚像をこなす仕事の人員多かったら減らすじゃん?
別に不思議なことじゃないと思うけど 新卒なんて数年入ってこなくても
会社はすぐ困りはしないからな >>8
全部分かるけどそれはレバレッジかけて無理な投資をしていた既存企業の事情だろ
そういうところが死んだんだから新興企業が伸びるチャンスやん
ちょうど氷河期世代くらいはITバブルの前触れだったわけだし >>10
既存の企業が採用を減らすだけだろ
新興企業は既存企業が弱ってるところでゼロスタートできるんだからむしろチャンスやん
そういう新興企業に就職できたように思うが >>12
リーマン経験ないまま起業して成功すりゃいいじゃんって言ってるように聞こえるが リストラの代わりに採用を大幅に絞るという手段をとったから
特に後期はリクナビ以外から就活を行うことが実質不可能だったからその年に採用を絞られるとエリートでも底辺行きほぼ確定だった 経済の事はわからんが
景気が悪くなって企業が従業員を抱える余裕がなくなったから採用減らしただけなんじゃ?
今は若い世代の人口が減ってきてるから売り手市場になっとるんじゃないの?知らんけど >>13
銀行も破綻して金貸さなかったのに自己資金で起業できる人どんだけいると思ってんの >>14
実際そういう人が90年代のアメリカにいっぱいいたからアメリカが今も覇権を握ってるんだろ 金融とかいう実態のないものだけが膨らんでそれが無くなった
数字遊びだけで浮かれてた日本が現実を思い知らされた バイトの応募だって数十人殺到して1人決まるとかそんな感じだったわ
企業の募集も未経験者不可ばっかりでどこも応募できなかったよ >>18
アメリカにいっぱいいたってよく知らんがそうなん?
企業に就職せずに起業するのが一般的だったの? リストラもあったし支店閉鎖もガンガンあった
支店閉鎖工場閉鎖 >>12
全部わかるけどバブル崩壊は何も変わらんと書いたのな
それはいいか
今もあんまりリテラシー的には変わってないけどさ
金融リテラシーが優れている人って経営者の中でも限られたパイプ持ってる人しかいなかったのよ
初めての投資が土地だったなんて人も多い
何より銀行側から融資しますって毎日のように電話が鳴るような時代さ
そんな時代に最初の投資がうまくいったら楽しくてしょうがないのさ
箸が転げても楽しい子供みたいな心境の中、お金を無尽蔵に貸して貰えるってなったら土地を買う人が続出した
金はかければかけるだけ短期で増やせる
そうして何十、何百と取引をして気付いた時には売れ行きがなくなり…あとはわかるな >>22
それ何のバイト?バイトくらい普通にできてたが >>13
新興企業というのはどこかに対して必ず利益を生むようにしなきゃならん
大企業と違って内部留保なんてないからそれも迅速に
不景気だとb2bでもb2cでもどこも金を出さないから余計に難しいわけ
実際その頃に新興企業の大量倒産が問題になってる >>23
AppleもMicroSoftもそうだろ
なんなら日本もかつてはそうだったよ
戦争終わって帰ってきたはいいけど就職口がないから起業したって人たちが今の大産業を作り上げてる >>12
既存企業の仕事なんてバブル期もなかったよ
本業ではなく投資で儲けてただけ
投資で儲からなくなったから死んだわけで、その業界に新規参入してもどうにもならない >>27
工場のバイトだよ
現に俺はその数十人殺到した中で1人だけ受かったからな 韓国の金融危機に何億ドルも融資する必要あったか?とは言われてたけど
まさか統一壺の指示とはね 既存企業が全部倒れたところで需要は変わらないから新興企業が出てくるって当たり前の話だけどな 氷河期でも正社員・非正社員問わず
仕事自体は沢山あった
ただ非正規雇用が流行して
そのままズルズルいっちゃった人が
中年になった段階で梯子を外された事で
今、困窮してる状態 頭が悪いから
JR西日本の社員の年齢構成
https://i.imgur.com/s67P8zX.jpg
1990年代 vs 2010年代 センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/fJzFUl4.png
PISA国際学力テストの結果
https://i.imgur.com/xOm7kgd.png
氷河期世代の特徴
・中年なのに引きにこもり数全世代1位
・凶悪犯罪者多数輩出
・未婚小梨率全世代1位
・センター試験は滅茶苦茶簡単だったゴミ
・中高時代は暴走族ヤンキー全盛期
・こいつらが社会に出ると同時に景気は停滞の一途
・ヤフコメの主力層 この頃から大喜利みたいな面接で新卒をふるいにかけるスタイルになったんじゃなかったかな
それ以前は学歴があればとりあえず大丈夫だった >>29
2社だけあげられても…
起業だけなら日本でもしてる人いるんじゃね? バブル崩壊が1991(平成3)
犯罪数が過去最多を更新し始めたのが1996(平成8)
就職氷河期とはいつのこと?
就職氷河期は、バブル経済が崩壊した1993年から2005年ごろまでの就職難の時期を指します。一般的に1970~1980年生まれの年齢の方です。バブル崩壊により景気が悪化し、従業員を解雇から守る代わりに、新卒採用者数が削減されました。 いまだにリーマンショックでーとか言ってるのは日本だけ
当事国も就職氷河期なんてなかった
失業率は一時上がったけどすぐ戻したけど >>33
逆説的に言うと需要が減ったから景気が悪くなったんだろ 新卒で採用された奴→数か月から数年かけて研修→数年後は正社員になり職歴数年
新卒で採用されなかった奴→無職やアルバイト→数年後新卒もいる中、中途採用すら厳しい
一時的に内定の数絞るだけで採用枠減らされて非正規に落ちて復活できなかった奴を多数産んだ
これを世に氷河期世代と呼ぶ。 >>31
そんなに待遇よかったのかその工場
俺は時給1200円のところでバイトしてたけど、せいぜい3倍くらいだったわ倍率 >>41
リーマンショックみたいに世界中の需要が減ったらどうしょうもないけど、バブル崩壊ってそうじゃないじゃん
国内の需要が減っただけで海外に売ろうと思えばいくらでも行けただろ >>43
時給1000円だよ
今となっては待遇良くもないけど、他の求人も正社員で月給16万とかそんなのばっかりだったからな どうしようもないじゃ困る
リーマンショックの時に政府が何もしなかったから
内定取り消しが相次いだ
そして株価が暴落して一時日経平均が7500円までいった
政府が動き始めたのは1年後で、ようやく財政出動を開始したが
遅すぎて被害者を多数産んだ
そこから統一教会の安倍がやってきて3本の柱とかいって財政出動しまくった流れ 氷河期世代は今のように情報が溢れてなかったから
アリとキリギリスがハッキリ分かれた世代 ちなみにバブルの時も同じ事を政府がやった
バブル崩壊の原因は土地の価格をちゃんと帳簿に付けてくれと
金融引き締めをした結果、一気に経済が冷え込み土地価格と株価が暴落
その時に大量の不良債権、つまり借金が生まれた
これで銀行が倒産したりした
政府の中で、大量の不良債権を買い取るべきだと言い始めたが
中々動かず10年くらいやってたら景気が悪いのが10年続いた
それでJALとかも一度倒産したし、日産とかも倒産しそうになってた(カルゴンがやってきて復活した) 俺も氷河期だけどなんとか入社したものの
客先倒産で大型案件が無くなって客先から
先輩社員な社内に帰ってくて新人があぶれ
一人一席すら確保できなくなった
300人程度のSI企業
で、新人研修のテストがリストラ試験と化した
試用期間中に半分くらい消えたよ
そんな俺は生き残ったものの配属先が決まらず
「お前がマーチだから仕事取れないんだぞ、
東工大の新人は押し込めたのに!」と怒鳴られたな >>49
倒産と仕事の有無って関係ある?
航空会社が倒産したところで飛行機に乗りたい人の数は変わらないんだから新しい航空会社が出てくるか他の航空会社が人を増やすだけだろ
自動車も全く同じ
あるとしたら企業の絶対数が減ったときにバックオフィスの人数が減るくらい >>49
あの時の銀行の自己資本比率とか一体何だったんだろ?
中小は金策でかなり苦しんだけど >>47
あの時笑ったのはキリギリスだよ
童話とは逆だった
氷河期の悲劇って絶対的な採用の少なさと
採用基準の変化(成績からコミュ力へ)に
適応できない真面目タイプが売れ残った
当時うちの教授が
「例年は最前列で講義を受けてる者から
良いところに決まったものだが、最近は
後ろで私語するバカモノから決まる」と
嘆いてた >>53
そりゃ減るだろう
でも採用を減らしたら今までできてた仕事ができなくなるから、その仕事はどこかにあぶれることになる
その受け皿として新興企業が出てくる
既存企業だけ見たら採用は減るけどトータルでは変わらない >>51
それが減るのが不況ってことなんだよ
旅行者全体の数が減る、車を買う人自体が減る >>58
それが世界で起きたのがリーマンショックで、日本だけで起きたのがバブル崩壊
それなのにリーマンショック世代よりバブル崩壊世代の方が無職が多いのはどう考えてもら不自然 >>55
それはアリの中で優劣がついたって話し
キリギリス組は当時凄く待遇よくて簡単には入れた派遣の仕事に飛びついて
今死にかけてるのは実情 >>56
その時の名残でホワイト企業が淘汰された
漆黒のブラック企業でないと企業が生き残れなかった >>59
影響の長さが違う
そして第二新卒への寛容度も 少なくとも氷河期を経験して日本や社会や地域の為になにかしようって気分はサラサラ無いな
あの時期も今も公然と差別されてるんで バブル時代に無駄に採用しまくったから
不況展望で急に採用しなくなったタイミングが
第二次ベビーブームの大卒に直撃
普通に政策の大失敗だよこんなの >>56
では新興企業が受け皿として機能してなかったから就職難だったんじゃないの?
まぁ職を選り好みして就職できなかった奴も結構いたけどw 新興産業が出てくるまでにはタイムラグがあり
それが出て来ても新卒主義で受け皿にならず >>52
日本の決算書が世界的に見てもあまりにもお粗末だった
土地を購入→1年後に100万円増えた!→よし決算書に売上利益100万アップね
と、書いてた
で、ベトナム戦争後のアメリカの景気が悪くなったので急激な円高になり
日本も大きく金利を引き下げた途端、金が余りまくる
銀行員がお金借りてください!と奮闘して、じゃあ不動産買うか。とみんながなると
不動産価格が毎年10%とか高くなり始めた
不動産価格は値下がりしないと言われていたのでどこの会社もこぞって低金利で不動産を購入
どの会社の決算書も大幅な売り上げ増、利益増になり株価が連日高値更新
気付けば世界のランキング上位も日本の会社で埋め尽くしてた
でもこれって元を正せばちゃんと決算書を作り、不動産の価格をしっかり明記しなきゃ駄目じゃね?
だっていつかはこんなの続けられないだろ?と国が動き始め、不動産価格上がり過ぎも止めるべきに
金融引き締めをした瞬間、バブル崩壊して、大量の不良債権が生まれて、
銀行もお金を全く貸さなくなった >>67
ブラック企業が生き残ったんだけど
ブラック企業に勤めるのは嫌だろ 10年前まではすべての会社がブラック企業だよwww
コンプライアンス(法令順守)なんてしてなかったwwwwww
俺も良く会社で蹴られたわwwww >>70
そうだな
それでまともな就職できなかった人は周りにもそれなりにいるわ
家電量販店とか飲食に就職した人は地獄を見てたけど >>4
俺が氷河期世代の末期だかゆとり世代だか分かんねえけど
学校が参考に残してる今までの求人票とかデータとか見ても明らかに少なかったよ 奨学金とかもそうだけど
若いうちは知らない事ばかりだからな
非正規や底辺正社員でも一生懸命働いてればどうにかなるで働いても
どうにもならないで、氷河期世代は気付いた時は独身30代だった。みたいな感じだろう
どうにもならん。今年だって来年だって100万人ずつ新卒が生まれるんだから >>44
実際輸出産業はバブル崩壊からジワジワのびてるけど
そもそも日本はかなり内需依存して回ってる国だから円安で外需有利になってもそこまで恩恵はないんだろ あと俺が就職した会社も数年ぶりに求人を出したんだよ、と歓迎してくれた
まあ辞めたけどな 大企業や公務員が採用枠絞った
そもそもハラスメントなんて言葉だけで、概念なかった
自己責任連呼する人しかいなかった
ちゃんと勉強してないと、こんなことも知らないんだよなw 今の二倍の学生がいたのに今の何割かしかなかったよ募集 >>75
そもそも日本はかなり内需依存して回ってる国・・・・は誤り
貿易黒字が大き過ぎてスーパー301の関税と
牛肉とオレンジむりやり輸入させられた過去 >>4
やらなくて良かった仕事をしないといけないけど
人手が足りてるし金が無いからそれ以上雇わんってほとんどの企業がやったから バイト先でガッツがあるやつらはみんな海外行ったなあ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています