SFCの頃がゲーム黄金期というけど海外のパクりをしてただけだよな?
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>>3
ファミコンスーファミ時代は全部それじゃね?
なろう小説みたいなもんで
ファンタジー世界に転生の話を量産してるだけで
海外のゲームパクってただけの時期を黄金期と呼ぶのはどうなんだ?という 結局海外のパクりで金を得た会社がちょいちょい残ってるだけの産業 いやその時はまだオリジナリティあった方やろ
海外なんかバタくさいゲームしか無い時代やぞ
今の方が酷いやろ >>7
パズドラ ヴァンパイアサバイバー モンスト タワーディフェンス FGO
全部元ネタのシステムは海外のFlashゲームだって言われたら
って上記のゲーム別に名作でもなんでもないから黄金期ではないな確かに >>11
全部パクりゲーだろwww
何がオリジナリティだよww 自分の意見を出さずに他人の意見を全部否定すると勝ちだと思ってる奴多くない? NES,SNES,GENESISで世界を席巻してて日本がオリジナリティ出しまくりの時代や
今みたいにPCゲームマルチだらけでゲームも洋ゲーテイストばっかの時代やないわ >>17
煽ってるだけだから無視でいいんだよww
頭悪い奴で会話も出来ないタイプ ドラクエはウィザードリーじゃなくてウルティマのパクリな 元ゲーは名作だけど俺の考えた名作はこうってのと
俺の考えた最強のゲームととりあえず形にすれば売れるだろってのが
洗練されていった時代がSFCのあたりだと思う >>18
全くしてないだろ・・・
FFだって評価されたのはフル3DCGの7からだぞ >>24
ようわ今のなろう小説アニメ時代と同じだろ
洋ゲーパクって作って流行った時代がSFCで
それを黄金時代と呼ぶのは恥ずかしくないか?と思うんだが ときメモはノベルじゃないよ
あと創作物は既存作と時代性の影響の螺旋階段なのでパクリかどうかしか基準を思たないなら古典だけでいい >>23
ウルティマなんて最初からパーティだったのに
ドラクエはプログラマーのスキルがなくてドラクエ1は主人公一人の作品しかだせなかったんだろ
FFなんてプログラマーのスキルがないから外人がプログラマー スーパーマリオワールド
マリオカート
マリオRPG
ヨッシーアイランド
FF
ドラクエ
クロノトリガー と言うか、海外のゲームってドルアーガの塔が出てた年にテトリスだぞ。いやテトリスはダメじゃ無いが >>28
なろう小説みたいなもんだろ
異世界転生、ファンタジー世界で
後は設定帰るだけ
これをやったのがSFCのゲームで
その時代を黄金期と呼ぶのはどうなんだ?という話なんだが >>30
なろう小説時代だな
まるでオリジナリティがない ファミコン~スーファミ初期の頃はアタリショックのせいで洋ゲー暗黒期だったしな
この時代の有名な洋ゲー上げろって言われても出てこないだろ >>34
君の言うオリジナリティのあるゲームってなにがある? スーファミ時代に日本がやってたことを今steamのインディーズがやってウケてるよな 今が黄金期じゃね?
ファミコンやスーファミやゲームボーイやDSなどのハードがスイッチのゲームに抜かれてるし >>38
別にオリジナリティが重要というわけではなく
黄金期と呼ばれている時代のゲームは
今のなろう小説アニメと同じで
洋ゲーのパクリラッシュしてただけだろと言っているんだよ
理解できてる? >>45
それは人によって価値観は違うだろう
共感したいだけなのか? >>46
君の話をしてるんだけど…理解度乏しすぎだろ アタリって言っとけばみんなよくわからなくて何とかなると思ってそう
具体的にアタリのなんて作品がどのジャンルのオリジナルなのか言える? >>47
いや知りたいだけなんだが
それが全くのオリジナリティ溢れるゲームなら
こっちも文句は言えないさ でもさぁ……イッチのレス全部にさ
あなたの感想ですよねとしか言えないメンスねぇwwwww
草ァッ!wwwwwww 77年生まれだけど小一でファミコン買って中一でスーファミ買った世代
オレの世代が最もゲームの進化を胆嚢してると思う なろうは定型テンプレ化したのがメディアに拾われがちなだけで
ファミコン時代くらいのことはやってるよね >>50
お前の頭が悪すぎて話が出来ないだけだよwww
国語の勉強してこいw >>41
アタリもパックマン移植して売れただけなんだよな まぁ、分かる。タイトル名指し、年代名指し出来ない奴は学問の世界では何の意味もない戯言として処理されるし >>57
なんだ>>22で自己紹介するだけのスレだったか >>52
だからさぁ
オリジナリティが大事だと言っているわけではなくて
SFCの頃のゲームは洋ゲーパクりラッシュの時代でそれを黄金期と呼ぶのはおかしくないか?
と主張しているだけなんだが どうせ言うわけない
フルボッコが目に見えてるし
頑張って伸ばせよクソアフィ >>58
もしかして日本のゲームってファミコンが元祖だと思ってる…? じゃあ自分はマザー2が好きだがパクり部分ってあるか? >>55
そのころのゲームがすべて洋ゲーパクりだったという事を理解できてるだろ?
ドラクエやエフエフもパクり PSからムービーゲーばかりになった
ゲームとしての面白さは昔のが強い >>56
そのなろう小説が
ラノベの黄金期
なろうアニメが
アニメの黄金期
って言われたら「んー?」ってならない?
まさにそれがSFCの黄金期とか呼んでる連中なんだけど >>59
そうそうアタリの前もあるんだよな
そこでウィザードリィとかが生まれたわけで >>62
黄金期というかスクウェアが頑張ってましたと言いたいだけなんだろ
もう絞りに搾り取られてポケモンに負けてるけど とりあえずスーファミソフト売り上げ上位10位をそれぞれ何の洋ゲーのパクリなのか教えてほしいな >>69
出始めのなろうアニメは兎も角今のなろうは出がらしをなんとか味させようと調味料入れて茶出してるようなもんで今のなろうを黄金期とか言うのはまた違ってくると思うけど? >>67
それはその通りだが
それが無かったらRPGがマイナージャンル化してるだけど >>69
土台になった時代と
広がった時代と
金を稼げるようになった時代のどこに焦点を合わせるかって話なんだと思う >>66
別にそれが好きだという価値観は人それぞれで否定するものじゃないと思う
なろう小説の〇〇の作品が好きだって奴がいて
それをなろう小説なんてパクりだろwwwって貶すのはおかしくね? >>71
頑張ってない時代はないだろう
だからこそ黄金期と言われるのは「ん?」って思う >>78
いつが黄金期なの?
現代に近づくほどパクリゲーだらけになるけど >>73
だろ?
それを言ってるんだが
90年代の音楽シーンは良かったというけど
小室ファミリーがいただけだろ
としか思えん アフィカス、逆張りガイジムーブでも相手してもらえて嬉しそうだな >>75
じゃあソシャゲが流行ってて一番ゲームの売上がある今が黄金期という奴がいたら
「ん−?」ってならない? ていうか何について訴えているのか
意味不明なんだが >>80
これを同意するならちょっと>>1くんの意見は弱いなぁ…… >>83
ならないかな
今はゲームが全盛期だわ
というか他のメディアコンテンツが明らかにネタ切れ スーファミが黄金期扱いされるのってその辺の時代の作品がよくリメイクされるからってだけだよね >>88
絶対そうだと思うんだが
90年代の音楽シーンとか言うけど
小室ファミリーがいたからだろ。の一言だわ
大体これ言うと喧嘩になるwww 「パクりでおもしろくて黄金期です!」
イカンのか? >>92
小室のことをレスしたわけじゃないんだけど
日本語わかる? >>89
お前の中で今のソシャゲ時代がゲーム黄金期なの?w >>86
お前がしてこいよ
ていうか落ち着いてレスしてこいよ スターウォーズが黒澤映画の要素盛り込みまくって作ったとして
そのあと作られたスペースオペラ作品って全部「黒澤映画のパクリ」ってことになんの?
どう考えてもスターウォーズのパクリでしかないだろ 黄金期というか黎明期
子供の頃でどんどん進化するから面白かった
今やって楽しいもんじゃないし >>90
リメイクはやめるべきに感じるけど
ブランド商法だから仕方が無いのかなとは感じる
無名のゲームが出ても誰も買わないだろう?
ポケモンだから買う、エフエフだから買う
ってのはただのブランド商法だとしか思えん >>93
それってあなたの感想ですよね?ってやつじゃねwwww 任天堂はアタリ社のパクリだけど
そこから任天堂がずっと覇権握ってたからそれより先は黄金期
実際全盛期のゲームは本当にアイデアが無い所から作り上げてる >>95
いやソシャゲは飽きられているわ
サービス終了なゲームがゴロゴロあって
結局課金した人しか楽しめないコンテンツになっているから ハッタショって言われて刺さったことすぐ使いたがるからなぁ >>97
あーでも映像の作りては黒澤監督を絶賛してて
今の映像はすべて黒澤監督の撮り方だよとは言ってたな
別にオリジナリティが大事とかそういう話ではなくて
あのころの作品は洋ゲーパクりなのにそれを黄金期と呼ぶのはどうなんだ?という主張なんだが >>77
ムービーなかったなんて話はしてないよ
ムービーゲーってのはストーリーを理解するのにプレイ時間の多くをムービーを見させられるゲームのことだ
昔のゲームは紙芝居というかテキストベースとでも言うのかな
セリフを読んだらプレイヤーのペースでボタンを押して進むエロゲー形式が基本だった
ムービーゲーはもうただただ動画が進むからプレイヤーは終わるまで離れられない >>101
流石に無理があるやろw
そっくりそのまま返すわwww >>100
リングフィットアドベンチャーやスプラトゥーンとか知らないのか? >>98
まあマクドナルドやスシローやエヴァンゲリオンや鬼滅の刃みたいに
ポケモンやエフエフやドラクエが過剰に宣伝打ったから
そういう事になっているんだろうな
俺もいろんなジャンルをやっているから
RPG=ゲームは「ん?」ってなる >>105
というスーファミで人気が出た洋ゲーが多いのでは
有名なのはシムシティやテトリスとかあるが >>99
んで、なろう小説のアニメ見てる奴が
今が黄金期だー!と言ったり
後から、あの時代が黄金期だったな。とかいうのが
まさにSFCの頃がゲーム黄金期とか言ってる連中でそれはおかしくね?と主張してる >>105
格ゲーもシューティングもレースゲーも日本のタイトルが初だと思ってたんだけど違うの?
ストリートファイターとかグラディウスのどこが洋ゲーのパクリなのか >>102
別にパクりが悪いと言っているわけではないんだけどなぁ・・・ >>103
それはその人の価値観によるからただの主観だろう >>106
あっただろwww
エフエフ5も普通にOPとかムービーじゃんww >>107
面白いから黄金期!ってそれってあなたの感想ですよね?じゃんwww ドラクエは3より11の方が面白いしマリオもワールドよりギャラクシーの方が面白いからな
ポケモンだって初代よりはSVの方が面白い
FFは知らん >>121
良くはなってきてるよね
だからこそSFCの頃が黄金期と呼ばれると「ん?」なんだが どうして>>1くんはこんなスレを立ててレスバなんてしてしまったのだろうか >>119
具体的なタイトルは出さないけど
とりあえず洋ゲーのパクりって返しは
流石にゲームも知らない馬鹿って判断なんだが >>123
もしかしてそう思うのお前だけというオチじゃないか? >>25
当時を生きててそれ言ってんだったら恥ずかしいレベル
無知にも程がある 海外のカルチャーのパクリとかだったら全然わかるんだけど
洋ゲーのパクリはアホだって自己紹介してるだけだよなぁ… ID:itiEIg0G0はガチの障害者だからつかないだろ
こいつの立てたスレ見たら精神1級でもおかしくない >>125
>>1は多分ほとんど洋ゲーやったことないから作品名挙げられないんだろ ファミコンの頃は海外のアイデアそのままに日本風のガワ被せただけみたいなのもあったけどSFCの時代は国内発のもの多くない? >>127
え?どこでもそう言われてる事実じゃん
エフエフなんて7までは世界的に無名
7でフル3DCGで発売されて、日本のJRPGもいいじゃん!と絶賛して
国外で爆発的に売れた
wikiにも書いてあるんじゃね? >>128
堀井雄二だって坂口博信だってそう言ってる事実じゃん
何言ってんだよwwwwwwwwwww >>132
その続編で
なろう小説とやってること変わらないじゃん
それが黄金期っておかしくね?っていう >>111
その頃に子供だった奴らにとってはそうなんじゃね
それが出たタイミングが世代に一致してるか
客観的な指標ないんだし >>118
黄金期を重要視してるみたいだけど、黄金期がなんどもあったらダメなの?それこそ各世代ごとになんでも黄金期的なんはあるやろw
もしかしてイッチってこだわりが強いタイプの人ですかwww >>134
そりゃ最初から劣勢だからな
定説を崩そうとしているんだから
これはこうである。という事を、でもそれって、こうだからこうだよね?
って論理的に崩そうとしてるからこんなスレでは変わらないけど
時間をかけていけばたぶん崩れる
だって事実だから >>133
それこそ「ん?」って返すんだが
FF7より初代ポケモンの方が爆発的人気だわ
あとフルCGという部分ならスーパードンキーコングやスターフォックスやスーパーマリオRPGが有名 >>137
だからそうじゃないよね?と論理的に崩してる そもそもこいつウィザードリィやウルティマの知識すらドラクエ関連の記事からしか知らなさそう みんな、ビットフライヤーやったか?
1500円分なら本人認証後翌日
残りの2500円は来月中旬にもらえるぞ
4000円もらおう!
https://i.imgur.com/ihvg75f.jpg >>140
え?
もしかして、君…………
論理的に話進められてると思ってるの? >>141
エフエフの話をしてんだろ?論点が変わってる >>142
指標がないのに論理で崩すとは
なろうすら黄金期って言う奴がいるんだから感想と声のデカさで決まるんだよ >>147
そもそも黄金期がどうとかの話だよな?
論点すり替わってね? >>148
そう言い切って話が出来ない人はもう何も会話は出来ないじゃん?
なろうがラノベ黄金期だとか、なろうアニメの今が黄金期だ。と言い切って
人の話を聞かない奴とは論理的に会話が成立しない >>149
いやエフエフの話をしてたんだろ?
お前コロコロ論点変わるな >>147
ポケモンの人気がヤバくてスクウェアもチョコボやモンスターをデフォルメしてチョコボシリーズみたいなのを作ったのも知らないのか >>135
その二人が言ってるっていうのと事実だっていうのは全然違うよ
言ってるってデータもないだろ?
JRPGはドラクエのパクリでウィザードリィのパクリじゃないんだよ FFって7と10だけ有名で8、9はやけに影薄いよな >>153
お前の中だとそういう認識なの?
それとも関係者から聞いた話なの? >>117
「OPとか」ってお前が自分で言ってるようにムービーであるとする部分は限定された場面だろうに >>139
このガイジ>>1底辺すぎんだろwwww パクリとかどうでもいい
俺はFF5クロノトリガーレディストーカーワンプロと聖剣2とマリカFゼロが大好きだっただけだ
元ネタなんぞ知らん >>151
じゃあコロコロでポケモン青バージョンをハガキ限定発売したら
ハガキが山のように来たエピソードがあったという話にシフトチェンジしようか >>155
11が一番面白いけど
11すらパクりというwwww >>145
いやオレは今まで、そもそものイッチの主張に疑問を呈しているんだが?
それをはぐらかさずに答えてくれや >>157
格ゲーも横スクロールシューティングも洋ゲーのパクリだってその二人が言ってるの?
言ってるわけないだろ >>158
SFCの頃だって操作できないムービーいっぱいあるだろwww
ムービー中の攻撃みたいなのはPS3から?なんだろうけどw 国産ゲーム黄金期の象徴たるDQ・FFが
Wizウルティマのパクリじゃんって言い分なら分からんでもない
でもそれ以外は国産ゲーがオリジナルって例は普通にあるよね >>151
そもそもお前を玩具にして遊びたいだけだからね
何か問題でもある?
底辺ウーバーさん
いつになったら田舎で一軒家建てれるくらい貯まるかな? >>160
それを否定する人は誰もいないよ
それはお前の価値観であり否定するのはおかしいでしょ? >>168
お前の主張は価値観の問題じゃなく事実の誤認だけどな >>164
論点がズレ過ぎじゃね?
国語能力ない奴増えてね?wwww >>165
いっぱいあると言うが
そのゲームタイトル出さないとな
まあエンディング込みならいっぱいあるけど 36歳でウーバーイーツ配達員をやっているんだけど稼げないから辞めようと思う
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/11(土) 00:08:04.305 ID:itiEIg0G0
派遣社員に戻ろうかなと・・・ スーファミでムービーってアフォかw
どこの世界線に生きてるんだよw >>171
論点はスーファミ時代は全部(原文ママ)パクりだってとこだろ?
何で苦しくなるとRPGに限定しちゃうんだよ。知識ないなら最初からRPGに限定しとけばよかったね 36歳でウーバーイーツ配達員をやっているんだけど稼げないから辞めようと思う
3 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/11(土) 00:10:02.913 ID:itiEIg0G0
>>2
一度も正社員になった事はないわww契約社員が3回くらいと後は派遣とバイトかなあ >>173
いやドラクエの開発中はゲーオタ前提のクソゲーだと知らないのか? >>175
エフエフ5ムービーから始まるじゃんw
レナが城の上にいて飛竜といる所からw SFCの頃の洋ゲーって糞ゲーしかないんだけど・・・? >>133
逆に日本だとウルティマはネトゲになるまで人気出なかったよな >>179
知らない
初めて聞いた
堀井雄二は最初からベストメンバー集めて大きく売ろうとしてたし
坂口博信もこれコケたら会社終わるなって感じでファイナルファンタジー作ったという認識だわ 36歳でウーバーイーツ配達員をやっているんだけど稼げないから辞めようと思う
4 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/11(土) 00:11:26.148 ID:itiEIg0G0
なんかよー
今日雪降ったじゃんか?
雨クエストが出て行こうかなーと思ったんだが
何で雪の中配達しなきゃいけないんだろうか・・・と思ったんだよなぁ・・・
これが辞めようと思った理由なんだけどさ 36歳でウーバーイーツ配達員をやっているんだけど稼げないから辞めようと思う
13 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/11(土) 00:14:56.661 ID:itiEIg0G0
2年前に自転車で始めた時は稼げたんだよー
月30万稼げた時もあった
いい仕事だな!頑張れば頑張るだけ稼げる!と思ったんだが
徐々に稼げなくなってよー
2年前は頑張れば1日1万円稼げたんだよ
でもよー1件300円になってまあ無理になったよねえ・・・ アレをムービーって言ってるようなのがローグとかWizの名前出して
間違った知識ひけらかして謎理論押してけまくってるんか、、、 >>185
じゃあお前はそんな事も知らずに黄金期がどうのこうの言ってきたのは間抜け過ぎないか? 36歳でウーバーイーツ配達員をやっているんだけど稼げないから辞めようと思う
17 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/11(土) 00:16:28.103 ID:itiEIg0G0
>>10
いつも利用してくれてありがとな
出来る限り早く、崩れないようにこぼさないように
客の指示にも従い全力でやってたけど
おっさん限界がきちまった・・・ >>169
イッチ、ニワトリ?
俺のレス読み返したら分かるやんw
ようそんなんでスレ立てたなwww パクリばっかだから黄金期じゃないって主張しときながら
パクリでも良いんだよ良ゲーなら!って言い訳するの苦しすぎだろ
良ゲーなら良いっていうなら黄金期じゃない理由の説明になってないアホすぎ あとドラクエの前にポートピアというアドベンチャーゲームがあってだな 36歳でウーバーイーツ配達員をやっているんだけど稼げないから辞めようと思う
19 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/11(土) 00:17:22.856 ID:itiEIg0G0
>>12
それがいいかなーと思ったんだよなぁ
初めての個人事業主だったけど
廃業届出して
派遣社員に戻ろうかなーと >>190
だって知らないもん
てきとーな事言ってんじゃない?
俺が言ってるのはwikiや記事に書いてある情報だけだし
そこに書いてない事をいきなりいってるやつの話なんて鵜呑みにする奴いないだろ 36歳にもなってウーバーやら派遣社員やら…泣けてきたwwww 恥ずかしすぎるPS,SSから遊んでるくらいの後の世代でも間違えないよなムービー >>193
論点が違う
なろうアニメが面白くないか?と言われてば面白いと俺は思うよ
ただそれは黄金期とは違うんじゃないか?という話だよ >>197
とりあえずドラゴンクエストの道でも読んどけ
やる夫で学ぶとかにあるから >>202
何がどう違うのか何の説明にもなってないけど気づいてる? >>199
俺はSFC世代だな
大学生時代にファミコンやらをやり直した世代だ
エフエフは4からやって後から123クリアした勢だな >>199
>>1は子供の頃スーファミのゲーム買ってもらえなかった説 俺の両親今60代なんだけど70歳になってもまだ住宅ローン900万残る計算なんだけど・・・
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/11(土) 11:16:23.412 ID:itiEIg0G0
退職金はもうない
貯金は300万程度
年金は夫婦で22~23万
どこもこんなもんなの? >>202
とりあえずゲームとアニメを別物として考えようか >>204
それはお前の国語能力が無さ過ぎるだろwwww >>210
お前はWikipediaが全て真実だと思うタイプなのか? 黄金期が何かって主観の話でしかないから最初から「あなたの感想ですよね」で終わるスレなんだけど
何が>>1をそこまでたらしめるのか >>209
アニオタでもハルヒやらきすたの頃が全盛期だったとか言ってる老害が未だにいるしな 歴史でも何でもそうだけど
後の時代からチクチク批判するのはなろう作家読者と同じ思想
その時代の技術雰囲気勢い全て無視して現代の価値観だけで語る >>1 の意見がフワフワしてて全然討論になってないじゃん…
なにがしたいスレなの? >>209
ひろゆきが人に説明する時に例え話を使うけど
それを理解できない奴は著しく頭が悪いと言ってたぞ >>217
何か嫌なことがあったんでしょ
雪でウーバーできなかったとかさ >>211
なろうっていう叩きやすいジャンルを例に使えば「黄金期じゃないこと」の印象操作ができると思ってる?
今のアニメなんてなろうに限らずパクりが前提じゃん。パクリかどうかが論点なのもう忘れてるね >>213
思わないけどお前らよりは精度は上だと思ってるかな
7~8割くらいは当たってる感じかな >>214
そうか?もはや定説になってるじゃん?
そこを崩しに行ってる >>222
Wikipediaって書いているのはその人の主観も入っているとか知らないのか? >>215
黄金期とまでは言えない気がするな
ハルヒとかは名作アニメではあると思うけど >>223
スーファミが黄金期ってのはRPGの話であってゲーム全体の定説じゃないからな
売上的にはDS時代が全盛期だし >>216
定説崩しの論評は普通の事じゃないか?
大学の教授とかもよく本出してるじゃん
織田信長の本能寺の変の定説崩しの説なんて何百年やってんだよwww >>221
いやだからゲームの話してて
たとえ話でラーメンの話をしたら
何でそこでラーメンの話するんだよ!となる頭の悪い人がいるとひろゆきが言ってた >>223
崩すって言ってもお前のは全く違うところをツルハシで叩いてるようなもんだし >>224
うぃきは主観は書いてはいけないってルールですね >>227
いやスイッチに越えられるぞ
スーパーマリオブラザーズの売上と初代ポケモンの売上を越えられたし >>231
頭悪い奴は例えば話が通じないとひろゆきが言ってたよ >>223
「黄金期はこの時期だろ!」とか
「黄金期はまだ来てない!」とかじゃなくて
崩したいだけ?
それだと「あなたの感想ですよね」になって当然なんだが… >>233
売上だけで言うとソシャゲの今が最高だけど
今が黄金期だと言われたら俺は「ん?」ってなって戦うぞ
カップラーメンが一番美味いラーメンなのか?で100レスまでスレで戦うな >>230
たとえ話というのは構造を理解してない相手に似てる別のものを持ち出して教えるのに有効なだけで
構造を理解した意見の違う人間を「別のことだったらこう言ってるんだぞお前は」って説得するのには全く向いてない
「お前は例えそのものがおかしい」とか「その例え話で言うならこうだぞ」って例えの正確性の話になって脱線するのがオチ
それが今のお前の状況 >>236
それを論理的に定説を崩してる
大学の教授とかずっとやってるよwww >>235
だから例え出すならちゃんとしたところにツルハシ下ろそうよ >>239
それがわからない人は著しく頭が悪いので会話できないとひろゆきが言ってるので
ひろゆきに文句言ってくれwwwww
ちなみに俺もそうだと思ってるwwwwwwwwww 結局何が理由でスーファミ時代は黄金期じゃないのか教えてもらえないな スーファミ時代が黄金期みたいな風潮あるのは単純に開発コストが低くて発売間隔が短かったからじゃね
当時はドラクエもFFも2年おきぐらいに出てたけど今は6年経ってもまだ出ない >>242
ひろゆきが使ってる例えはまさしく「構造を理解してない人に例えで教える」状況で
違う意見の人を例えで説得する状況じゃないだろ。そういう時はデータを使うんだよ
お前も浅くてもいいから何かしらデータくらいよこせよ 今の所俺の考えを崩せる有効なレスは来てないから
これは時間をかければSFCの頃が黄金期の定説は崩せるなwww >>244
売上の話なら
ソシャゲ時代の今が一番で
今が黄金期だという事になるじゃん >>246
何でお前が崩される側なんだよ
俺らを崩すんだろアホ >>243
自分は黄金期と思わないから黄金期じゃありません!
理由は分かりません!って感じがするわ >>251
そういうことはストリートファイターが何ていう洋ゲーのパクリなのか具体的にレスできてから言おうね >>240
論理的に話すために「ゲーム黄金期」の意味を定義してくれよ
「海外のパクリしてただけだから、ゲーム黄金期というには何か違う」と言うけど、「オリジナリティが重要な訳ではない」ってスレ内で言ってるし… ちょっとまって>>12にだれか突っ込めよ
タワーディフェンスもヴァンサバは日本のゲームじゃねえよ >>250
それは今着ただけでちゃんと読んでないからだろ
アフィが纏めるだろうからそれでも読めば? >>254
そうではなく
ゲーム黄金期といわれている定説を崩しているだけだ おまえに意見をまとめるとおまえがそう思ってるから以上でもそれ以下でもないが >>255
俺が突っ込んだろ(これは虹色でお願いします) >>252
それ1なのか2なのかによって別れるけど
どっちだ? シヴィライゼーションで例えるなら黄金期発動したあと前ならどっちが発展してるかってこと
黄金期っていうのは最高点じゃなくてブースターなわけよ パクりっていうより流行りで作られているのが適切なのでは? わかりやすくいえばゲームのルネサンス期が黄金時代だったってこと
それが80年代終盤から90年代後半にかけてのカンブリア大爆発 海外のクソゲーとか海賊ゲーム紹介する動画とか見てると、日本のゲームを海外ではよくパクったり劣化コピーしてるんだなって印象
海外オリジナルクソゲーってだいたいDOOM系のパクリゲームなんだよね
まあDOOM以降は本当に向こうはFPSにあらずんばゲームにあらずみたいな感じだった時期あるし >>266
70年代、80年代前半から一気に爆発的に始まったってのは認める
そこから今の今まで進化してきた
けど、SFCの頃が黄金期というのは
ただのパクの時代だろとしか思えない >>268
それはお互いにそうでしょう
良い所はパクりあう パクりっていうのは人間視点に立ちすぎた言葉
パクられたアイデアを中心に考えれば
それは脊椎動物が多様な進化をしたのと同じ
選りすぐられた生物がそこから多様な進化に枝分かれしていくのもまた自然なわけ >>263
スーファミ版以前だとイーアルカンフーというのがあるわ >>270
今のゲームはファミコン~スーファミ時代のゲームのパクリじゃん >>269
じゃあカップラーメンが一番売れてるけどカップラーメンが一番美味いラーメンなのか?
一番売り上げがあるから黄金期だってのは俺は違うと思う >>257
俺はPSの頃がゲーム黄金期だと思ってるけど…
「SFCの頃がゲーム黄金期」って説事態が >>1 の(個々人の)感想だから
「ゲーム黄金期」を定義しないなら崩すもなにもないだろ… >>270
パクとそれ以外の決定的な差は独自発展させたかどうかな
そしてそれが進化の系統樹の一部をしめるならそれはパクりではなく本筋って考えられるんだ
パクらない生物が正統というならカブトエビとかゴキブリが至高だと言ってるようなもんだぜ >>272
別にパクる事を否定はしていないし
むしろ当たり前だと思っているが
なろうアニメ全盛期の今が、アニメ黄金時代だ。と言われたら
いや違うだろ。と俺は言う ってかそもそもローグ系とかウィズ系ってSFC時代のほんのひと握りだろ
ベルトロールアクションや格ゲーはむしろ日本のゲームを海外ロールアウトしたものが海外では初出だったりするし
向こうはむしろリアル化にどんどん特化していった印象 >>277
根本が間違えていて
パクりが悪いなんて一言も言ってない
俺はなろうアニメもソシャゲも面白いと思うタイプだから なろうっていうのはいわば黄金期後の停滞の時代
停滞っていのは少ないってことじゃないからね
むしろ停滞するほうが量は多いんだ 一昔前までの洋ゲーってFPSかストラテジーしかなかったよな
RPGは早々に絶滅したし >>197
さよならと言っといてスマンのだが
>だって知らないもん
マジ厚顔無恥止めろ
マウントがどうとか言うガードポジション滑り込み野郎丸出しじゃねえかよ 各ジャンルの始祖の始祖、まだ主要な仕様が固まる前のほんとにプリミティブなゲーム群にしか
黄金期を構成する資格がないって言いたいわけか
レースゲームはAtariのナイトドライバーやスプリント1
探索ゲームはマイクロソフトのAdventure
がそれぞれの黄金期なんかね >>282
なら何も問題ねえじゃねえか?パクりって指摘することになんの意味が?
その時代日本に飛来したゲームのミームが進化した
その環境を作れた日本は大したもんだ
これでいいじゃん もうゲームとアニメをごっちゃに考えてる人だった人なのかな? >>285
そもそも俺は情報を鵜呑みにしないから
知らない情報に価値なんてないと思っている
というのを前提に読めばわかるんじゃね?
普通の人はそうだと思うが なぜゴキブリは世界中で繁殖しているのか
なぜゴキブリはそんな進化するチャンスを与えられた状態で進化できないのか
それはかれらがもう停滞しちゃってるからなんだよ >>287
いやだから論点がズレてて
俺はSFCの頃がゲーム黄金期だとは思わないと主張しているだけ 停滞は悪であり進化は善
なろうの忌避感も黄金期のイメージもそれに立脚してる
それが>>1にはわからないから話が合わない ちなみにゲームという単語自体だと外でやるスポーツやトランプや将棋など卓上ゲームも入るんだが
あとRPGならTRPGが先という事も知らないとな >>280
そうだよ
スレ内には
Flash全盛期がゲーム黄金期って人も
今がゲーム黄金期って人もいたけど
じゃ >>1 の言う「SFCの頃がゲーム黄金期」って定説は
具体的にどこで言われてて
なにを理由にゲーム黄金期って言ってるんだって話
それがなければゲーム黄金期なんて個人の感想で定説でもなんでもないよ >>292
俺の中でそれがズレてるからさらにズラして元に戻そうとしてるわけ >>1ってある時代が黄金期だと言ったら「それは前の時代のパクリだよね?」って言えば全て否定できると思ってるからな おまえの論点って言葉はおまえの結論にみんなを合わせる以外の用法で使われてないんだよ
ばーか!もうしらない >>299
だから定説を論理的に崩してるって言ってんじゃんwww
1990年代が日本の音楽シーンで一番盛り上がったとか言う奴には
小室ファミリーがいただけだろ。で潰してる >>293
なろうアニメの氾濫は配信サービスの充実によってアニメの収益化が容易になったことの裏返しだからな >>306
それを黄金期だと言われても
俺は戦う
いやむしろ擁護して戦うのも面白いかもしれない >>305
じゃあお前の言う黄金期って何だよ
お前の理論だと黄金期って概念自体が存在し得ないわけだが >>291
ひたすらゲーム業界は諸行無常
黄昏の時代が続いてるという定義か
それはそれで一般的な感覚じゃないな >>307
というか流行に乗り遅れた人なのは確か? >>306
なろうアニメが多いのはなろう小説と漫画がとんでもないバカ売れしてるからだぞ >>304
カラテカがアリならスパルタンXもアリになる 具体的になろうアニメがあるから黄金期とは呼べない理由がまだ言えないのか >>308
戦ってどうなるのか
今のところパターンがじゃんけん並に単純過ぎる >>309
そう言われている定説を崩してるだけだから
俺に聞かれても
イルカや犬を食う文化の奴を叩いて、それっておかしくね?をやってるようなもんだな >>310
ゲーム業界はソシャゲのおかげで一番潤ってるでしょ >>314
逆についてスレ立てて戦うのは面白そうだな SFCの頃の
ロマンシングサガ2
FE紋章の謎
天地創造
あたりはだいぶJRPG感が際立ってたな
他国にはない家庭用ゲーム画面だった >>289
俺が古い世代の人間だからと言われたらそうなのかも知れんけど、
俺からしたら普通の人はお前みたいに、己の無知を悪びれない厚顔無恥な人間は普通の人とは言わないし、
お前が知らない情報は価値がないからと相手が持ち出してきた知識共有を知らない筈であるお前の尺度でもって拒絶するような傲慢さはないと感じている
でも、俺が俺であるように、お前はお前の培ってきた偏見という普通が備わってるから、傲慢な厚顔無恥が普通の人って感じるんだな
改めてさよなら >>315
面白いじゃん
食いつき悪いと100レスまですら伸びなそうだけどw >>316
つまりゲームに限らずいかなる分野やジャンルにおいても黄金期ってのは存在しないってのがお前の意見なんだな
それならお前の黄金期という単語の解釈がおかしいとしか言いようがない このイッチ卑怯者です。反論できないレスは無視します >>317
どうなんだろ多様性が無いなと思うのと
一部の当たったソフトハウスは儲かるけど
その足元には死屍累々だからなあ
ファミコン~スーファミ時代のように
色んなジャンルと実験作と模倣作が入り乱れて
クソゲーでもある程度の売上が見込めて
開発費用も安かったあの環境こそ黄金時代って呼びたいよ俺は >>324
定説を崩してるだけだから
それを言われてもわからん >>323
お前のレスが大体誰か言ったパクりなんじゃないか? このスレにおける議論の黄金期っていのがおれと登場であり
その黄金期を経てみんなが啓蒙された
そしていま停滞させるだけの>>1が劣勢になってる
わかりやすいでしょ >>319
どっち側についてもお前が勝つとは思えないんだが…
試しにやってみてくれよ >>329
パクりが悪いなんて俺は一言も言ってない >>328
崩してるか?
全然お前の言い分が通らないけど 議論においての勝利とは負けを認めないことじゃない
どれだけ周囲を啓蒙できたかなんだ SFCに拡張でコントローラー買い足して、ボンバーマン4人対決してた頃が懐かしい 黄金期がないって言うなら一番良かった時期はいつ?って質問したらズルズル負けそうだなこの1 >>325
2割くらいが元ネタWiz Ultimaのパクリ
8割は後から足したオリジナル要素
だったらもう十分だと思うよ
ジャンルの隆盛とはそういう物だし
映画やドラマ、電化製品やクルマにも当てはまること >>328
定説って何の定説?
黄金期という概念がこの世に存在するという定説か? >>330
だから儲かってるのは一部の勝ち組だけだからさ
中小ふくめて沢山のメーカー入り乱れてわっしょいわっしょい
やってる状態が黄金期って思うわけよ >>342
パクリ=知識の継承こそが文明の進歩を可能にしたわけだからな むしろ今は海外のインディクリエイターがこぞってSFC時代の日本のゲームをパクりまくってるぞ
Undertaleも作者がMother2のパクリだって公言してるし
CelesteもHollow KnightもSea of Starsも、海外インディー2Dゲームは昔の日本のパクリを公言してるゲームばっか >>328
すまん、しつこく思うだろうけど
お前があまりにもあんまりだから言わせてくれ
>定説を崩してるだけだから
崩れてるのはお前の「黄金期」という解釈であって、
このスレでお前にレスしてる側と、
およそ一般に「黄金期」とされる歴史の積み重ねによって築き上げられた、とある一時代の最高到達点とその流れ、というのは特に何も崩れてないよ
そして黄金期というのは「ゲーム界」というのとは別に、
ハードのシンギュラリティともいえる世代交代でそれぞれにおいて黄金期というものがあったりするから、「黄金期がない」って言い方はあんまり一般的ではない
敢えて言うなら
一般的にはそうした発展の無かった時代などは「暗黒時代」「黒歴史」って言葉で括るんだよ
じゃあまじで改めてさよなら >>1がおれに啓蒙されちゃったからこのスレは終わり 黎明期
黄金期
過渡期
物事を振り返る上でさまざまあるから国語の勉強は大事だよ 黄金期を否定したいのがよく分からんが
否定をしたいなら「自分が知らないから」じゃなくて
色々と知ってからじゃないと話にならんものな
そして何も後の時代が優れているから黄金期ではなくなるってこともなし
要はその時代のさまざまな事情における黄金期というのがあるんだな
黄金期は一次、二次、三次ってあっていいものだから
それはそれだけその業界が発展してきたという現れだからな
それを知らずに否定するのはもうあまりにもあんまりなんだわな >>346
SFC当時だと、欧米だとアタリショック以降、任天堂やセガに対抗しようとするハードメーカーが尽く前のめりにぶっ倒れる事態になっててコンシューマ向けゲーム開発ってもの自体が任天堂やセガに依存するような体制になりつつあった頃なんだよな
一方パソコンゲームはウルフェンシュタインの誕生以降猫も杓子もFPSみたいな時代に突入してDOOMエンジン公開以降はもうFPS以外はマニア向けmmoぐらいしか無い時代に突入してるんだよね
ある意味海外では暗黒期みたいなのになってる 実はアタリショックは本当にあったのかという疑問があるんだよな
家庭用がまだ新しかったゲームセンターに押されていただけとか >>352
あったよ
そして日本でもマイコンファンとかでは噂になるぐらいにアタリのゲームはクソだった >>353
クソゲーなど分別されなかったのはアタリが悪いよな >>354
まあ原因となったのはアタリだけど、そこに群がった寄生虫みたいなクソゲーメーカーとか色々と付随した問題もあるけどね >>355
今もなおクソゲーになるゲームは無くならないのは
なんでなんだろうと思うけどな 今だったらゲーマーほぼ全員がある日突然ゲームやらなくなるって有り得ないけど
アタリショックの1982年当時はまだ裕福な家庭の子供のオモチャであって
リビングのTVで親の目の前で遊ぶ程度の物だったから
生活に密着などしてない一過性の流行アイテムって事で一気に廃れたのだろう事は想像に難くない
例えるならたまごっちが一瞬でブーム去ったような感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています