【天才】将棋の羽生さんがAI学習環境を打ち破る方法見つけたらしい。藤井君もハメられ始めてる
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AIの最善手ならこう来ると読んで敢えて外して
AI未開の誰も知らない局面に相手を引きずりこんで
圧倒的な将棋力で叩き潰す手法を編み出して返り咲き始めてる。
ってなんG民から聞いたわ。
カッケェ…年齢で全盛期より劣ってるのに未開の局面では
羽生>藤井
はい,論破。 違うよ
羽生は候補手の中では一番複雑な局面に誘導して時間使わせてるだけ
実際後手では勝てていない以上、相手を引きずり込める力はもうない 未開の局面なんじゃなくて、ただの難しい局面
勿論AIは開拓済だからきちんと最善手は表示される そして将棋力で勝ってるんじゃなくて指運で負かせてる
にわかは将棋は運要素無いって喚くけど、指運ってのはプロでも使う言葉 >>3
なるほど
難しい局面に引きずり込んで地力で殴り合いに持ち込むってカッケすぎ >>6
地力も藤井の方が上
羽生の方が自分だけ暗記してるルートに誘い込んだだけ 藤井くんが全盛期羽生と違うのは、良くも悪くも全変化を読まないこと
筋の悪い手を指された時にそれを咎める力がプロの中では高くはないから、昔は同期の大橋に弱かったり、本筋を敢えて指さない三段リーグではそこそこの戦績だったり、デビュー当時は振り飛車相手に苦戦してたり
そこが噛み合ってるのが今 >>6
地力とは少し違う
同じ土俵に立つと負けるよ
多少形勢を無視してでも、相手に難しい局面を解かせ続けてるだけ >>9
じゃあ藤井に筋の悪い手で意味不明な局面に連れ込んで
藤井より地力ある奴が現れたら藤井を打ち破れるってこと?
今って藤井一強すぎなんでしょ? 他の将棋指しでも羽生さんと同じ戦略とれば藤井くんと勝率五分五分になったりするの? >>13
デビュー当時の対大橋の戦績見りゃ分かるだろ
実力差が離れてない時期に力戦調にされたら藤井くんが少し分が悪い つまりAIはまだまだということか
でも半年もすれば追いつく >>14
ボン程度ならAI学習した方が圧倒的に強くなれる
地力が桁違いに高い羽生だから出来る AIや解説が候補手示すせいでプロの選ぶ手が上から目線で評価されちゃってるんだよな
下手くそがドヤ顔でプロ棋士を語る様はちょっと哀れ 研究するとコスパの悪いところを羽生がやってて
そのルートに藤井を誘い込んでハメて勝っただけやぞ >>14
プロの中でも特に終盤が得意ならワンチャン
因みに渡辺は終盤が強いと誤解されがちだけど、本質は中盤の終わりまでに分かりやすい寄り形を作るのが得意であって、終盤力が高いわけではないから当てはまらない 新宿古着屋ワタナベのホモ環境は誰でも破れますダイバクショウ >>19
ほんとこれ
決して小手先で変なことしてるわけじゃなくお互いの戦略なのに
暗記してないとこ攻めてるみたいに言う奴どんだけ偉いんだよ >>21
良かった。戦略がどうあれこの勝率までもってこれるのは羽生の強さあってのことか
誰でもできる戦法で勝ってるだけなら悲しくなるとこだった >>16
定石から外れた良くわからん局面に持ってけば地力勝負になるんじゃないの?
それともマニアックな局面もAIの最善手をいかに覚えまくれるか勝負になるってこと? そもそもAIの意表なんてなくね?
変わった手の先の動きもAIなら一瞬だろ >>8
凄くね?その方面で藤井打ち破れないの?
意味不明な局面に持って素の殴り合い勝負
羽生さんって今そういう研究してて実を結び始めたって聞いたけど ああ最善を外して知識と経験で補正していくのか
漫画みたいな展開だけど将棋力やべーな 羽生藤井レベルの戦いだと将棋は先手有利ゲーってだけ
AI同士の対局だとほぼ必ず先手が勝つ
だから次藤井買ってその次羽生が勝って最後に藤井勝って終わるよ >>5
運要素の有無って数学的に二人零和有限確定完全情報ゲームってことだと思うよ >>29
AIの最善手をわざと外して藤井も知らん局面に持っていって地力勝負にするって漫画かよな
てか先手有利が分かったなら囲碁みたいにコミの導入案とか無いの? >>22
ウォーズ Koraidon
友達登録よろ むしろテレビで解説してるプロ棋士がAI頼りでみてて哀れ
藤井羽生にまったくついていけてない >>32
そうとも限らん
プロ将棋全体だと数%しか違わん
ただトップ棋士では
先手10~20%有利な戦術戦法が用いられる傾向はある
でも、それを選べば誰でも有利というわけでもなく
間違わず指せる前提だから
やっぱ棋力の問題なんだなって思う 藤井聡太王将の得意戦法である角換わりで完勝したのはエグい
し、手渡しが多い角換わりは先手の利が少ないのもポイント 第二局の解説の藤井九段が
藤井「17角ぅ?AIはそんなこと言ってんの?」
藤井「なくはないけどさあ」
藤井「こんな手は指しませんよ、ええ」
藤井「指しません」
聞き手「あ、指しましたよ、17角」
藤井「ええ!?」
ってなったの好き コンピューターウィルスをインストールするとかかと思ったわ >>43
聡太はあからさまな千日手狙いで
羽生さんも一回応じたと見せかけて
からの進撃がかっこよかった 羽生さんは実力だと思うけど
藤井くんは佐為が後ろで指示出してると思う 負けて恥ずかしくてカキコもできないかw
おつかれさーん >>57
3切って持ち時間3分しかないから
長くても6分で終わる >>55
お前には将棋師としての精神が備わってない
初心者以下だ 昨日の結果だと次は後攻でも羽生さん勝ちそうだな
通算100鬼みえてきた むしろ遊んでくれてありがとうだろこいつ
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