信号発進がうまくできない
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>>6
お前は信号見ないのか
周りの車が居なかったら他の車が来るまで止まってるのか? >>9
お前がひどい言いがかりつけてること気付かない? スムーズに行こうとしたら焦って運転が雑になってしまう
いつも後ろの車には申し訳なさを感じる MTならチェンジでまごついて遅れるのは分かるけどATで遅れるってどういうことやねん
底まで踏み切れよ とにかくちゃんとアクセル踏んでスムーズな操作を心がけるようにしたらいけると思う 進み始めてから1速に入れてたら遅いよ
信号変わるタイミングなんてみてりゃわかんだから用意しとけよ MT運転歴3日だと路上出ないだろふざけんなよ
と思ったけど合宿ってやつは路上出るのか? >>26
発進でまごつくような初心者が2速発進なんてすんな >>33
長距離走ったところでクラッチ操作の経験なんて積めないから
田舎の無駄にでかいショッピングモールの駐車場の端っこでぐるぐる回っとけ 教習所で一日教習してくれるよ
確か1000円くらいでやれる >>20
>>35の続きな
まず普通に運転してたら基本的にMTはATの発進にはついていけない
特に今のATは性能良いから昔よりきつい
これが基本 >>38の続き
それでもATに追いつく発進するならいくつか方法がある
・1速で引っ張れるだけ引っ張る
これが一番簡単だけどやかましい上に見苦しい、あとガソリン減る
そして2速への繋ぎでほぼほぼカックンが出る
1→2は他のに比べてギヤ比の違いが大きいんだ
ある意味1速は本当に発進特化型になってるケースが多い 半クラの練習でもしとけ
それが出来てないからもたつくのだ ・2速発進にして伸びで追いつく
1速はほぼほぼ発進特化なのに対して2速はまだまだ走れるギヤ比なので
多少クラッチ削るのは覚悟して2速発進して伸びで追いつく
30~40kmまで加速したあたりでは追いつける、でも出足では劣る、あとガソリンやっぱり減る >>41
そんなに引っ張らなくても
ベタ踏みしてそれなりの回転数で二速に繋げば普通は追いつけるけどな
ATだってベタ踏みしかしないわけじゃないし >>45
トルクによるんじゃないかな?
俺はトルクのない車に乗ってると想定して話してるつもりなんだ 直進で前に車がいたら1速から即2速に入れて引っ張る
前に車がいなかったら1速で引っ張る
交差点左折は半クラ
交差点右折は交差点出るまで1速 >>46
だいたいどんな車でも回転数それなりに上げたらトルクは出るんだよ
自分の車のトルクバンド把握してその中でギアチェンできるよう意識すればいいだけ で、これが個人的にはオススメなんだけど
常識的な範囲で停止線からなるべく離れて止まっておき、競艇みたいなフライングスタート方式で2速発進をやるっていう手がある
ハマればATにも先行できるレベルで発進できるけど、周囲をずっと気にしてなくちゃいけないし
信号のタイミングを知らん道でやるのは怖いし危ない、でも慣れると簡単よ >>48
でも発進だから、回転数上げて繋いだらクラッチ削れるじゃん?
レースなら全然それで正解だと思うけど、あくまで日常使いとしての話を「俺は」してるんだよ >>51
引っ張るだけ引っ張る方がクラッチ削れるが何言ってんだ >>50
そうか?全然やるし目の前に信号無視来ても止まれるよ?そもそも発進だから全然スピード出てない、タイミングが早いだけ。 1速から2速でクラッチ切ってる間に置いていかれるんだから1速である程度の速度までアクセル踏めばいいだけだろ >>52
すまんけど、正直言ってる意味がわからん
ってかそもそも引っ張るだけ引っ張るはオススメしてないんだけどな >>56
発進の話だからあまり関係ないと思うよ
普通の車は大体それぐらいで最大トルクだよね ローはタイヤ転がすだけの蹴り出しで使ってすぐ2速入れて加速しろ
そうすりゃシフトショックも出ない そもそもFRMTで雪道ならAT4WDには絶対叶わんし >>59
ほんとそうなんだけど、あのシフト変える瞬間にちょっと置いてかれるのよね
俺の勧めてる競艇みたいなフライングスタート方式、実は理想的には>>59のやり方をワンタイミング前にやることなんだけど
信号の変わるタイミング間違うとやりなおしでクソ遅れるのよ
その結果2速発進に行きついてごらんの有様だよ 発進は足に馴染むまでクラッチ労るか削る覚悟を決めるかのどっちかだからしゃーない
2速3速あたりの加速気持ちいいギアを長めに使ったらいいんじゃね あと、まあ本当の理想論を言えば
「多少発進が遅れようが気にせず、常識の範囲で好きに運転する」なんだろうけどね
トラックとか発進遅いけどそてはそれでいいじゃん?
自分の車はそういうものだと割り切って気楽に発進するのが本当の正解だとは思うよ 86の人?
前のスレの最後に教えたつもりだったんだけどなぁ >>60
雪道よくわからんのだけど
FRMTはダメでも、同じ4WDならMTはAT相手にスタート勝負できる?むしろ有利? 同条件で、ATとMTの違いのみなら
発進でATに勝てるわけがない 何も考えずベタ踏み発進してるAT車に付いてくなんて無理な話だ
頭の悪い車に合わせる必要はない >>67
ちょっと寂しいけどやっぱりそんなもんなんだね、ありがとう。 >>68
これほんとそう思うよ>>38でも言ったけどさ
だから遅れて当たり前なんだよ 自分もMT好きだけど、時代の流れとしては仕方ないのかな
少なくともハイブリッドなんて出てきたらそりゃ低回転部分は電気モーターにやらせる方が効率いいに決まってる
内燃機関(ガソリンエンジンみたいなもの)はある程度回転数上げないと力が出ないんだよね
それをなんとかするためのギヤ(トランスミッション)であり、クラッチであり、それが楽しかったんだけど…… 日産なんてe-POWERなんて言ってるけど、あれやってること第二次世界大戦ドイツ軍のポルシェティーガーと同じだもんね
それがいいとか悪いとかじゃなくて、それやるんならガソリンエンジンじゃなくてディーゼルエンジンにしたらいいのにって思うのよ
税金や法的な問題はあるけど、ディーゼルなら最悪灯油だろうがサラダ油だろうが動くんだから
自然災害時の緊急発電用にメチャメチャ便利なのにね >>57
引っ張るだけ引っ張るにレスつけてるんだからその流れだってわかれよ 自分みたいな素人でも思いつくことをなぜやんないのかなってのはたぶんそれなりの理由があるんだろうけど
理由のメインが税金や法律の問題だったら残念だな >>53
だいたいの事故は自分は大丈夫だって思ってるから起こるんだぞ 上手い人は信号が青になったら並走車を先に行かせるんだぞ
何かあったら捕まるのはそいつだからな 緩やかに1速加速 → 緩やかにパーシャル → 変速 → 緩やかに2速加速準備
クラッチの入切のシフトショックを含む
変速の一連の流れの中で
変速ショックなしという条件で
ATとの差を小さくしようとしたら
「変速 → 2速加速始める瞬間」までを速くする以外はない
このときの短時間のアクセル操作には全閉しないというコツがいる
車のエンジンはアクセル踏めば瞬時に反応するわけじゃない
特に乗用車エンジンはそうだ
アクセル踏んだ量から要求された空気量とエンジンの負荷をみて、コンピュータがガソリンの量を決めてる
短時間で複雑に変わっていく状態で、人の操作と車のコンピュータを一致させショック無しで素早く加速は難しい
車とセックスするんだ。車と一体になればこの挙動がなぜ起こったのか分かるようになる
一体になれ >>81
こういうの大好き
言ってることもよくわかる
ところでアクセル全閉せずに合わせるなら
ダブルクラッチやる?タイミング的には遅くなる気もするけれども…… ああそうか、先に
「シンクロ機に甘えるための」ダブルクラッチです >>82
アクセル完全に抜かないで、ちょっとだけ踏んだまま変速するだけだよ
1や2速で完全にクラッチ繋いだ負荷がある状態で
全閉からアクセル開けると
ゆっくり静かに開けてもノッキング起こる場合もあるし
車が苦手な全閉からの開放って部分をドライバーが無くしてあげれば
最速で繋いでもいけるやろ作戦
あの短時間にアクセル踏みながら繋ぐんじゃなくて
ただ繋ぐだけでショックが出ないようにしておくだけ
シフトアップのブリッピングみたいなものかな そんなにってかほどんどアクセル踏まないよ
全閉から急に開けるのを回避するだけ >>85
ありがとう、明日ちょっと意識してやってみます
楽しみ >>84
このあたりとか見たらわかるかも
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17201916
そもそも論の話になる
ところで>>81氏はすごいと思うのよ
>車のエンジンはアクセル踏めば瞬時に反応するわけじゃない
>特に乗用車エンジンはそうだ
>アクセル踏んだ量から要求された空気量とエンジンの負荷をみて、コンピュータがガソリンの量を決めてる
>短時間で複雑に変わっていく状態で、人の操作と車のコンピュータを一致させショック無しで素早く加速は難しい
>
>車とセックスするんだ。車と一体になればこの挙動がなぜ起こったのか分かるようになる
>一体になれ
彼が言ってることは運転するときにどうすればいいかを知るんじゃなくて、自分の車に何が起きているかを知れば
答えはわかるでしょ?って話なのよ
だから彼にシンクロ機をどう扱うかを聞いてみたかったという話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています