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割とマジで消費税0%政策で景気回復すると思うんだが
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0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:21:23.528ID:utINtLFB0
消費税作った人に申し訳ないから
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:22:42.225ID:bRRvZeXud
今税込み110円のが税抜き110円になるだけなんだよな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:23:42.293ID:iCV/apCAp
5%でもお祭り騒ぎしてると思うの
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:25:06.796ID:wuY7b0oz0
20兆円の税収がそんなもんで済むと思ってる程度じゃな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:26:14.070ID:utINtLFB0
消費税消えたら所得税とか法人税が増えて取り戻せるだろ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:27:26.364ID:LHYr3d3I0
景気対策の一時的な減税じゃなく恒久的な減税なら意味あるよ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:28:31.995ID:ou/zAY270
貧乏人から税金取れないやん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:28:48.978ID:wuY7b0oz0
法人税と所得税は景気で物凄くブレる
消費税は毎年安定した財源になる

そして消費税はそれこそ貰うだけの高所得老人も、脱税企業も、外国人でも、反社でも、宗教団体でも逃げられない

これにもし個別に税を設定するなら物凄い反発が出る
むしろ全部消費税にした方が効率が良いくらい
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:28:54.916ID:Pipx6iDWd
財務省「俺らが威張れないから却下」
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:29:12.272ID:UGExMQx50
与野党問わず増税派、大きな政府だし
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:29:36.078ID:UGExMQx50
天下りと財務省を潰すって言ってる野党もいないし
天下りばっかり増える
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:29:45.246ID:utINtLFB0
>>18
景気でブレてどんな問題が？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:29:54.679ID:wuY7b0oz0
>>15
必要だから使ってる金でその財源
「必要でも使わなきゃいい」なんて発想で財政は考えられない
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:30:04.077ID:JCSVLiLLp
財源ガーw
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:31:06.774ID:rIrAZTsad
むしろ賃貸価格下げさせろよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:31:13.883ID:wuY7b0oz0
>>22
税収が全く計画できない

それこそ突然下ブレて税収が足りずに想定をはるかに超えた支出が求められることも起こる
そんな時期によって税収がブレるなら社会サービスや行政などが立ち行かない大混乱になる
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:31:23.378ID:ou/zAY270
消費税は底辺に生きててごめんないと思わせる為に必要だ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:31:34.465ID:utINtLFB0
>>29
国債って知らんの？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:31:42.281ID:YXi76zvuF
>>23
その必要かどうか判断してるのは誰よ？
消費税廃止を「必要」と判断出来る人がいるならやれるってことでしょ？
実際世論で日本のコロナ対策がどうか問われたら微妙だろ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:32:00.184ID:wuY7b0oz0
>>26
消費税の欠点は低所得者への負担にある

言ってみればそれだけ
それに対しての控除や還付すれば良いだけのこと
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:32:04.932ID:eCey/4700
財源ガーはどうしようもないから置いといてw
マジレスすると今さらゼロにしたくらいで景気が回復するようには思えないんだよな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:32:19.963ID:sSJBz1lJ0
消費税0%で景気は回復するこれはマジ
超長期デフレなんだから徴税なんかして貨幣を減らしてる場合じゃない
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:32:57.464ID:65jUvPFyp
今って税収をはるかに超えた支出してんだけどね
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:33:23.914ID:TQNJ/MJA0
いちばんの無駄は最近話題になってる国債60年償還ルールだな
こんなことやってるのは日本だけ
GHQから敗戦国ゆえのハンデを負わされたんだよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:33:57.144ID:wuY7b0oz0
>>31
その国債の発行の額がまったく計画できないと言ってる

で、突如想定を大きく超えるマイナスが出た場合国債の発行でもカバーしきれない
又は間に合わない
その場合行政サービスが停止するなどの大混乱が生じる可能性が高い

かりに消費税を無くしたところで税収が20兆円簡単に増える事もないからその国債も更に爆発的に増える
なんのプラスにもならない
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:34:18.656ID:ou/zAY270
>>37
底辺に辛い制度だから底辺に生きててごめんなさいと思わせる為に必要だと言ってるだろ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:34:39.323ID:l8MeqRCA0
軽減税率で生活必需品を0％にすればいい
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:35:12.476ID:AXkabiWPM
消費税が無くなったからといって新宿古着屋のぼったくりボロ着を買うわけでもないんで相手によりますねダイバクショウ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:35:25.250ID:LHYr3d3I0
何なら国債すら刷らなくて良いぞ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:35:40.149ID:AmHj91pBx
そんな発想あったら30年衰退するわけねーじゃん
ガイジなめんなよと
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:35:49.613ID:wuY7b0oz0
>>32
コロナで落ち込んでいる経済に対しての緊急の対策は必要だった

もし給付なりの対策が無ければ倒産や事業の更なる縮小が用意に予想される状況だったと言える
これで「金が勿体ない」で支出をしなかったら想定を超えた混乱を生じていた事は想像するまでもない
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:35:55.595ID:sSJBz1lJ0
>>42
俺が買うものは全て生活必需品だから全部0%でヨロ！
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:36:15.408ID:48VMxRdD0
ガソリン税も廃止しないと物流コスト抑えられないんじゃない？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:37:07.716ID:wuY7b0oz0
>>45
今現在の財政状態はそれ以前とは比べ物にならないほど悪いのだから比較にならない

例えば今現在の財政支出の50％が赤字国債の返済となっている
この破綻寸前の状態で20兆円の財源を放棄して、先がどうなるか全く分からない税に頼るなど自殺と変わらない
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:38:21.298ID:wuY7b0oz0
>>48
言ってるように還元されない

繰り返すが日本の財政は破綻寸前にあり国が安定した財源を得られないのであれば経済破綻は確実
その状態で国民の生活や経済などまともに成り立ちえない

一時の減税で得た好景気など何ら意味を持たない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:38:34.051ID:xj8cx6960
大企業と金持ちを優遇すればトリクルダウンが起きるんや
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:38:55.617ID:ENZxogJcp
消費税も安定財源じゃないけどな
安定財源なら税率を上げる必要がない
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:38:55.799ID:QVD8gAXJd
例えば三ヶ月だけ消費税5％とかしたらめちゃくちゃ物売れそうではある
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:39:22.667ID:TQNJ/MJA0
>>40
コロナが発生した2020年は「突発的に」過去最高を大きく上回る国債発行に踏み切ったけどインフレ率は0.1%も上がらなかったし債権市場にもさしたる影響はみられなかった

なぜだかわかる？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:39:30.240ID:YXi76zvuF
>>47
うん、だからそれはキミの判断であって、「そこまでやらんでも…」「もっと他に支援すべき方法があったはず」って意見もあったわけで
現にこのスレでも俺のトンデモ理論に同意してくれる人もいるんだし、消費税ゼロ理論を必要って考え方もありだよね
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:39:49.978ID:3qX4sYIW0
政治家がお友達に渡すお金(税金)が減っちゃうじゃん
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:41:50.894ID:/tjxT1xm0
消費税よりもっと根本的なところでおかしくなってると思うんだが
富裕層や経済団体を優遇して庶民からむしり取る方向性とか、生産で物を作る人より搾取する人を優遇するとか
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:42:18.955ID:sSJBz1lJ0
日本の財政が破綻寸前って印象や感想以外にどういう根拠があって言ってるんだろ
返済期限が近い対外債務がそんなにいっぱいある？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:44:33.233ID:wuY7b0oz0
>>57
消費税廃止は「突発的」が毎年起こりえる危険がある

コロナのような世界同時的な危機ならば各国ともに問題とされにくいが、日本だけの事情で財政が毎年不透明な状態になるなら話は別
そんな不安定極まりない財政で国のサービスの維持など不可能
その状態では日本の経済的な信用の激しい失墜が起こりえる

消費税増税を国際社会から求められているのはそういう財政破綻を防ぐための手段として必要と判断されているからにほかならない
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:44:35.150ID:sSJBz1lJ0
個人の借金と政府の借金の決定的な違いは借主に貨幣発行権や徴税権があるかないかなんだよね
だからこそ自分のおサイフをパカっと開けて覗く感覚で国家財政を語るととんでもない勘違いをするよっていう話
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:46:03.676ID:ENZxogJcp
>>65
他人の財布をパカッと開けるのが政府の借金や
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:46:25.886ID:/tjxT1xm0
>>63
そろそろ異次元で骨太な政策して欲しいよな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:46:29.336ID:wuY7b0oz0
>>58
何度も言うように日本の財政を考えるなら消費税は生命線と言える
消費税増税の必要性を外国から求められるのもそれだけ危機的な状態にあるから

減税による確実で恒久的な景気の回復と財源の確保が絶対だと言えない限り取り得る方法じゃない
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:47:56.763ID:tf6taGnI0
小さい商売やってるやつはリーマンショックと消費税10パーでもう終わってる
コロナはむしろ金貰えてよかったくらいのもんだ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:48:56.434ID:wuY7b0oz0
>>60
日本は物凄い債権国で対外資産を500兆円以上保持している
それに加えて世界3位の経済力
これが担保となっているので酷い財政赤字でもハイパーインフレなどが起こらない状態になっている

ただこれはあくまでも「死んだら臓器切り売りする」というような担保に過ぎない

ハッキリ言って「どこまで」ではなく綱渡り状態で維持されている
この中で消費税と言う計算の出来る財源を放棄したらどんな事が起こるか考えるまでもない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:49:32.636ID:YXi76zvuF
>>67
ホンマそれや
確実で恒久的な政策とか、それこそこれまでの日本が取ってきたとはとても思えんし、仮にそれを実行してきた結果がこの有様ならそれ自体が間違ってたんだろ
もうお爺ちゃんのお役所政治でどうにかなる段階じゃないんだからさ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:52:52.470ID:TQNJ/MJA0
>>74
数字で答えられないから長文の言い訳に頼らざるを得ないんだね
通貨の価値を担保してるのは中央政府の資産や負債の額ではない
その国の供給能力だよ
だからこそ政府日銀はインフレ目標を掲げてる
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:53:13.989ID:/tjxT1xm0
>>76
その場しのぎ
今の政策を並べるとこんなんばっかりだしな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:53:35.897ID:wuY7b0oz0
>>69
上で書いたように莫大な資産と経済力が背景にある

これに消費税と言う財源があるから先が読めて安定してる
べつに余裕があるからじゃないのは言うまでもない

当然、安定財源を放棄すれば大きな問題となるだろう
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:54:34.512ID:ENZxogJcp
そら財務省は大丈夫って言うだろうし消費税も必要だって言うだろうよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:55:10.413ID:YFP8r4A+a
>>18
わかる
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:55:34.858ID:sSJBz1lJ0
赤字決算の事業者にも課税した挙句滞納されまくってる消費税のどこが安定財源だって？なんかのギャグか？
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 17:57:59.355ID:sSJBz1lJ0
>>85
おきゃくさんのみんなからあずかったおかね！
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:00:54.587ID:aCI3Q7760
大企業と富裕層に金が集まればトリクルダウンで全体に還元される！ってやついい加減やめろよ
永遠に結果出てないじゃん
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:04:21.466ID:wuY7b0oz0
>>84
税収見れば瞭然

所得税と法人税は毎年全く計算できないくらい変わる
消費税は予定した数字を毎年維持できている

不安定で計算出来ない財源では国の経済の信用を失わせる
繰り返し書いたように消費税の増税は外国からの要望でもある
これは日本の財政の安定化を求める観点から出ている

つまり無くなれば信用を維持できない
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:08:10.385ID:AmHj91pBx
>>85
あなたのいう事は概ね正しいと思うけどやっぱ問題は富の偏在なんだろうねぇ
どうもならんね
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:10:04.156ID:sSJBz1lJ0
>>90
消費税導入前はどうやって信用維持してたの？
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:10:46.943ID:TQNJ/MJA0
>>90
10万円一律給付は覚えてるよね
政府が新たに約13兆円の負債を抱えることで国民の資産を一人あたり10万円ずつ増やした
政府がこのときに生まれた借金をチャラにするには約13兆円を徴税というかたちで回収するしかない

国の借金を返すというのはこういうことだよ
何の意味があるんだ？
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:13:20.443ID:W07tXimHa
少子化対策はまず消費税廃止からだよ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:15:38.721ID:wuY7b0oz0
>>92
上でも書いたように消費税導入前の日本の財政はもっと健全な状態にあった

今は消費税が無ければ維持はほぼ不可能
そもそも消費税は来るべき少子高齢化などを見越した財源

こうなる事は予想されている
人口の動きや財政の数字を見ればただの算数に過ぎない
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:16:34.128ID:ig8cHW1f0
生活が楽になっても結婚もしなけりゃ子供も作らんよ
来年から消費税0%にします！って言われて、それが永遠に続くとか信じる奴いないだろ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:18:12.341ID:skPjAB2P0
生活保護者からも毟り取れる税金だしな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:19:27.057ID:sSJBz1lJ0
>>98
何の対価も無しに金配らないと生存生活できない程度に担税力無さそうな人に課税してどうすんの的な話
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:20:16.358ID:hbV6aemH0
そもそもがんばって返す必要がない
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:21:59.117ID:R1PH31BV0
景気は消費から良くなるのに、その消費を抑制する税金が消費税だからね
自民が導入して自民が５％にし自民が８％にし自民が１０％にしたがその度に
どんどん景気は悪化していった
それを見てまだ消費税を上げようとしてるのが自民ね
さすが日本壊滅を目標にする宗教、統一教会党
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:23:09.037ID:sSJBz1lJ0
>>99
税は財源厨に信用創造なんて分かるわけないだろｗｗｗｗ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:26:33.093ID:utINtLFB0
>>64
じゃあ消費税導入前はどうなってたんだ？
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:27:30.834ID:utINtLFB0
なんで一時の減税だと思ってんだ？
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:27:56.666ID:MvrJwgGrF
>>96
そもそもあなたは日本のこれまでの政策の方向性が正しかったって前提だから他と話が噛み合ってないんだよ
まず間違いは間違いとして認めた上で進めないと
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:31:46.498ID:7QBGgOA60
俺もそう思う

単純に全てのものが1割引になるからな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 18:38:08.999ID:wuY7b0oz0
>>104
何度も書いた通り

消費税導入時期の財政は今と比べ物にならない
消費税は来るべき少子高齢化などの社会保障の増大や財源の不足に対する策として出てきた物

要は今の状況は予測されてる
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/17(火) 19:18:11.206ID:utINtLFB0
>>111
でも結果は消費増税のたびに財政悪化してるけど……
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