【画像】日本国さん、世界で唯一ド田舎が優遇され「都会差別」が横行するクソ国家だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>2
交通集中してるのは首都圏も同じだし
人口は首都圏の方が多い
小学生でもわかる話だが・・・ >>3
俺が使わないところには一円たりとも使うな！ >>3
東京の人間が納めた税金を
東京人が一生に一度も行かない静岡のクソ田舎に垂れ流す
これは「都会差別」です >>5
もう一度言う
東京の人間が納めた税金を
東京人が一生に一度も行かない静岡のクソ田舎に垂れ流す
これは「都会差別」です >>4
首都圏にはそこまで大きな川はないし
橋梁の数も多い そもそも都民は国道1号線なんて変な道ほぼ使わないだろ 都会差別っていうか「田舎が都会の金を吸って足を引っ張っている」みたいな発想はヨーロッパあたりの国だと結構ありふれた話題な気がする
安心しろどこもそんなもんだ ほい、奈良県の国道
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/9a/R425_shimokita_01.jpg 都会田舎関係なしに
単純に年収600万以下の人間は収めた税金以上の恩恵がうけられ
それ以上の人間は貧富層に奉仕してる勘定だったろ >>20
ただ単に先々の拡張の事ろくに考えず集中させすぎただけなんだよな 東京がおかしいのを反面教師にしてるだけだぞ
こういうのは数年単位で交通量増えるもんだし最初にドンと作っとかないと必要なときに広げられなくなる >>15
Q都会は土地を買収するのに高額な費用が掛かるのでは？
A日本の国土の9割は田舎、その田舎に過剰に高速道路やバイパス道路を作ってきた税金を回せばこんくらい一瞬でできる >>16
例えば田舎のローカル線問題ってあるじゃん
あれって実は「過疎地で冷遇されて赤字になっている」んじゃないんだよ
住民が乗ってないから赤字なのよ。つまり住民が乗ってれば黒字になるのよ。実際、新幹線は田舎でも函館以外全部黒字なのよ
なぜ乗らないかというと「都会差別、田舎優遇」でクソみたいに高速道路やバイパス道路建設しまくったから
結果、なんでもクルマ移動ありきになり、家の前の路地をまっすぐ徒歩2分で行ける表通り沿いのコンビニさえクルマを出すほどの過剰なクルマ依存になった結果
ローカル線が赤字になっている
それは自業自得なのだけど
ローカル線の赤字補填でしりぬぐいしているのも実は東京人なんだよね >>19
違うぞ
ヨーロッパの田舎に4車線国道なんてないぞ
ヨーロッパの田舎がレトロな街並みなのは過剰な土建屋利権の開発をしなかったから
おかげで人気観光地
日本の田舎が風情がないのは、東京の税金で土建屋利権しまくったから
江戸時代の由緒ある街並みを道路拡幅でセットバックし、美しい田園風景をハコモノやイオンモールだらけにしたから >>26
東京が「おかしい」のは
人口の3分の1住んでる東京のインフラ整備すべき税金を
誰も住んでないし今後も少子高齢化で減るしかない（今あるインフラを減らさないと筋が通んらない）東北裏日本の過疎地僻地に分配してるからなんだけど 色々言われると論点バラけるんだよな
タコの結論は？ タコの結論は？
自分で問題提起して
結論がないとか言わないよな？ 事情はどうあれ、
・都市交通インフラの不足
・田舎交通インフラの過剰
この二点は確かにある >>39
たとえばJRで一番稼いでいるのはどこだと思うか
首都圏のあるJR東日本だと思うだろ
違う。JR東海だ
なぜなら東日本は首都圏でいくら稼いでも東北・裏日本のクソ過疎地の赤字補填で相殺されるから
東海は、「中部地方の東海地区」という限られた範囲なので赤字額が少なく、新幹線一本足打法でボロ稼ぎなんだよね
今はコロナ禍でJR東日本が一気に苦しくなった。理由は田舎の赤字ローカル線のせいだ
その結果、東京23区でも窓口を廃止する無人駅が増えている。キオスクは自販機になり、自販機だった場所は何もなくなり、駅看板は光らなくなり、ごみ箱や時刻表看板も撤去されてしまった
露骨にあからさまに首都圏の駅が不便になっている。なぜか？田舎の赤字ローカル線のしわ寄せが東京に来ているからだ
田舎の赤字ローカル線は誰も乗らないのに、首都圏の満員混雑ラッシュの運賃収入がそのまま横流しされ赤字維持になっている
それでも足りない者は自治体が支援しているが、その自治体の予算の財源は地方交付税であり、つまり人口の大半の都会人の納めた税金（23区民はビタ1文ももらえない）
新潟ではクソ田舎の誰も利用しない駅でもみどりの窓口が残っているが、東京首都圏では限られた駅にしかもう残っていない >>36
ヨーロッパなんてメカオタクが少しでも入れば「ああ、あの文化も技術も産業革命時代で止まった土人共ね。こりゃ日米中に出し抜かれるわ」ってなるような場所だぞ、一言で言えば「あらゆる面で古い」
21世紀にもなって吊りかけ駆動の電車を喜んで作ってるって何ですかって 世界で唯一ってソースある？
世界中の道路をちゃんと調べた？ 都会に4車線なんて需要ないでしょ
あればとっくに出来ている 都心は電車に乗ればいいんだし、交通インフラが足りてるってことじゃねえの？ いやいやタコが言いたい事は分かるから
何でもかんでも知ってることを言うのは馬鹿でも出来る
スレタイの問題提起からの結論は？ まとめると都民以外は東京へ車での侵入禁止にすればいいってことだ
下手くそが消えるから事故も少なくなる スレタイからどう繋げたいの？
同じ量の長文を書けとかさすがに言わないよな？ >>50
たとえばイギリスでは
片側6車線みたいな高速道路はロンドン近郊や主要な幹線経路にしかない
田舎に行くと高速道路は対面通行で、同じ路線名で気づけばそのまま下道になっている
北米も同じで、アメリカやカナダなどは
過疎地の峠越え区間では州間高速道路が1本道で
需要の少ない場所であれば1車線の対面通行の下道に切り替わることもある
料金所がないので下道との区別がつきづらいのだ
日本はどうか
どんな過疎地でも国道バイパスと高速道路が両方並走している
これが都会差別、地方特権だ インフラは置いといてふるさと納税なんかは都会差別だと思うな もうすぐ終わるとは思うが、ここまできたら全部吐き出せよ >>52
まったくないのはきみのレスの根拠だろうに 都会の金が田舎で使われたからといって何が問題なんだ？
田舎は道路とコンビニの駐車場が広い、それでいいじゃないか 72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 2023/01/09(月) 10:19:15.870 ID:ugJQ2Vk6a
>>70
ん？なんだこいつ？ >>74
世田谷区役所はよく行くし好きよ
ただ児童館っぽいなぁとは思う >>49
JR東海は東海道新幹線の儲けを国鉄の借金の返済で潰されてるってのは鉄ちゃんの間ではそこそこ有名な話だぞ
それに南海トラフ恐怖症も加わるという二重苦っぷり(中央リニアを作る理由のひとつもそれだとか) >>72
それはあるよ
人口割合でいえば変わりはせんが母数が多いとおのずと数もふえる
問題はこの絶対数で
バカの問題行動に多いも少ないもねえから
1/100のバカと100/10000のバカの問題が一緒とはいえねえのよ 都会差別されているのが分かっているのなら地方に移ればよいのでは？
令和のご時世に同和問題でワーワー言ってるのと同じで滑稽、いやなら引っ越ししろ タコ一人だけがまっとうで、他のレスは見る価値ないな >>87
＞都会差別されているのが分かっているのなら地方に移ればよいのでは？
いえ、都会差別されているのなら都会差別を是正すべきだと思いますよ 地方交付税なんていらんよな
こうやって無駄に使われる 俺に自演とか言う奴久しぶりに見たわ
個性強すぎて絶対俺だとバレるレベルなんだが (田舎でも都会でもないんだけどどっち側に付こうか…？) >>97
自演してるからタコがつくと知らないバカw >>99
東京17区以外は全部田舎みたいなもんだろ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Kochi-STA.jpg
高知駅
土讃線たった1路線しかない「ド過疎地」なのに
全面立体高架式の巨大駅舎、駅前広場つきの整備された駅がある
1日数えるほどしか発着しないのに乗り場は4本もある過剰優遇っぷり
乗車人員は1日たったの3834人
https://i.ytimg.com/vi/d0-ZMi6r2Sg/maxresdefault.jpg
首都圏で2万人利用の新八柱駅
乗り場はたったの2つしかなく、ホームは狭い
この問題の本質は何か
高知は「田舎特権」で過剰優遇整備された道路事情のおかげで車社会なので、勤務先もロードサイドにあり、自宅からマイカーで市街地を一切無縁でドライブ感覚で広い道路を通勤できる
つまり鉄道がなくてもいい。高知駅は再開発どころか廃線でもいい（実際、土讃線は善戦赤字路線）
しかし新八柱駅周辺はどの道路もぎゅうぎゅうに狭い
つまり八柱の松戸市民は、通勤電車に依存せざるを得ない。それなのにホームも狭いし、発着できる列車数も少ない
これにより通勤の負担を過剰に強いられている
だが松戸市民の納めた税金や、勤務先の在京企業が治めた法人税は
地方交付税という形に錬金術がなされ、高知などのクソ田舎の過剰優遇公共投資に姿を変え
新八柱駅の利便性は昭和から1ミリも向上されない 土地の値段と既に住んでる人が多いとコストが膨れ上がるからまあ 東京を快適にしたら益々一極集中するし無理に快適にしようとしたら金がかかり過ぎる 大規模化するのが現実的に可能かどうかがまず違うのにさぁ… >>114
キョッポだろ？
キョッポを追い詰めるのが一番の狙いなんだが、同時並行でやってたらタコも困るだろう
お前専用のスレ立てたら来るか？ >>109
じっさい高知は道路事情がひどいわけではない
主要道路は市街区間、郊外幹線道路とわずすべて4車線化されて久しいし
高知道に加え南国道路という高速道路も整備されている
これらを作ったのはぜーーーーーーんぶ国の予算
つまり東京人が一生に一度も行かない高知市のための道路整備のカネを出している
それだけでもずるくてせこいのに、高知駅は立体交差化され、東京の開かずの踏切解消を前に、ラッシュも存在しない赤字廃止寸前路線が巨大な高架駅になり、駅舎も豪華になっていて、利用者なんかいやしないのにホームもたくさんある
これは都会差別以外の何物でもない
東京人は高知人に「カネを返せ」と訴えるべきだ 横浜なら車なくても仕事も遊びも行けるからええやん
静岡とか車ないとどこにも行けないし土日とかその道めちゃくちゃ混むから嫌い >>117
Q都会は土地を買収するのに高額な費用が掛かるのでは？
A日本の国土の9割は田舎、その田舎に過剰に高速道路やバイパス道路を作ってきた税金を回せばこんくらい一瞬でできる
二度目 >>123
はいはい
逃げるのは分かってた
終わった後で構ってやるわ 田舎の過疎地に行くほど
公立学校はやたら巨大な21世紀に建てたコンクリ校舎なんだよ
少子化で廃校寸前なのに
一方、首都圏にある学校は
戦後昭和のボロい校舎をそのまま用いている
つまり、極端な話をすれば、じいちゃん婆ちゃんが通ってた頃の校舎に孫が通っているということ
これは明らかにおかしい
なぜか。東京の税金を田舎に分配する仕組みがあるから >>109,121
東京地獄すぎだろ…
もう駄目だ持たない😭 戦犯は自民党の田中角栄であるが
「民主党王国」と呼ばれた場所も田舎しかない
さらには非自民非民主の共産党も「ふるさとを守れ！地方切り捨てを許すな！」と
なぜか日本の田舎は自民・民主の歴代政権に冷遇される弱者だと思い込んだ誤解のもとで田舎への利益誘導強化を訴えるバカしかいない
右翼も左翼も終わっている
「大都市党」を結党しなければ日本のゆがみは変わらない うおおおお😭
みんな東京から逃げ出さないでくれえええ😭 東京ってマジでこういうバカしかいないから終わったんだよな >>134
新八柱駅は1日2万人利用だ
それなのに改善するどころかみどりの窓口は2年前に廃止された
つまり無人駅なんだよ
そのくせ高知駅は無人駅ではない。みどりの窓口が営業している
これは東京差別だ 主要な空港や鉄道や道路などを作るまでは、強権体制の方が良いかもね
成田空港なんて、韓国の朴正煕が言うように反対派を戦車で踏みつぶせば良かったんだ 国道管理の財源に文句言うなら県道以下以外使うなよ
今県道でも3ケタ国道になったらお前は使っちゃダメだかんな 「都会は人口が過密で土地がない！ちょっと道幅を広げるにもお金がかかる！」
小学生レベルでもわかる話をしようか
たとえば江戸川区の国道14号の対面区間は東小松川交差点から江戸川交差点の5km足らずでしかない
たったの5kmを4車線化するのに、23区といえども何兆円もかかるわけでもない
その江戸川区の人口は70万人だ
先に例に挙げた磐田市や苫小牧市は人口16万人。3分の１以下しかない
つまりだ、江戸川区1つよりも人口が少ない自治体に分配された膨大な利益誘導の税金を
江戸川区一点に投下していれば、こんな整備とっくに昭和の時代に終わってる >>147
もう東京は見捨てられたんだ…
なんだこの地獄は…😭 終わってから俺がキョッポの話を始める
お前らよろしくな 東京は弱者男性が最も多い街
ここはブラックホールだ
みんなはやく東京から逃れるんだ😭 >>137
大都市で低収入社蓄やってるのが一番馬鹿らしい >>141
例えば岐阜羽島駅
実際には岐阜人は利用しない
なぜか。JRの快速で20分で岐阜駅から名古屋駅に出られるので
そっからのぞみに乗った方が関西方面でも早くいけるから
だが「岐阜県」という単独の県であるために１つの駅が設置された
これは我田引水ならぬ我田引鉄である
例えば川崎市は人口150万人で、武蔵小杉駅の真上に新幹線があるが駅は設置されていない
なぜなら神奈川県の県庁所在地には既に新横浜があるから
だが武蔵小杉から新横浜は横浜駅経由で片道30分以上かかるため、極端な話都内の品川までいったん出てまた多摩川を逆戻りする方が早い
羽島市の人口は6万人。川崎市は人口150万人
これは都会差別以外の何物でもない >>154
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/0/d/570/img_0ddf1d5660573213e7609fa7e3285a5a251608.jpg
この話をすると
「武蔵小杉は近いからいらねえだろ」というバカが大勢いる
だが武蔵小杉付近から品川までは10km、新横浜までは9km離れている
だが武雄温泉～嬉野温泉は11km、新鳥栖～久留米駅間は7kｍ
九州の新幹線の常識からすれば「駅があるべき」距離だし、人口の多さを考えればもっとあってもいい 意外だけど横浜市名古屋市大阪市福岡市は地方交付税されているクソ田舎だ
都会ツラするな死ね >>3
↑
これ・・・何もわかってない
そのインフラを整えるのはタダじゃできないんだよ
誰がその金は誰が払うと思ってんだよ
韓国人さんが払ってくれると思ってるのかね >>143
人口65万人船橋市の国道14号線、千葉街道
http://hgf03030.a.la9.jp/100/R014/image/R014_17.jpg
東京と千葉を結ぶ大幹線なのにこのざまだ
船橋市の人口は65万人で首都圏だ
都会差別である >>156
横浜から労働者召喚してる東京さん、お手柔らかに頼みますよ >>156
比率の問題
地方交付税を「たくさん負担しているが、少ししかもらえてない」時点で被差別階級
ちなみに23区は不交付だが、厳密には都にはわずかばかりのリターンがある >>156
地方で作って地方で消費した消費税を国に取られてんだから
もらうものはもらうだろ 愛が感じられる
終わってから俺がどうするかとは関係ないんだが >>160
横浜だけじゃないよ
千葉、多摩もみんなそう
であれば「東京首都圏全体が底上げ」すべきなのに
実際は戦前レベルの江戸時代の徒歩しかなかった街道レベルの狭い道外までも当たり前
横浜の国道1号線、千葉の14号線は典型例 とにかく日本はマジで金ない
何とかしなきゃいけない 関東人はそんなに集まって住んで何が楽しいの？w
こないだ渋谷行ったけど人が多すぎて吐き気がしてきたわw >>147
カネの問題だと思ってる小学生レベルのバカ 東京もう終わりだよ！！！
沿道の家屋は早くぶち壊し東京を生まれ変わらせろ！！！
ゴミ田舎者共はやく東京から出ていけ！！！ >>167
関東だけじゃないんだよね
厳密には関西も大都市格差はある
ようは日本全体で「都会を不便にさせ、地方都市ほど過剰優遇させる流れ」になっている
自民党も民主党も大物政治家の地盤はみんな田舎にあるからな 都会差別はあるね
あんな電車乗るのとか手当ないと無理やろ >>170
東京には大空襲や大地震が必要だろ
すべて破壊し清潔にすべきだ >>165
「マジで金ない」ならなぜ
田舎に高速道路、バイパス道路、豪華なハコモノが増えたのかな？？？？？？？ >>175
やめろおおお😭
東京を差別するなあああ😭 >>155
東京一極集中と言ってるのにやるわけない
バカが 人口5万人以下のド田舎でも”都民の金で作った”分流式下水道が整備されている自治体がある
大都市のほとんどは合流式下水道で雨の日はうんこ垂れ流しなのに
かっぺはぼっとん便所でも使ってろ >>165
子供にカネを使うな！とかいうバカがいる国だからな 応援してる訳じゃないんだが、タコには愛が感じられる
いいと思うよ >>177
ハコモノ含めてインフラは安全保障に繋がるからねぇ
都会に利がないとは言えない もう東京終わりだよ…
クソ地主共の利権に逆らえない😭
>>1がその戦いの先頭に立ってくれているのが幸いだが >>194
インフラは安全保障に繋がるならなぜ
国の中枢神経たる首都圏の400万都市の横浜市内の国道1号線を歩道もない対面路にし
日本人が一生に一度も行かない無用な土地である高知駅があのザマなのかね？ >>175
しかも都内は過密なの必然的に通勤は土地の安い遠方になる
千葉の通勤ラッシュは土気駅や五井駅からはじまってるし
神奈川県なら平塚や本厚木、久里浜までが大都市住宅地 >>208
もっと言うと21世紀に入って北関東の茨城さえ
「茨城都民」ベッドタウンになった シナってチョンよりは頭良いと思っていたんだか
なんというかもう >>1
東京近郊だと浦安辺りがこんな感じの風景だな。 どっかのアメ公が
沖縄の基地問題で「ゆすりたかりの名人」って言って失脚しただろ
あれは間違いだったが
大都市と地方の問題は「ゆすりたかりの名人」そのものだよ
東京の人間が汗水たらして働いた税金をゆすってたかって過剰優遇された道路だらけになり
車社会になって駅前市街地がシャッター街化したとかローカル線が赤字だとかぬかしながら
その駅も立体高架駅にアップデートして誰も乗らないのに巨大な駅を作って喜んでるクソ田舎の田吾作カッペこそ
寄生虫そのもの
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/06/09/20220609ddlk15040499000p/9.jpg 二階道路とか下北道路とか知るとムカつくぞ
田舎は東京からどんだけむしるんだって
地方特権の打倒こそデモクラシーなんだよ 小沢一郎の岩手県の新幹線駅の多さとか
地方特権そのもの うおおおお😭
みんな東京から逃げ出さないでくれえええ😭 >>203
費用対効果でしょ需要がない
多くの人がいるなら多くの反対がある
意見をまとめにくいのも都市部の弱点
少し考えば分かることに突っ込むあたり
かなり勉強が足らなくない？ タコがそろそろ結論に迫ってるな
さてタコをどう料理するか 日本の都市計画はマジで先進国一おかしい
途上国レベル >>225
途上国以下だよだからアジアに抜かれた>>29
アジア近隣国は首都圏の道路の道幅を広げ、円滑化し、そのかわりクソイナカ、過疎地には高速道路自体が「ない」
日本は田舎の田舎の田舎の田舎まで高速道路だらけ
高速道路と並行するバイパスも4車線
これは地方特権だ キョッポについての話をメインに
他にも語る事がありそうだな >>225
おまえの頭がおかしい
>>227
都会コンプだったのかｗ
>>228
それな 地方が人と生産を供給したから東京があるって前提忘れてそうだな
まあもう上昇基調にならないんだから整理しろってのなら分からなくもない >>240
流れに逆らうのは恐ろしいことだ😭
交通の便がよいから土地や労働コストの安い田舎に工場や物流拠点が建つ
東京を犠牲にして日本資本主義は発展していくのだ😭 本当はいて欲しいんだろうが
寝るかもしれん
すまんな >>240
東京にオフィスも工場も建てろというのか？
たしかに素晴らしい東京には相応しい…！
たたかえ>>1よ😭 といっても、終わるまで待ってからと言っちゃったしな
こんなに長いものとは思わなかったんだよw >>247
意味がわからん
江戸っ子のふるさとは江戸だろ
それに労働力なんて移民いれればいいんだよバーカ コミュニティデザイン研究者の畳ガイジに聞きたいんたけど、走行距離税なんて車社会の田舎民から搾取するためのもんとちゃうの？ 地方特権の構造
田舎が道路を東京人のカネで作りまくる
↓
市街地も郊外区間も4車線～8車線だらけになる
↓
さらに都市間、中央を結ぶ高速道路も作られる
↓
便利な高速インター沿いのバイパスにイオンができ、ハコモノ関係も巨大なものが市街地から拡大移転する
↓
電車に乗る人が減り、駅前はシャッター街になり、赤字ローカル線になる
↓
その赤字を東京人のカネで埋めながら、老朽化した駅舎を巨大高価新駅舎に建て替える
↓
それでもこのままだと赤字なので新幹線を誘致しようとする←今ここ
↓
無駄な開発がたたって全滅して夕張みたいになった頃には東京も道連れで殺されている
高知と船橋の比較をするとこうだよね 過密地帯とはいえ都会で
人口60万～70万の特別区や政令市（江戸川区、船橋市）の道幅を数キロ広げるコストと
人口10万の都市の過剰な道路利権×7なら
同じ70万でも田舎に書ける税金の方が高いに決まっている
そして田舎ほど山岳地帯でトンネルを作る必要がある
山をトンネルを通す莫大な費用は、沿線をセットバックさせて千葉街道を拡幅するだけの費用よりはるかに高くつくが
首都圏の人間が払わされている まぁふるさと納税とか
なりふり構ってらんないくらい地域格差が酷くなってるんだろうなと思う
法人税とかも都道府県ごとに変えれば良いのに
ちゃんとペーパーカンパニー対策はしてさ >>269
人口減ってんだから今までと同じように日本全国どこでも住みやすい状況維持しましょうなんて無理なのよ 秋田市（30万）に建設された秋田中央道路
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC0052218.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC0052414.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC0054819.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC0057516.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC0057614.jpg
まるで山手トンネルそっくりの見た目だが
ここは東北地方の過疎県の秋田。県庁所在地とはいえたかが30万しか住んでない船橋の半分以下のクソ過疎地
市街地を迂回するためだけに莫大な費用で地下トンネルを建設している。地価は低いが建設費はクソ高い
こういうのを無意識のうちに負担しているのが東京人
だから増税ばかり繰り返し、目下東京の開かずの踏切は改善しない
秋田市は県庁所在地なのに商店街が解散するくらいの過疎地だが
理由は簡単。道路が過剰優遇され便利すぎて市街地をスルーされているからだ >>270
そう
だから政治は「地方特権の根絶」をすべきだ
しかし自民党は田中角栄以来の地方特権に固執し、地方創生をスローガンにしている
野党も民主党王国は地方で「自民党の地方切り捨てを許すな」（実際は誰がどう見ても優遇されている）と地方に媚びて「一票の特権」制度に切り込むことすらしない 今からお金かけて都会(と言う名の不便な場所)の再開発するより、地方に移住する方が安上がり >>272
地方特権は地方が東京に吸われるのと引き換えなんだよ
だから人口減少と引き換えにインフラが充実するのも不思議じゃない
昔から変わらない流れなんだ
たのむ…地方は東京を見捨てないでくれ…😭 >>270
全国各地とは言わずとも
地方都市それぞれに特色とメリットを持たせて
一極集中は避けた方が良いと思うわ
日中で1500万人超の人口が東京に集中してたら
そりゃ電車は混むし効率も落ちるよ 田舎に特有の
人口の割にクソ広い道路と、
その道路上に設置された「ハコモノ案内」標識の光景ってほんとクソだよな
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC073971.jpg
この広い道路を作ったのも、ふるさとなんちゃらセンターを作ったのも全部地方交付税だろ 東京から出ていけば補助金あげますってのニュースでやってたね 車の税金アホみたいに取ってるからそのくらいしてもらわないとな 自民党も民主党も同罪の地方特権の構造
自民党の土建族が地元にハコモノ誘致する
↓
造ったハコモノ施設だが運営するのは公務員
↓
公務員の支持基盤は官公労で、民主党の母体
↓
表向きにはイデオロギーで自民党と民主党は対立してるが、地方特権では同じ既得権のプロレス集団でしかない >>280
さんざん東京のインフラ更新を怠った挙句出ていけはおかしい
地方特権の一丁目一番地「地方交付税」を廃止せよ >>277
>>279
あたりまえだ
嫌なら出てけ >>29
このチョイスの時点でただのアホってわかるから安価しとこ >>1が都市の地主利権を破壊して道路拡張し
地方から都市への労働力供給を阻害し
高コストの都市化を進め東京に事業所を集約しまくって日本資本主義を破壊したら…
>>1はすごい過激派だ！ 地方特権の最たるものが「県庁所在地特権」だ
例えば田舎の県庁所在地は、県庁所在地というだけで市営・県営の2つの施設がある
市営図書館、県営図書館。市営美術館に県営美術館。運動場や体育館といったスポーツ施設などだ
これはおかしい
田舎の県庁所在地は少なくても人口20万規模だが
首都圏の人口20万都市では市内に美術館が１つもないことだってある
だが田舎県では市営・県営の美術館が２つある
文化芸術を愛でる人は首都圏に多く、田舎はパチンコ屋と競馬場が生きがいのB層の生産性のない高卒低学歴しかいない
そのため田舎の美術館は赤字経営だ。なぜ「豚に真珠」の田舎の美術館を公費で設置運営し、都会には作らないのか
これは都会差別である >>284
え？日本から出ていきたいんじゃないの？
お前ずっとその話しかしてないじゃん 東京には山谷があり、横浜には寿町があり、大阪には西成がある
しかし磐田や高知などの地方都市に労働者の街は聞いたことがないだろう
首都圏の街でホームレスを見かけない街はないが
鈴鹿や苫小牧の街中でホームレスを1人でも見かけることはない
人口が多い大都市の貧困解消がないがしろにされ
過疎地ほど利益誘導の政治で裕福にさせられているからだ そもそも地方の金で首都圏のインフラ整備してたわけで
地方がやせ細ったらどうなるかは自明 >>289
>>291
あたりまえだ
嫌なら出てけ >>291
日本全国みんな労働者の街だよ
人口の9割が労働者なんだから
東京は地獄だからさっさと田舎へ逃げろ 地方特権で首都圏の血税を地方に分配し
人口が少なく今後も減るしかない生産性の乏しい地方に利権でハコモノなどを作りまくり、血税垂れ流しの「安定雇用」を作った結果がコレ
https://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/6/1/61b31cad.jpg
文化的程度も極めて低い裏日本の未開人より東京人の方が貧しくさせられている
東京人よ千葉県民よ立ち上がれ >>292
「地方の金で首都圏のインフラ整備」してないぞ
国の税金でインフラを整備している
首都は東京にあり、人口の3分の1は首都圏だ
地方交付税は東京23区は受け取っておらず、地方は一方的に搾取されている 単独の県というだけで
本来必要のない新幹線の岐阜羽島駅（実際岐阜県民は一切利用しない、ゴミ駅）が設置される
県庁所在地がないというだけで
150万都市の川崎に武蔵小杉駅は設置されずスルーされる >>294
労働者階級の意味知らないガキが書き込むな >>18
土地代「タダ」でも
田舎は山が多い
つまりトンネル建設が必要だったりする
さらに秋田市のような市街地を地下トンネルを作る暴挙もある >>299
あっやっぱりこいつ過激派だ！
いたぞこいつ過激派だれ こんな>>1がいるのが東京だけど東京を見捨てないでくれ😭 文句言うだけじゃ何も変わらないぞ
結局どうしたいんだ？
そのためにお前は何をする？何ができる？ >>305
自民党は諸悪の根源だが
民主党も地方に民主党王国を築いて依存（例・岩手のハコモノ天国っぷり）
自民や民主とも一線を置いたシガラミのない野党気取りの共産さえ「地方切り捨てを許すな」というありもしない逆差別加担だ
ならば「大都市党」を作るしかない
看板政策は地方交付税廃止、戦後80年一方的に地方に搾取された構造からの転換
さんざん搾取した分地方に課税して取返し、東京の狭い道路や通勤電車ホームを広げ、オンボロの庁舎を新築させる >>23
これなんだよなあ・・・
神奈川県東部もそうだが千葉の道路事情もひどい >>32
この論議は盛んに話すべきだ
自民も民主も共産党も地方党だ >>282
立憲民主党でも安住淳(石巻が地盤)などは道路建設に力入れてるしな
小選挙区な以上地元への利益誘導は避けられないと思うんだ >>34-35
地方交付税廃止
地方がさんざん東京から金をむしって贅沢三昧したツケを払わせる
地方の国家の利権に依存して肥えている中間層をそれ相応の制裁を科し、東京の不当に貧困を強要されている層を底上げさせる >>312
そう
もっと言うと「身を切る改革」の維新だって
国政政党になったら田舎に候補者立てまくってる
党首が岡山の片山虎之助の爺さまな時点で論外 そもそも小沢一郎が悪いんだよ
地方出身の利益誘導型の政治家が実権握っちゃった
小沢は他の政治家に対しても「地元を大切にしろ」と呼び掛けてるし、小沢の影響力が強いうちは利益誘導の傾向はなくならないだろうな もっと言うと北海道にも格差があるんだよ
札幌市の人口は200万。街並みもそっくりな名古屋並みなんだよ
だけど札幌に行けばわかるけど名古屋ほどは発展してない
なぜか？
北海道に分配された予算が、北海道全土の過疎地に分配され
札幌が手薄になるからだ >>316
たとえば札幌は
200万都市で唯一都市高速道路がない
大阪市、名古屋にもある。なんならド田舎の北九や広島ごときにもあるものが
200万都市にないのだ
そのくせ鉄道も廃線になるような留萌や日高の「クソ過疎地」に高速道路を建設する暴挙 >>316-317
さいたるものがJRだ
札幌には私鉄がない。つまり鉄道移動は地下鉄かJRしかない
地下鉄に関しては駅間が短い市内交通なので、札幌圏（ベッドタウン含む）の拡充はJRを広げるしかない
なのにJR北海道は赤字ローカル線の維持に経営資源をそがないといけないので
札幌地区のアップデートが進まない
札幌駅は線路が函館本線の複々線1本しかなく、そこに道内各地からの特急がひっきりなしにやってきて、札幌市発・終着なので交換のためにホームを占有したりする
そのため札幌地区を走る通勤電車の増便ができない。特急は赤字の空気輸送なのに、そいつを優先にダイヤが設定され、地元民がのる通勤電車が増発されないんだ >>318
JR北海道の赤字経営は「無能」だからではない
札幌の収益化を赤字ローカル線が阻害している。わずかばかりの札幌地区の通勤収入も赤字補填になるので無意味。というか札幌も赤字 >>317
「高速道路を作る代わりに鉄道を廃線にする」
という考えがあるんじゃないかな
北海道の地方ー札幌の輸送は高速バスに任せるようになる >>1
なんで岩田の画像を2枚貼って横浜貼らないの？
へただなあ
スレの立て方がへたっぴさ もっと言うと茨城県にも「格差」があるんだよ
人口のほとんどは茨城県南に住んでいる。つくばエクスプレスや上野東京ラインで都心通勤している。伸びしろも県南にある
だが県南民の納めた税金は水戸を介して県内過疎地のハコモノとかに消える >>320
うーんとな
北海道新幹線は必要なんだよ
なぜなら首都圏や仙台100万都市と札幌を直結させるから
大都市と大都市をつなぐ超高速インフラは必要
つまりリニアも必要。静岡県知事は不要 >>318
列車の札幌始発をやめればよいのかもな
上野東京ラインのように、郊外から出発して札幌を経由して別の郊外に行く
特急おおぞらとかも小樽発にすればよいと思うの 北海道新幹線は必要、リニアも必要
なぜなら伸びしろがある大都市同士の高速インフラだから
西九州新幹線、九州新幹線は不要。ゴミみたいな九州のクソ田舎しかないから
だが共産党とかはバカなので「税金の無駄遣いハンタイ！」のスローガンで
必要なインフラも不要なインフラも一緒に否定するんだよ >>325
俺の持論
北海道新幹線は「富良野終着」に延伸すべきだ
なぜなら道北・オホーツク・道東方面の特急を富良野接続に切り替え、札幌地区から排除できるから >>1
見たことあると思ったら年末通ったとこだった >>324
北海道新幹線だけは必要だと思うよ
首都圏や東北各都市と札幌を直結させるから
ただ、札幌から稚内方面、網走方面の特急はいらないんじゃないかな、と思う
札幌ー稚内の特急が5時間10分なのに対して高速バスは5時間50分
しかも高速バスのほうが本数が多くて価格も運行コストもはるかに安い
しかも高速道路が全通すればもっと速くなる >>332
畳と同一人物じゃないの？
政治の価値観も近いし >>331
それもいろいろあって
北海道は一般道でも100kｍが基本。1本道だから
高速道路を作る必要性は乏しく法定速度順守の高速バスでは「遅い」
だったら新幹線を整備して途中接続した方がいい
「4時間の壁」をおさえることができれば道内航空便の需要を鉄道に移転させることができ、
新千歳の東京便や国際線の発着枠を増やせる >>334
同時に新千歳空港が欠航時に旭川や帯広で振り替えができるようになる 畳の意見が通るなら俺のEVやハイブリッドを超えるエコカーの案で
クローン技術開発の自由化による生体部品を使ったサイボーグカー開発や
超人化血清による車のいらない最高時速60㎞の人間への
トランスヒューマニズムによる車そのものの削減政策を
世界規模でやらせるわ 伸びやすいように「あえて」過激な物言いをしたが
俺は地方都市は全部死ねと言ってるわけではない
「札幌が発展を阻害されている問題」もそうだし地方の伸びしろを生かせてないから問題
佐久平みたいなダメな場所を発展した例として礼賛してる交通系バカライターと俺は違う 俺はね田舎は全部死ね田吾作ってわけじゃないんだよ
地方都市が諸悪の根源なの。大都市未満、農村以上の地方都市だ
例えば山形市を考えてほしい
山形市には何もない。が、県庁所在地特権で「コピペ県都」状態の発展はあるんだ
実は大正時代の100年前は、米沢市と山形市の人口はほぼ同じだった
だがいまは米沢が8万足らず、山形市が24万だ。ケタが違う
なぜか。江戸時代は米沢藩、山形藩で別藩だったのが
近代では「1つの山形県」で県都だけ優遇されたから >>334
高速バスは一般道でも法定速度順守しなきゃいけないから一般道だと60km/hぐらいまでしか出せないでしょ
逆に自家用車は高速道が開通したら120km/h出せるようになる(人によっては140km/h出すんじゃないかな 捕まるけど)
高速道が全通すれば札幌ー稚内・網走は高速バスで4時間切る可能性も出てくると思うぞ
その区間の距離が400km切ってるから
北海道新幹線との接続は重要だと思うが新幹線ー高速バスの接続に挑戦してみるのも良いんじゃないかな
JRバス専用プラットフォームを駅に組み込むなどして対面乗り換えできるようにするとか >>322
リアル県民(県南民)からすればそれは「鹿島と土浦とつくばと守谷と古河は生きろ、それ以外は〇ね」と言われてるような感じだわ
もっと極端な話をすれば「茨城にあるのはつくば市と鹿嶋市と水戸市と日立市と古河市だけでいい、残りの市町村は統廃合だ！」とも 正直ね田舎の鉄道は
伸びしろがある大都市間輸送は新幹線
それ以外はBRTでいいんだよ
四国に鉄道はいらない全部はがせばいい
高知駅は無用の長物でしかない >>340
あのね
俺は茨城は死ねっていってるわけじゃないの
つくばエクスプレスは茨城空港に延伸すべきだと言ってる
なぜだかわかる？160km対応で設計されているので、スーパー特急を秋葉～空港間では知らせれば
羽田、成田に次ぐ新空港として活性化でき往来需要があるから
これは成田や羽田の容積の分散にもなる >>341
そうなの
これに近いことが言いたかった
BRTが良いのか高速道路を使えばよいのかは後々議論になりそうだな >>339
仕事の関係で東北道をよく使うけど、東北道の岩槻と佐野の間で120キロが解禁されたけど、バスとトラック(80キロ制限になった)が多いおかげで全然解禁になってない
乗用車とバイクだけ120キロ！って言うのは全くもって意味が無いのを痛感してる 馬鹿交通ライターにありがちなクソ主張
・新幹線は無駄なのでやめろ。ローカル線を守れ（ローカル線も無駄だし、必要な新幹線もある）
・佐久平の発展は素晴らしい（ただのクソ無機質なファスト風土チェーン店の集まりだし佐久市の人口は減っている）
・リダンダンシーが大事だ（カタカナ言葉で偽装して格好つけてるけどようは無駄な交通網を複数存続させろという話。税金の無駄） >>343
だから俺は
「地方都市でもいい取り組み」は支持している
宇都宮の路面電が復活がそう >>342
それなら静岡空港に新幹線駅をつくれば済むだろ >>345
ローカル線とローカル高速道路、どっちが必要かは今後天秤にかける必要がありそうね
両方の維持はきつい
俺はローカル高速道路派だな
地方って結局車社会なのよ ヘリ基地化して久しい厚木飛行場を軍民共用化して
厚木国際空港の新幹線の駅を作ればいい >>351
俺の主張
北海道に札幌地区以外は国道は必要ない
国道を廃止して高速道路を整備すればいい
国道の高速化は不要、高速道路を作るなら既存国道は道道に払い下げ >>350
TXを茨城空港みたいな僻地まで延伸してしまうと
建設費や維持費をペイできなくて破綻する
終了 北海道政策に関しては実際に俺は新千歳でレンタカー借りて中山峠とかいろいろ走ってきた
この7月にやってきた
12月にもう一度来札してJRに乗って小樽まで乗ってるから
それも踏まえて行ってる
俺は現場派だ >>344
岩槻ー佐野って片側三車線じゃん
バスやトラックは一番左の車線に寄ってくれれば良いんだけどな >>354
つくばエクスプレスは160km運転で設計されている
秋葉～百里なら1時間圏。場所によっては成田より早く行ける
羽田や成田がダメなときの代替空港にも可能 >>356
東名走ったら大型トラックが3車線ガンガンとばしまくってたけど
高速自動車国道のトラックレーンっていつ廃止になったの？ >>357
空港利用客の需要だけでは建設費や維持費をペイできない
終了 >>355
中山峠はすごかった
後ろからくる車が120kmは出てた
「遅い車はこちら」レーンが出現したので退避したら、追い越したその車までこっちに避けて、そのまま巡行してた
後ろからもっと早い車がきて抜かされてた・・・・ >>360
うん
無能には自助努力の発想はないので
大物政治家におんぶにだっこで打ち出の小づちで土建屋利権をゆすりたかりの名人でしかなくなる >>353
結局高速道路の整備が一番良い気がする
国道の高速化って高速道路ができたら完全に無駄だもんな 今すぐやめるべきだと思う
国道を道道にすると維持費は安くなるのかな そこが気になる >>364
なので俺は無駄な道路に反対だが
新直轄方式は賛成だ >>362
大都市か地方都市化の話をしているのに
都心ステータスがどうとかの論議と勘違いするなよ 沖縄は「ゆすりたかりの名人」と呼ばれたが間違い
なぜならそれは基地負担のトレードの利益誘導でしかないから
東北や裏日本のクソ田舎に米軍は駐留しないが、クソ広い道路はやたら多い。ハコモノも多い
負担をしないやつに食わせる必要はないだろ >>357
つくばエクスプレスを水戸まで伸ばすならその案には賛成だな
・水戸～茨城空港の需要も満たせる
・常磐線との競争が激化(昼間の土浦分断も解決するかも)
・水戸～つくばなど、県南ー県北の需要を作ることができる >>367
自分も田舎者のくせに
都会側に立ってるつもりで文句言ってんなよガイジ 沖縄に行くと気づく
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/202202/37e7f0e0a49e9b795ad63799028a0b4e.jpg
沖縄は道路が「広い」
しかも広いのに拡幅工事現場とか、バイパス建設の工事現場をやたら見かけるんだよ
レンタカーで沖縄中走ればわかる。それだけみればよくある田舎の道路利権に思えるかもしれない
だが夕方に那覇に帰ると気づく
大渋滞にハマる。明らかに道路が足りてない
あれだけ作って全部完成してもまだ渋滞するだろう。「焼石に水」なんだよ
沖縄には鉄道が必要 >>369
水戸は必要ない
なぜなら県庁所在地特権以外に価値がない地方都市だから
山形市とかと一緒 >>366
俺も賛成だ
建設中の高速道路を有効活用するのは効率もいいしな >>159
千葉は国土軸じゃないからダメなんだよ
東京とさいたま市を結ぶ国道17号は一般道6車線首都高4車線で10車線ある スレタイしか見てないけどこういう奴絶対海外エアプだよな
一回も行ったことなさそう >>373
水戸だけなら必要ないかもしれないけど
あの辺は勝田・大洗などの衛星都市も抱えてるからなあ >>376
俺の持論
北海道だけ特例措置で
高速自動車国道を路線バスが走れるようにする
高速バス未満、路線バス以上の急行バスを走らせ
単独の都市圏内で市内や近隣自治体を結ぶようにする
市内区間は広い道路の車線を削って専用レーンにする 水戸・勝田は30分に１本特急列車が走るぐらいだし、他の地方都市と比べて東京志向が強いと思うんだ あとね
北海道新幹線を札幌に伸ばすと函館本線の小樽～余市間を廃止させるからけしからんって声があるけど
あれ鉄道マニアと余市町の行政関係以外はどうでもいい話なんだよ
俺は実際小樽駅に行った
小樽までは賑わってるが、終着小樽で客のほぼ全員は下車していた
そこから先余市方面に接続するのは気動車のみでガラガラだった
小樽が電化・非電化の分岐になっていてすぐ隣り町の郡部のためだけに電化化させるのはおかしいし、あるいは小樽より手前も非電化にダウングレードさせるのもなおさら筋違いだ
余市存続論は明らかに暴挙なのだ >>382
ちなみに札幌から余市は「隣の隣の町」といえるが
北海道はでっかいどうなので実際距離は長く1時間以上かかるぞ
東京ならそれでも1時間通勤圏だが、札幌ほどの都市規模なら求心力はない
田舎の鉄道利用は通学が基本だが、高校生が普段通う移動スケールではどう考えてもない >>384
小樽～余市間の交通存続方法で最適なのがBRTだ
BRTは茨城・三陸などの東日本太平洋側の廃線跡地に整備されている
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/a/1200w/img_ea26c8ed24282a6d127eb163ad66481c106884.jpg
小樽～余市間の線路を剥がしてBRT専用道路に作り替えれば
鉄道の機能は果たせる >>380
九州の西鉄バスが近いことやってるな
都市高速に当たり前のようにhttps://www.nishinippon.co.jp/item/n/542920/路線バスが走っていて、博多～博多郊外を結んでいるんだよな >>381
あれは他線区で言う新幹線のポジションだと思う
新幹線の役割を特急が担ってるだけで
東京志向なのは宇都宮や高崎も対して変わらないだろう >>366
下手に国道バイパス作るくらいなら高速道路規格で整備してほしいな
国道38号
赤平市•芦別市…国道バイパス
富良野市…新直轄高速道路
全部高速道路にしてほしかった >>380
個人的なクソ持論を垂れ流すためにスレ建てするな 小樽～余市間の輸送密度は2000しかないんだよ
昭和の国鉄末期の廃線基準が4000だった。その半分しかない
そして国鉄の廃線回避の条件が「並行道路がないこと」だったが
小樽~余市間はすでに後志自動車道として高規格道路が開通済み
それでも余市に鉄道を残せというのはバカしかいない
ウイスキー屋の観光需要がある？それこそ観光バスで行くだろ酔っぱらうんだしさ >>388
日立グループはじめ出張需要だろ
けど工業自体がオワコンなんで今後は無理 >>388
特急ときわの大半は勝田始発だぞ
つまり勝田・水戸・土浦の人しかほぼ対象にしてない
新幹線で例えると高崎発や宇都宮発の新幹線が１時間に１本走ってるイメージ 馬鹿「インフラは安全保障上重要だ！」
俺「宗谷本線や根室本線は貨物も走ってないし戦車乗っけて耐えられるレベルの線路ではないぞ・・・」 >>393
よく考えたら大洗港って昭和時代の東京湾に代わるフェリーターミナルじゃん
当時は常磐道がなかったので房総半島ぐるっと回る船の所要時間が早かったが、今は最短ルートが大洗から陸送になってる
ということは茨城の交通軸って大洗フェリー・百里空港→東京であって
水戸は関係ないんじゃないかな あと高速道路のことならE294(仮)、つまり294号線の高速道路版はあった方がいいと思う
物流以外でも今の294号はオービス無しの新4号(新4号は小山と宇都宮にオービスがある)みたいな状態になっていて、やったらかっ飛ばす車が多くて普通に走っていて怖い、そういうのを逃がすためっていう点でも欲しいな、と
クルコンで80キロ近くで走っていても煽られることがある >>397
新4号は地方特権の典型だろ
廃止して田んぼに戻せ >>395
貨物だったらあなたの言う通りだな
旅客でも大洗の需要はけっこうある
海水浴の需要が減っている中ガルパンで需要を埋めたからな
大洗の人も東京志向が結構強くて、鹿島臨海鉄道は大洗～水戸を30分に１本走らせているし、高速道路の需要も大きい
ちなみに30分に1本列車が走っていても大洗の人の大半は不満らしいな
ただ決定的な問題として大洗には人があまり住んでいない
そうすると、人が沢山住んでいる水戸を経由した方が良いんじゃないかと思うわ
常磐線や延伸したつくばエクスプレスを水戸から鹿島臨海鉄道に直通運転させるのは効果的かもな この手の「○○すればいい」論者は
収支のことは考えてないんだよね >>400
過疎地は人口が少ない→少子高齢化で今後より減っていくしかない→今あるインフラそのまま維持するだけでも赤字
中学2年生でもわかる話
お前だろ考えられないのは >>400
ローカル線廃止、高速バス移行はまさに収支のことを考えた考えだと思うぞ >>401
じゃあおまえは中学1年以下の知能なんだな 珍しく俺と畳の意見が合わんな
確かに畳の言う通り水戸って特徴のない地方都市なんだよな
観光地というわけでもないし
じゃあ水戸を切り捨てるのが今後の日本に良いのかと言われたら俺はそうじゃないと思うんだよな
それこそ高崎・宇都宮と同等レベルには引き上げられると思うの
半分感情論が入ってしまってすまん このスレには
つくばエクスプレスを
・つくばどまりで良い
・茨城空港まで伸ばせ
・茨城空港を経由して水戸まで伸ばせ
の３種類の考え方の人がいるんだよな >>406
393と同一人物っす
俺にもタコが付いたからCookie削除＋VPNで回線を変更してIDを変えた >>1
ここ2本の中規模くらいの道路を1本の橋にまとめて天竜川またいでるから一時的に太くなってるとだけだぞ
ひどい印象切り抜き 茨城はつくばに一極集中的に人口が集まり始めて、
今や国内一位の人口増加数だ。
何もせずにこのまま放置すれば効率良い県になってくんじゃない？ >>409
取手の将来性の無さがますます目立つからやめてくれ
たぶん10年後には茨城県守谷市取手になってるか、我孫子(千葉県)に編入されてると思う
日本一でかいイオン？そんなもので将来明るくなるとでも？ >>408
片側4車線相互8車線+ほぼ並行して対面通行の旧橋がある
合計で10車線だぞ >>410
編入といえば
俺の勝手な持論だけど足立区は埼玉県に編入
葛飾区は埼玉県立石市と千葉県高砂市に分割
江戸川区は千葉県葛西市にすべきという意見もある >>1はなんで都会差別の話で千葉とか神奈川みたいな田舎の話ばっかなの？
町田とか立川みたいな田舎を都会だと思ってるタイプ？ >>413
東京のベッドタウン都市に住んでるだけで都会人とカン違いしてる田舎者は多いよ
見分け方は「首都圏」って用語を多用するところ >>414
そもそも23区全部が都会じゃないもんな
世田谷とかも畑たくさんあるし田舎者が言う高級住宅街のイメージもわからん 実際交通量もまばらな田舎の駅前で4車線とかあんのなんなんだろな
いくら土地が安いからって無駄に車線増やす事なかろうに
ベッドタウンは通勤ラッシュがアホみたいだから分かるけど >>416
誰もそんな話してないのに急にどうした？ >>417
宇都宮の路面電車復活ももめたんだけど
「片側2車線合計4車線ある」時点ですでに過剰整備なのに
これを上下二車線削って鉄軌道またはBRT用レーンに切り替えて対面通行化させようとするだけで「これでは交通がなりたたなくなる！」って猛批判が起きるんだよ
それも普段モータリゼーション叩いてる野党側が建設反対いうんだよ >>419
宇都宮のハズレに得意先のひとつがあるんだけど、そこから帰る道の脇に路面電車(LRT)反対を掲げてるとこがあるんだわ
単に反対するだけならともかくとして、その他に掲げていることが控えめに言ってヤバい文面だらけ、最近はその道を使ってないんで忘れたけど反原発とか自然エネルギーとかそんなのがあちこちに張り出されてたはず
ついでに言うなら建物の周囲にも変なものが大量に置いてある
「路面電車に反対してるやつの正体って…」って変な想像をしてしまうくらいにはヤバいお方がいらっしゃるようで >>419
交通量の多いところなら4車線なんて普通だし交通量多すぎるからLRT通すんだぞ
お前のゴミみたいな妄想のはけ口にすんなよ >>422
原発反対と辺野古反対と国葬反対は
常にセット >>422
不思議なのが
欧米先進国だと脱モータリゼーション掲げるのはリベラルなんだよな
代表例が1970年代にヒッピーが市長になって高速道路を廃止してBRTとLRTを整備しまくったポートランド（アメリカで最も住みやすい街）
日本だと、岡山で路面電車全廃論を訴えてるのが立民だったりするのよ >>425
そのくせ赤字ローカル線の維持には「賛成」なんだよね
あの基準がわからん。国労の既得権が絡むか否か？ >>428
「徒歩3分で行けるコンビニさえ車を出す」クルマ廃人が当たり前になったのは
たかが人口20万の地方都市でも駅前道路は6車線、市内を縦断横断する幹線道路も6車線、「路地の市道」すら4車線
そんな過剰道路利権にどっぷり浸ったのが元凶 >>427
学生や労働者を運ぶのに鉄道が必要だからだよ
労働組合にそんな力あるわけない 俺も>>1と同じこと感じてるわ
田舎のくせに立派なインフラ多いよなこの国
都市と都市を結ぶパイパスなら立派に整備する必要あるけどそれ以外なら片側2車線も県庁所在地の中心部のみでよし
実際はバイパスがゴミで田舎民が使う道路が立派なんだけど
お前らのことだぞ奈良和歌山 >>430
50万人クラスだと駅前6車線になったりするかな
国道やバイパスが4車線 >>432
そう
俺が何度も行ってるけど「首都圏で人口30万の市や特別区」が道が狭くて
「地方都市で30万」が過剰優遇はおかしいということ
同じ30万でも、労働力供給で都心と一帯的な大都市をなしている首都圏と
それ単独で成立してる地方都市は事情が違う
地方都市こそ道が狭くないとおかしい >>435
そんなの例外中の例外でしょ
50万人クラスだと駅前6車線になったりするかな
国道やバイパスが4車線 田舎の30万都市って
市域がバカみたいに広くて30万だからね
そしてとなり街は郡部、それも平成の大合併を経験してもまだ郡部のままのクソ過疎地
首都圏の30万都市は隣町は20万、40万、50万、県庁所在地クラスの人口がある
つまりその隣り同士を結集しただけで100万いく
これだけでも地域内の移動需要は盛んだが、都心との往来もある >>438
その画像みたく他の道路に別れていくようなところなら4車線が一時的に8車線になったりするよ
車に普段から乗ってればわかるんだけどねえ 前橋が首都圏近郊のベッドタウンのような街並みになったのって必然的だったんだな >>443
こういう道路探せばあるだろうけど普通ではないよね
そんなの例外中の例外でしょ
50万人クラスだと駅前6車線になったりするかな
国道やバイパスが4車線 >>442
公共交通機関はなるべく維持拡張でいいね >>444
税金の無駄遣いなの分かってます？
田舎民さん >>449
>>450
それが東京の役割だ
嫌なら出てけ >>451
一生お荷物の存在なのは悔しくないのか？ まあ最適化というのは必要なんだろうけどな
だが東京が糞みたいな所なのは簡単には変えられん
東京はそういうところなんだ >>452-455
それが東京の役割だ
嫌なら出てけ 東京は場所がないのよ
田舎は土地余りだし二束三文でしょ
そういう事 >>458
ん？何言ってんのお前
東京最強だし出てくわけないだろ 静岡は国道から一本入ったらどこ走っていいのかわからないくらい区画整理されてないから許してやれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
