【悲報】犯罪者さん逮捕されてブタ箱にブチ込まれた後にブタ箱に100万円を寄付されてしまうwwwwww
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>>4
現状じゃただの集団倒錯の域を出ないんだよなあ >>5
そんなことないじゃん
彼の行為を切っ掛けにして実際に社会が動いた
壺の中を覗く質問権行使に至ってるじゃん ミス
なら社会がもっと言えば法が変わって容疑者が無罪放免にでも変わった後に手のひらぐるんぐるん返しますよ何なら全裸土下座までしますさ
その行いが後にいい結果を招こうが悪い結果を招こうが犯罪は所詮犯罪なんだから法を冒した事へのペナルティとそれとコレとは別問題故にただの倒錯よ現状は 出所したあとは本出すべき
あとテレビにコメンテーターとして出ろ >>7
それで社会が変わったんなら一理あるとも言えなくもないがそんなんやったらもう日本に法治国家の四文字は跡形も無く消えるだろうね >>11
その頃には日本そんな場合じゃ無くなってそう テロリスト持ち上げはマジで危険な風潮
マスゴミも悲劇の人として扱ったのはよくなかったね >>15
個々人の利益の大小ですら危険なのに思想や感情主体で持ち上げられた日には世紀末国家になってもおかしくないからね
あくまで日本の法もとい権力は「日本社会全体での利益不利益」によって行使されるモノってのを頭に入ってる人がどれだけいるのやら 宗教と癒着している党を世間一般に広く知らしめたし宗教二世の絶望感を世間知らしめた功績は高いと思うな
殺人と言う罪は重いがそうでもしなければこんなに公に騒がれなかっただろうな
政治屋と癒着して信者がマスメディアに圧力かけまくってたんだから 新宿古着屋ワタナベには工作員が金せびりに来そうダイバクショウ
一度不労所得の味しめちゃうと辞められないでしょうからねえダイバクショウ 前首相が殺されてるにもかかわらず政府はまともな対応しないし
似た境遇の人の同情や、行き場のない支援が山上に向かうのは分からんでもない
テロは許されるべきじゃないけどそれ以上に腐敗しすぎてる >>17
別に政治やら宗教に思うところが無いわけでは無いがそれとこれとは別問題だからね
犯罪者は無罪放免にならない限り所詮犯罪者でしか無い以上ただの支援者のオナニーで持ち上げられていい理由にはならない訳で >>19
幾ら思想の自由とは言っても危険思想に片足突っ込んでるってのはある >>16
それで誰も手が出せないことをいいことに国民を言いくるめて悪用してきたのが政治家や権力者なんだが? >>20
ただその容疑者にしたって所詮は人間だしそんな崇高な意志持ってたかというとそうでもないからな
さしずめヘイトへのデコイにされてるに過ぎないわけで結局はただの誤魔化しでしか無い イスラム系のテロリストも宗教2世で人生も人格も歪められた結果なんだから支援してやってほしいんだが? >>23
だがその権力者や政治家を支援or見て見ぬフリをしてきたのは俺ら国民なんだよなあ >>24
エイプリルフールならまだブラックジョークとして流せたのにね >>26
こういう問題が出てくるから下手な犯罪者の持ち上げはただただヤバいという
個人の感情で犯罪やらペナルティのハードル上げ下げしてたらキリが無いし間違いなく今よりも右肩下がりどころか崖飛び降りレベルのクソ時代になるから >>10
>東京未来大の出口保行教授(犯罪心理学)は「理由さえ成り立てば犯罪も仕方ないと合理化するのは、非常に危険な考え方だ」と警鐘を鳴らしている。
ニュース記事からの引用だが、これは犯罪心理の観点からはそうなのかもしれん
しかし社会上、犯罪が合理化されるケースは多くある。
正当防衛などわかりやすい。
人を攻撃することは違法行為だが、身を守るためという合理的な理由があれば正当化され「正当防衛」となる。
ただ一面的な行為を罰するだけでは社会は成り立たない。
法は通常、行為者を直接的にしか扱わないが、今回は社会が大きく影響を受けている。
容疑者個人の行為がこれほど社会に大きく影響したのは、
容疑者がその社会の大きなうねりの中にいたからこそであり、この点を決して無視も否定もし得ない。
彼の行為は社会のうねりと影響を強く受けたからという面が確かにある。
>犯罪は所詮犯罪
この一言で切り捨てるのはあまりに雑だ
社会が彼に及ぼした影響(被害と言ってもいい)を無視するのは、社会としてあまりに無責任だよ >>20
>前首相が殺されてるにもかかわらず政府はまともな対応しないし
国葬やりました! >>30
猶予がたんまりあったってのに論点のすり替えも甚だしいんだよなあ
仮に正当防衛の論を乗っ取るもしてもただのやり過ぎの過剰防衛なんだよね擁護できる点……ナシ!wwwwww
社会に及ぼした影響云々も実際に犯罪者が無罪放免になってから言え定期それまでは所詮カルト宗教のあたおかと変わらないはいおしまい >>31
葬式なんて個々人自身の心情を整理する為に当人が行うモンなのにその為に国がかりでやることじゃ無いんだよなあ >>32
過剰防衛というか、被害者たる安倍氏が直接的に山上を攻撃したわけでもなんでもないから防衛でもなんでもない
言ったのは、「犯罪は犯罪」という暴論は違うよ、ということだけ >>34
なら普通に暴論でも無いんだよなあ
犯罪は所詮犯罪でしかないさ他のケースはあくまで法の中で定められた特例ってだけに過ぎないわけで
ましてやそれが人殺しなんだからそこに持ち上げられる要素も悲劇の人として見る要素も欠片も無いんだよなあ >>35
嫌味を素面でやってるのが今の日本政府だからね仕方ないね >>36
問題の切り分けが出来てないとそうなるかもね
最後の行為、結果だけを見て処罰するほかなくなる
彼の行為によって社会が変わったことも
彼の生い立ちに悲劇的側面があることも事実なのに >>37
いやw 政府じゃなくてw
政府に対する嫌味にすら正論で噛みつくきみの余裕のなさを笑ったのだがw 本人は自分のためだけにやったのに
周りに担ぎ上げられただけの虚しい神輿だよな
寄付までしてくるのなんてノイジーマイノリティでしかねーのに >>38
しかも一過性だってのが目に見えてるから尚更ね >>39
社会的側面がどうこうなんてのはそれは変わった後で言え定期
生い立ちがどうだろうとそれで溜飲が下がる奴がいようと現行法が個人の感情や途中経過で降り回されてちゃ世話無いんですわ
法は別に善人の味方でも悪人の味方でもましてや敵でも無いからなそこを履き違えるようなら理解できないかもね >>40
まあ笑えるんならそれでいいかもめ知らないってのはある意味幸せな事なんだから >>41
それはあるかもね
彼個人を支援しようと真から思って寄付なりしてる人は少なかろう
自分に影響すると(さほど意識せずとも)思うから同情が沸いたりするのだろうし
この意味では彼は善悪問わず未だ社会の思惑に振り回されている状態
でもそれでいいと思うよ
あたしは彼個人を知らないから親身になんてなれない
彼の存在が社会に良い影響をもたらすよう最大限材料になってくれというのが本音だわ >>41
ただの自己満でしか無いがそんなのが複数人いるってのがな
ネットだけなら所詮は鬱憤ばらしや政府への逆張りだなんだと流せたがリアルにまで行動されてくと流石に危ない思想なんだよなあ まあそれだけ安倍と統一教会を憎む人間が多かったってことだよな >>43
現在進行形で変わってんじゃん
>>44
https://i.imgur.com/zhXVlD4.jpg
>知らないってのはある意味幸せな事なんだから
厨二wwww >>47
それは因果が違うよ
潜在的にそうだった人間なんてそういなくて
山上後に出てきたメディアの情報でそうなったのが大半
つまり単純にメディアに踊らされてるってことだよ
万が一メディアが逆に山上を悪として報道してたら
山上氏ねになってただろーよ >>49
民衆はマスメディアの世論操作に振り回されてるだけと言いたいわけか >>47
もう既に書かれてるが安部の事件前まで統一教会?シラネやら統一教会あーそんなのもあったね的な認識だったでしょ下手したら安部ふーんがらいな奴もいたかもめ
ここまで火が広がったのは大体マスゴミのせいしかも犯罪者のバックボーンばっかフォーカスするもんだから尚更 >>48
法が変わらず犯罪者が無罪放免になってないので変化無しおわり
さっきから犯罪者が無罪放免になってからって書いてんの見えないのかな?見えないか >>49
メディアなんて目を引けて金になればそれで充分だからな少なくとも現代の大手は例外無く
だからノリさえすれば善っぽくも書くし悪っぽくも書くしこの手のに印象面での正確な流布は期待出来ないわな >>51
マスコミのせいじゃなくて、統一教会と政治家の行為によって統一教会と政治家が批判されてるのですが
>>53
それがきみルールなんだね
無罪放免になるはずないと思うから、きみルールの下ではお話し出来そうにないやw >>52
今はな
当時は全面支持とまでは言わんがどっち付かずな伝え方してるのはそれなりにあった >>55
大抵の奴はそんなんロクに気にしてなかった知ろうともしてなかったってのも分からないのか
本来なら大なり小なりその批判対象に犯罪者が入っていてもおかしくないむしろそれが普通なのにって認識持てなきゃ駄目かもめ
あと俺のルールとかじゃなくて日本のルールのつまりは法
現行法が犯罪者は社会の不利益としてそれに類する対応を取ってる以上そこにこれ以上語ることは無いわなそもそも知らないなら無闇に突っ込まなきゃよかったのにね ツイッターで言ってる人もいたけど戦前のクーデター515と226の前提になったのが
テロ犯人の英雄化だからな
大分危うい >>58
>大抵の奴はそんなんロクに気にしてなかった知ろうともしてなかった
当たり前だろ、個人の情報収集能力はそんなに広範では有り得ない
自らの生活に直接関係ない組織の実態なんて知りようもなくて当然
個々人では知り得ない社会問題や情報を周知するのがメディアの役割なのだから
その点をメディアの世論操作だと懐疑的に受け止めたところでさ
マスメディアの発信する情報には片寄りがありはするが、それを織り込んで受け止めるのが社会人だぞ
>批判対象に犯罪者が入っていてもおかしくないむしろそれが普通
山上の殺人行為を批判する世論も大いにあるだろうに、きみには見えないのかな
あたしは、山上の殺人行為を批判しつつ、政治とカルトの癒着を批判するという、
問題の切り分けをする冷静な人が多いと感じているがね
どうやらきみは違うようだが
>あと俺のルールとかじゃなくて日本のルールのつまりは法
>犯罪者が無罪放免になってからって書いてんの見えないのか
日本の法律にそんなのねぇよwwww
なんだよ無罪放免にならなきゃ言論許しませんってかぁwwwwww >>60
結果次第でどうとでも言えるからな
仮にそれで法レベルで変化して犯罪者当人がしょっぴかれないってんならそれは法的に見て正義になるわけだし
問題はもし仮に万が一そこまでのケース或いはそれを巡るケースにまで発展した場合大体ロクでも無い事が間に挟まる事なんだよね >>60
政治とカルトの癒着が政治なのかねぇ・・・・
いや、自民が「政治とカルトの癒着は政治であり、これに対する攻撃は政治的テロだ」と言うなら、そうなのかもなw >>61
・>>55でマスコミのせいじゃなくてと書いてるが普通にマスコミのせいでもありますよね?受け止める側の云々も大いにあるがだからといって情報発信した責任があるマスゴミに対してマスコミのせいじゃないってのは筋が通らないおわり
・本来なら犯罪者の支持なんて大目に見ても身内以外0じゃなきゃならないというかそれが当たり前それなりにデカい支援が届く時点で普通に論外
犯罪に後押しにしろ不平不満の捌け口にしろ大義名分を与えるのなんて言語道断おわり
・はいその通り
少なくとも犯罪者が正しいだの間違ってるだのってのは手前が法を変えてそいつを無実にしてから言いなされ
法的に見て間違ってるからと不利益だからと悪だからと見なされてるからブタ箱にぶちこまれてる以上犯罪者はそれ以上もそれ以下も無いよただの犯罪者でそもそも俺らが個人の観点で正否善悪で語る土台にすら立ってない >>62
ブタ箱に100万ってソースは>>1で出して最低限出すモンは出してるからな
それ以外の情報や記事なんて腐るほどあるんだからそれぐらい手前で調べろ俺はお前のママじゃないんだ >>65
マスメディアの偏りに関しては当然にマスコミの責任というものは存在するよ
しかしそれにどの程度の影響を受けるのかは、受け手個々人の問題という面もある
きみはまたしても問題の切り分けが出来ていない
一部の落ち度を目に付けて、そこに100%の責任を求める悪癖があるようだね
>本来なら犯罪者の支持なんて大目に見ても身内以外0じゃなきゃならないというかそれが当たり前
これはきみがそう思っているだけ、きみ個人の思想だろ
事情によっては正当性を認められることもあるし、法適用において情状面を考慮されることも大いにある
>犯罪者が正しいだの間違ってるだのってのは手前が法を変えてそいつを無実にしてから言いなされ
日本国では憲法で言論の自由が認められていますので
これを否定するならきみが憲法を変えてからどうぞ >>66
>当時は全面支持とまでは言わんがどっち付かずな伝え方してるのはそれなりにあった
マスメディアの報道姿勢と、個々人の意思による寄付の違いは理解しているかい? >>63,64
このスレの趣旨はテロ犯人が祭り上げられてるけどどうなのってことだと思うので
政治の話はまた別だろ
テロ行為とカルトにメスって事案は分けて考えられて当然では
ぶっちゃけ気に入らない政治家は殺せとかなったら政治そのものが立ち行かなくなる >>69
政治的思惑の外での犯行なら、山上の行為はテロの定義から外れる可能性が高い
>警察庁組織令第三十九条では、テロリズムの定義として、「テロリズム(広く恐怖又は不安を抱かせることによりその目的を達成することを意図して行われる政治上その他の主義主張に基づく暴力主義的破壊活動をいう。)」 と規定されている。 ぁー、途中送信しちった、スマソ
>テロリズム(英語: terrorism)とは、政治的な目的を達成するために暴力および暴力による脅迫を用いることを言う。「テロ」と略される。
テロリズム - Wikipedia
社会一般ではテロとは政治的思想に基づく暴力行為として扱われる
警察庁組織令第三十九条による
>その他の主義主張に基づく暴力主義的破壊活動
については、政治のみと言わず社会構造の変容を暴力によってかなえようとする行為、程度に捉えていいかと感じる
山上の行為は、政治的に社会を変容させようとする意図は薄い(本人もそれは否定している)
社会構造を変えようとする意思はある程度感じられるが、その理由は社会思想というよりも
自分個人の不遇な状況に嫌気がさしたためという、個人的な動機に思える
テロと言うには動機が個人的すぎるんだわ >>71
その一文の取り扱いには本当に慎重にならなければいけない
権力者に不都合な相手を、なんでもかんでも
「その他の主義主張」としてテロ犯扱いして処罰可能になってしまうから どっちかと言うと本人の主張は関係ない
社会に起こった影響を考えればテロだよ
暴論だろうけど >>74
一理あるが
政権与党とカルトの癒着も社会に対する重大な攻撃なので
一方的に断罪するのはよろしくなかろう
彼の行為を政治テロとして扱うのであれば
当然に攻撃対象とされた自民政治の落ち度(責任)も追及されて然り 極単純化すると、
追い詰められた個人の犯罪よりも
最大政党とカルト癒着の方が罪が重い
そう感じる人らが山上支援に走っているのだろうよ
山上個人がどうなろうと知ったこっちゃないが
悪徳政治家が死んで社会に良い影響がもたらされるなら、
それでいいと感じる個人がいても不思議ではない >>75
別に政治側を無罪と主張してる訳じゃないww
政治は政治として追及されてしかるべきだけどそれは別の話で
今の犯人が祭り上げられてる状態が治安にとってイクナイよなって話 テロリストが英雄視されてしまうような政治を危ぶむべきだよな >>77
なるほど冷静だな
しかし言うほど祭り上げられているか?
全国民が知っており影響を受けているのに、たった100万程度の寄付が集まっただけに留まっている
犯罪者との比較に持ち出して申し訳ないが、ゆたぼん氏だってもっと多額の支援を受けている
社会的影響を考えれば、山上への寄付は思いのほか小規模だと感じるよ
訪日イギリス人を殺害した市橋にもファンクラブが出来たように
注目を浴びた犯罪者に惹かれる心理は少数ながらどの事件にも存在するし >>78
一理あるが、その政治家を選んでいるのは民衆なので
民主主義では最終的にアホ政治家を選んだ民衆自身が責任を負うことになる
たいへん怖いことだ
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