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Abemaの成田悠輔と池戸万作の議論見たけど流石に成田間違ってね?
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2023/01/07(土) 05:25:11.313ID:Tet9n6v40
肩書き的には成田が圧勝なんだけど
流石に成田は議論の仕方がずるい気がする

まとめると

池戸
・日本経済は停滞しており、相対的には衰退してる
・その原因は政府支出の少なさにあり
・根拠としては過去20年間で世界各国の政府支出と経済成長が相関関係にあるというデータ
・だから政府は金を刷ってばら撒け

成田
・経済成長の原因なんて変数多すぎてコレって一つに絞りきれっこない
・政府支出にも歯止めが効かなくなるというデメリットがある
・政府支出と経済成長の相関関係は指摘できても因果関係は不明
・コレって決めつける人は情弱ビジネス
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2023/01/07(土) 05:29:55.591ID:Tet9n6v40
これ、原因が多すぎてわかりっこないと言うんなら、今のまま継続する理由もなくなるじゃん

結局みんな複雑すぎてわからない中で、どうやらマクロ的にはこれっぽい、因果関係は示せないけど相関関係はあるっぽい、現状の路線では失敗だったのは明らかだし、次はここに張ってみるのが有力なんでは?という示唆はできるじゃん
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2023/01/07(土) 05:33:09.005ID:iP1/l44b0
>>1
これだけ見ても何とも言えないなぁ
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2023/01/07(土) 05:33:36.703ID:QhQtr6MK0
老人みんな切腹しろでおなじみのチンパメガネの炎上芸人の話をまともに聞こうとするとか親切かよ
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2023/01/07(土) 05:36:58.051ID:Tet9n6v40
この池戸って人はマクロ経済の修士みたいなんだけど見た目のアレさから説得力なくて成田に一蹴されたみたいになってるけど

内容を見れば成田は未来なんてわかりっこないという一点で崩そうとしてて、いやそらそうだけどその土台の上でどこに張るかという議論をしてんだよね、という話で、流石に引いた
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2023/01/07(土) 05:38:00.399ID:Tet9n6v40
>>4
まあならこれ見ろ
俺のまとめも恣意的かもしれんからな

tps://youtu.be/P8vfZIhexuo
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2023/01/07(土) 05:39:18.365ID:Tet9n6v40
>>5
肩書きが眩すぎるのと、ひろゆきよりまともな事言う!的なポジションで大人気だからこの人はある意味危険だとおもう
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2023/01/07(土) 05:40:45.082ID:QhQtr6MK0
あいつだいたいいつもそんな感じじゃん
大したこと言ってない
天才様は専門分野にひきこもっててくださいって感じ
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2023/01/07(土) 05:47:48.020ID:iP1/l44b0
>>7
今まだ見てる途中だけど、
どっちも間違ってないって感じかなぁ
でも、金を刷ってバラ撒けは円安だから無理かなと思う
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2023/01/07(土) 05:52:37.024ID:Tet9n6v40
>>10
そら、事実としてみたら成田の言ってることは間違いではないけど、経済なんて複雑だからわかりっこないなんて言い出したら何も決めらんねえじゃん
決めるための議論をしてる最中なのに、元も子もない話して決めるのを邪魔するやつが賢い扱いされるのはおかしいと思う
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2023/01/07(土) 05:53:07.589ID:iP1/l44b0
地域振興券みたいなのならいいかもね
刷って大量に現金配っても円の価値下がるし、物価上がるし、貯金される率も高いし、ギャンブルに使う馬鹿も居たりするし
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2023/01/07(土) 05:54:06.798ID:iP1/l44b0
>>11
まあ、確かに
橋下徹みたいな手法なのかもね
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2023/01/07(土) 05:56:08.657ID:Tet9n6v40
マクロ経済的には他所の国はAというやり方でうまくいってる、どうやら相関関係もあるっぽい
うちの国はBというやり方だけど失敗してる

思い切ってAに変えてみるのはどうか?

「いや因果関係示せてないんだろ、経済なんて複雑すぎてわかりっこないしw情弱ビジネス乙w」←こいつクズじゃね?
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2023/01/07(土) 05:58:12.161ID:iP1/l44b0
アメリカなんて時給2倍になったもんなぁ
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2023/01/07(土) 06:01:10.421ID:iP1/l44b0
インフレ起きてるから配るのも怖いね
簡単に戻せないし

でも、ベーシックインカムとか日本で試すのも面白いかもね
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2023/01/07(土) 06:02:34.414ID:Tet9n6v40
じゃあなに、因果関係示すデータが出るまで待てっていうの?その頃には地の底まで転落してそもそも這い上がる力さえ残ってないかもしれないのに?と言いたい

結局企業が100%因果関係を示せたデータのみを使って舵取りなんてできないように、どこかで不確実さに身を委ねて腹決めるしかない

その中で相関関係まで示せてるんなら、そこに賭ける判断するのも悪くない選択やろ
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2023/01/07(土) 06:04:25.262ID:iP1/l44b0
>>17
そうだね
何も間違ってないよ
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2023/01/07(土) 06:20:47.618ID:Tet9n6v40
アベマもさ、玄人回と素人回をくっきり分けたほうがいいよ

こんな経済の小難しい話をギャル二人と隠キャ一人に聞かせたって仕方ないし議論が実るわけない

だったらもう一人か二人専門家呼んできて建設的な議論をしてくれ
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