円周率は3.1415926……←平坦な空間ならな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:49:07.995 ID:lvchLdHjd]

例えばブラックホールの特異点を中心とした円はどうか
円周率は0に収束するのでは

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:49:21.058 ID:lvchLdHjd]

計算してないけど

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:50:40.549 ID:AYbV0SJI0]

だから何だよ
それ地球で使える？

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:51:18.295 ID:lvchLdHjd]

>>3
地球でもわずかに空間は歪んでるので3.1415926……ぴったりになるかはわからん

[0005 EP$ILON 2023/01/01(日) 22:51:23.794 ID:tIvsDUPvF]

角度欠損の話？
欠損しても角度は変わらないから関係ないよ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:52:21.495 ID:0rabdm250]

非ユークリッド

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:52:54.114 ID:lvchLdHjd]

>>5
円周率は半径と円周の比
各点で計量が異なるなら比も変わろう

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:53:20.307 ID:jWSY1UbV0]

意味不明

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:54:04.705 ID:yv2ZWD7R0]

正円の定義から始めないとな

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:54:30.830 ID:lvchLdHjd]

擬球面上の円とか明らかに半径が長すぎるパターン作れる

[0011 EP$ILON 2023/01/01(日) 22:54:33.933 ID:tIvsDUPvF]

>>7
何言ってんのか分かんないけど多分お前の言ってるのは円の定義から外れる

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:55:35.682 ID:o6wUhP9U0]

少なくとも地球では三角形の内角の和が180°になることが証明されてるから空間の平面性は確保されてるって結論出てる

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:55:45.346 ID:lvchLdHjd]

>>11
円ってのは2次元多様体上のある点からの距離が等しい点の集合でしょ？

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:56:57.683 ID:zhcysJ2m0]

平坦じゃん

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:57:03.102 ID:bhm68VaHd]

>>12
赤道上の2点と北極を結んだら？

[0016 EP$ILON 2023/01/01(日) 22:57:18.504 ID:tIvsDUPvF]

物理学と数学を混ぜるな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:57:38.609 ID:0rabdm250]

>>12
球面上ではその限りではないよね

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:57:42.052 ID:P+sdSDECd]

歪んだ空間に入って円周率思い出すことは100%ないと断言できる

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:57:43.418 ID:lvchLdHjd]

>>16
時空はローレンツ多様体でしょ？

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:58:15.105 ID:0rabdm250]

物理は関係なくてただの非ユークリッドだよ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:58:35.493 ID:XMHYJG4H0]

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[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 22:58:50.283 ID:lvchLdHjd]

非ユークリッド幾何は机上の空論ではないのよ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:00:17.725 ID:o6wUhP9U0NEWYEAR]

>>17
そういうスケールじゃなくて3つの人工衛星間で三角を作るとかそういう次元の話だったはず

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:00:25.354 ID:0rabdm250NEWYEAR]

そうだよ何も矛盾してないし新しいことでもない

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:01:52.434 ID:0rabdm250]

>>23
空間の平面性の担保は今は関係なくない？

[0026 EP$ILON 2023/01/01(日) 23:02:13.003 ID:tIvsDUPvF]

>>19
だからなんだよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:03:07.129 ID:lvchLdHjd]

>>26
切り分けられないのよん

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:04:02.668 ID:lvchLdHjd]

>>26
それとも円周率ってのは平坦な場合で定義するもんだって主張？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:04:21.205 ID:dHHMa+DR0]

政治的圧力で歪んで3.14に収束したよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:07:02.665 ID:AdLawB1Yd]

また57角形の話か

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:08:52.639 ID:Lunf5Q/k0]

どういう論を持ってしても論破されたくないお前を論破するなんて無理なので、一生その解決しない疑問を抱いて4ね

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:09:32.437 ID:a5tZQbqe0]

>>31
お前が数学知らないのに話に突っ込んだのが悪いんだろｗｗｗ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:11:16.037 ID:a5tZQbqe0]

>>31
お前が数学知らないのに話に突っ込んだのが悪いんだろｗｗｗ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:11:54.403 ID:lvchLdHjd]

>>31
納得行く論理なら素直に納得したことを示すわよ

[0035 EP$ILON 2023/01/01(日) 23:13:48.816 ID:tIvsDUPvF]

論破も何もだから何？って話なんだよな

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:14:45.849 ID:Lunf5Q/k0]

>>34
どんな話持ち出しても納得しないだろ、お前
無駄なんだよ無駄無駄…

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:15:22.855 ID:lvchLdHjd]

>>35
肩の力抜けよ
VIPはクソスレ立てるところだぜ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:15:35.630 ID:lvchLdHjd]

>>36
なぜそう思うんだい？

[0039 EP$ILON 2023/01/01(日) 23:15:56.767 ID:tIvsDUPvF]

そんなん言ったらそもそも定数なんて存在しないだろ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:17:04.056 ID:8/BiZ9rS0]

物理のことは知らんが例えば非ユークリッド幾何の例の双曲幾何だと
半径rの円の周は2πsinhrでrに依存する
面積も2π(coshr-1)で同様
rに依存する以上r=1の時の値を定数として取ったところでやたら複雑になるだけでメリットない

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:17:32.237 ID:kyx08Nc+0]

超ひも理論的には特異点は点じゃないらしいんで大丈夫だから安心して眠れ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:17:33.419 ID:lvchLdHjd]

いわゆる物理定数もほんとに定数かはわからんしな
今まで「たまたま」定数のように振る舞ってただけかもｗ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:19:00.334 ID:lYMy0z8T0]

>>6
俺もその話かと思った

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:19:20.049 ID:a5tZQbqe0]

>>42
それは宇宙論でクェーサーの吸収線とか使ってよく議論されてるトピック

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:20:25.697 ID:8/BiZ9rS0]

球面幾何でも同様で式はググれば出てくるだろうけどrに依存する
より複雑な曲率が一定でない空間(リーマン多様体)だともっと何の役にも立たん量しか出ないのは容易に想像できる
一方で相対論で使うローレンツ計量を入れた場合はそもそも球面とは何かという問題が生まれる
というのは計量が負の項が入ってるわけだからそもそも「球面」がコンパクトでなく無限遠まで伸びてることになる
つまり周とか面積なんてものが有限の値としてたぶん定まらない

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:24:56.939 ID:YkMeV093d]

>>44
はえー
ワシにはわからない世界だった
尊敬

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:26:42.369 ID:YkMeV093d]

>>45
ミンコフスキー計量だと行列式が負になって面積も負になる？

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:26:57.016 ID:8/BiZ9rS0]

>>40
二行目の「rに依存する」ってのは正確にはrについて線形でないって意味ね

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:29:27.924 ID:8/BiZ9rS0]

>>47
負になり得るって意味ならそう

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:33:05.547 ID:3NwkCQv50]

まだ円周率を円使って定義してる奴が居るの？

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:46:47.705 ID:EurBT5Sr0]

頭いいけど馬鹿って話し？

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/01(日) 23:50:54.067 ID:Yf2j2YVI0]

空想上の平坦な空間で定義された概念だろ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/02(月) 00:35:32.338 ID:wMmSPTyQ0]

円は数学の概念なので空間の歪みとか関係ない