【悲報】千と千尋の神隠しは千尋を助けて死んだ兄との再会の話だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:06:49.153 ID:0Qr7Q+dz0]

※岡田斗司夫調べ

でも信憑性は高いと思う

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:07:45.520 ID:YVv2u8or0]

公式が否定してるのに…これだから考察厨は

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:07:46.519 ID:YBsYYeAIa]

駿はそんなこと言ってないのに勝手な裏設定を妄想で語られてもな

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:08:01.392 ID:u+f3xGlMd]

誰

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:08:07.783 ID:jYMNopSQa]

暇だね

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:08:42.018 ID:XLhJ9AZqd]

鳥山明みたいに作者が一番のにわかのパターンもあるし…

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:09:16.703 ID:aQh0BEQM0]

あいつの考察動画は「んなわけねーだろw」って言いながら見るものだから

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:09:50.343 ID:0Qr7Q+dz0]

>>2
否定してないぞ？
>>3
パヤオが全部ペラペラ喋るわけないだろ
裏設定読み込んだりシーンごとの疑問を解決していくと死んだ兄もしくは誰か説が高くなる

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:10:48.369 ID:TYfhtQe30]

そういうのはそういう考察した本人だけが語っていいものだと思う
正誤は無いっつーかそう考えることができて面白いって話だろ
鵜呑みにして拡散する奴が一番厄介

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:12:20.078 ID:0Qr7Q+dz0]

>>9
いや気付かされたってこと
なんでラストシーンが靴が流されていくシーンでしかも止め絵でセピアに転調するのか？
モノトーンの写真て遺影だよな？つまりあの靴の下に人間の時のハクが沈んでるんだよ
恐ろしいシーンだよ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:15:40.768 ID:0Qr7Q+dz0]

それとハクの名前を思い出す回想シーンで服を着た手が水の中に滑り込む
他方千尋は裸の状態
子供が裸で水遊びしていて溺れかけるそれを助ける服を着た手がハク
そもそもラストシーンで靴が浮いていることからもわかるように靴を拾おうとするなら水の中に手は突っ込まない

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:17:11.088 ID:TYfhtQe30]

>>10
そうお前が思うのは自由だけど、それを岡田調べって他人にその正誤の責任丸投げして拡散するのって厄介者じゃないの？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:22:44.195 ID:aQh0BEQM0]

https://i.imgur.com/PVIJiyb.jpg

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:25:07.880 ID:0Qr7Q+dz0]

>>13
これジブリの誰がツイートしてるの？パヤオなの？
パヤオ以外の人間に否定する権利はないよ
むしろパヤオの持つダークな部分まで読み取ってくれる岡田斗司夫みたいな存在ってパヤオは喜んでるよ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:25:40.558 ID:0Qr7Q+dz0]

>>12
岡田斗司夫が言っていたことに賛同してるという意味

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:26:49.193 ID:0Qr7Q+dz0]

だいたいラピュタとかスペイン語で売春婦なんてタイトルを映画につけたり
その主人公の名前がウルとかシータとか売春を連想させるし
ゴリアテはちんぽこだし
お前らの読みが浅すぎるんだわ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:28:57.569 ID:TYfhtQe30]

>>15
賛同するのは良いって言ってんじゃん
なんでそれをわざわざスレ立てて広めようとするんだ？
信者なの？

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:32:27.902 ID:TYfhtQe30]

人に話して広めたいのなら、その岡田の考察に賛同した理由はなんなのか、その説を後押しする根拠をプラスして語らないと
なんか話聞いてなるほどなるほど納得したってだけで、それ洗脳と何が違うんだ？
ちゃんと自分の頭でその説が正しいか考えて岡田以外の説とか証拠みたいなの調べたりしたの？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:33:00.637 ID:I7P7EtSw0]

ラピュタの名前はガリヴァー旅行記だろ売春婦関係ないよ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:33:27.248 ID:EavEMlvp0]

>>18
それ岡田が全部語っちゃってるから無理じゃね？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:34:02.922 ID:1RccQEZo0]

あの韓国人のような父親を見る限りその線はない

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:36:12.444 ID:TYfhtQe30]

>>20
だったら最初から言ってる通り正誤が確認できる話じゃないんだから無責任に拡散せずに
語った張本人の責任において本人だけが語るべきじゃないの？

誰かの説について自分が調べた結果語りたいことがあるってことなら良いけど
聞いた話だけで納得して拡散って洗脳された信者ってだけになっちゃうじゃん

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:36:23.125 ID:0Qr7Q+dz0]

>>18
もう書いたやん・・・

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:37:17.012 ID:0Qr7Q+dz0]

ラスト近くの銀河鉄道をモチーフにしたシーンにも違和感を覚えたんだよね
なんでこんなのパクる必要あるのって？
あれは要するにカンパネルラの死を想起させるためのシーンだよ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:39:29.217 ID:VKBieGvZ0]

日本ってのは小川にも神が居るっていうのが根底にあるやおよろず映画でしょ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:39:32.915 ID:TYfhtQe30]

>>23
君が書いたのは岡田が語った内容の中で君が納得した部分でしょ？
それじゃ意味ないって言ってるの分からないってのは洗脳されやすいからマジで気をつけなよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:45:30.540 ID:N1kBEk170]

たまたま千尋を助けた川の神様じゃないの？

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:48:41.293 ID:0Qr7Q+dz0]

>>25-27
お地蔵さんてのは無くなった赤ん坊が仏様神様になるって信仰なんよね
そう言う意味ではハクは死んだから神様になったと言うこと
そして龍になるのはまさに川の神になり始めているってこと

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 00:49:27.767 ID:0Qr7Q+dz0]

>>26
意味不だわ
例えばラストシーンに関しては岡田は特に言及していない
あのラストのセピア調に変わるのは明らかに遺影だよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:00:34.165 ID:TYfhtQe30]

すまん、俺から見ると岡田の説ありきで岡田説を信じるとラストは遺影に見えるとか
そういう風にバイアス掛かりまくってるだけに見えるが

別にセピアの写真とかは古い、過去のイメージなだけで死と直結させるのは無理があると思うが
そもそも、おかしい、違和感って意味で言えば千尋の幼少期は写真は既にカラーじゃないの？
モノクロ写真が過去で遺影ってのは昭和のじーちゃん世代の話だろ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:04:41.394 ID:0Qr7Q+dz0]

>>30
昭和のじいちゃんが作ってるの映画だぞ？w
そもそもなんでそんなシーンをラストに持ってきたのかって考えるんだよ
普通にスタッフロール流しておわりでよかったのに
ナウシカやもののけ姫ではそこにひこばえやコダマをおいて希望のシーンにしたんだけど
千と千尋では溺れかけた千尋の靴が渦に飲み込まれるシーンでカラーからセピア調
そこに意味を感じないままならどうってことないシーンだろう

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:04:46.325 ID:TYfhtQe30]

ハクだってそもそも川の神だった
その川が暗渠になり神が住めなくなったから行き場をなくして湯屋へ
千尋のように名前を取られたから記憶がって考えるのが自然じゃないかなと思う

そうじゃないと、千尋が幼少期に溺れた川にはそもそも神はいなかったということになって
八百万の神がいて湯屋に来るっていう日本には至る所に神がいるって話と大きな矛盾になる

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:09:57.915 ID:0Qr7Q+dz0]

>>32
だからそこが岡田の解説で違うと気づくわけよ
琥珀川で溺れて死んだ少年は神様になる権利を得たわけ、つまりお地蔵さんと同じ発想ね
そんでハクは川の神様になりかけてるから龍の姿になるわけ、でもなりきれてないから人間の姿も持っている
八百万っていう考え方は800万という定量的な話じゃなくて森羅万象に何かが宿るって発想ね
だから湯屋でヒヨコみたいな神様がいるけどあれは卵から孵化する前に食べられてしまったひよこの神様だったり
大根の神様だったり色々
神様の形態も様々ってのが八百万の意味するところ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:10:30.157 ID:TYfhtQe30]

>>31
昭和の爺ちゃんが作ってる映画だからっていうならそもそもの細かな矛盾も
偏屈昭和の頑固ジジイが作ってんだからそういうもんだってなるだろ
ちゃんと考えて作ってるから深読みをするんだっていうなら、
カラー写真世代の子供が死んだかもってのをセピアだからって理由だけで言うのは短絡的じゃないの？
ちゃんと考えて作ってるんならカラー世代の子供の遺影はカラーなのが普通だろ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:12:30.181 ID:0Qr7Q+dz0]

>>34
じゃあ逆に聞くけどなんでセピア調にしたの？そっちの考察聞かせろよ
だいたい今の子供に合わせて作った話じゃないだろ？児童労働の話なんだから

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:13:42.111 ID:TYfhtQe30]

>>33
いや、だからさ八百万が森羅万象ってね
だからこそ千尋が溺れた川はじゃあ溺れて死んだ少年が神になる前には神は不在だったわけ？
森羅万象に神がいるのに？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:15:07.044 ID:0Qr7Q+dz0]

>>36
そうだよ
神様のいる川もあればいない川もある
そんなのパヤオが勝手に決めること

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:16:51.896 ID:TYfhtQe30]

>>37
パヤオが勝手に決めることっていうなら
パヤオ以外がこのシーンはあぁだこうだというべきじゃないよね？

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:19:08.898 ID:0Qr7Q+dz0]

>>38
そうだよ
だけどパヤオが説明しない部分は読み取るしかないよ
俺はパヤオが単純な人間だとは思ってないから岡田の読みに共感したんだよ
じゃないと説明のつかないシーンが多すぎた

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:21:33.327 ID:AFYoPo4A0]

どうでもよくね

子供向けのアニメだよ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:22:57.407 ID:TYfhtQe30]

この映画のテーマが八百万の神々が来る湯屋の話
現代では忘れ去られてしまった神々がってことなのに
千尋が溺れた川には神がいなかったなんてご都合主義をするんですか？宮崎駿が？
じゃあ川の神から自転車引っこ抜いてリフレッシュさせて団子貰ったけど、神がいない川だったら自転車捨てたり何してもOKってこと？

ここだけはパヤオが勝手にそう設定したんだって言うならその論拠をちゃんとしてこい
他人の説に洗脳されてるからそこで思考停止するんだよ
と、俺は思うわけよごめんな

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:24:16.924 ID:AFYoPo4A0]

おじいちゃんが作った子ども向けアニメを他のおじいちゃんが考察して

それに乗っかって君達が意見衝突とか地獄絵図やんけｗ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:27:58.548 ID:xgipAzlm0]

岡田斗司夫だとかひろゆきだとか西野みたいなのに感化されて信じ込む人間ってマジでいるんだな
終わってるよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:28:36.279 ID:SO/vW/j0d]

ダブルミーニングもあり得る

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:31:35.967 ID:bZQYsB8H0]

セピアなんか死を匂わせなくても過ぎていく想い出みたいな印象付けするときに昔からよく使われてるぞ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:34:08.695 ID:0Qr7Q+dz0]

>>41
そもそも八百万の神様がテーマって誰が決めたの？
テーマは少女の成長に一見見えるんだけど、実は誰かのおかげで生きていると言うのが裏テーマ
これが実は構想段階の作詞に記されている

誰かのために生きている私
私のために生きててくれた誰か
私はあの日　川に行ったのだ
私はあなたの　川に行ったのだ

こんな意味深な詩をパヤオが書いてんだよ
て言うかそっちは岡田の解説も見ないで否定してんだろ？話にならん

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:37:07.728 ID:bZQYsB8H0]

岡田斗司夫ってあの手のインフルエンサーの中でも最悪の部類だと思うわ
実績アピールとトークが上手いだけだよ
クリエイターの女に愛人関係結んで適当な知り合いの出版社にぶち込むみたいな真似繰り返して告発受けてるからな
どっちかというと界隈腐らせてきた人間だよ
本人が何か作ってたわけじゃないし、否定はできない程度のインパクトだけの珍妙な説を耳心地よく大袈裟に面白おかしく話してるだけ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:37:28.215 ID:TYfhtQe30]

ごちゃごちゃ言ったけど、何も俺は岡田説を否定してるわけでも信じるなって言ってるわけでもないからね

それを他人に語ろうっていうなら鵜呑みにするだけじゃただの信者だから
ちゃんと自分でもっと調べて自分の口で説得力ある話をしないとって思うだけ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:37:40.819 ID:NuKxHFls0]

>>39
横レスだが
そうは言っても岡田はそういうところ（説明をつけたら面白いところ）に気がつく能力が高いだけで
実際にその通りかというと無理があるのもある
この例も無理があるだろ

ハクは千尋が溺れる前からその川の神様で助けた事があると言うだけの設定を無理に広げすぎ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:39:41.575 ID:P3K66m8e0]

でも壁ドンされてメス出てたから違うぞ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:40:49.757 ID:xgipAzlm0]

ジブリだのエヴァだのガンダムだのの話ばっかして飯食ってる爺さんの話よく信憑性があるとか思えるもんだな
話すネタ無くなったら金稼げないんだから
解釈なんか無理やりだろうが適当にこじつけてネタにしてるだけに決まってんだろ
稲川淳二聞いて霊の存在信じるくらいアホだわ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:43:09.444 ID:0Qr7Q+dz0]

>>49
それだと銀河鉄道になぞらえたシーンの説明がつかない
あのシーンを入れたのは溺死したカンパネルラとハクを重ね合わせたからに他ならない

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:43:22.583 ID:TYfhtQe30]

>>46
俺が見てないと思ってるのが君が信者化してる何よりのあれよ

パヤオがそこまで考えているというなら、千尋が溺れた川はなんで現代に新しくできたいかにも神が不在そうな
例えばコンクリートで固められた用水路みたいなのじゃなくて古くからあるような小川なの？とも言える

岡田としおの考察ってのは面白いけどそういう見方もできて面白いにとどめておくべきで
それをさも真相のように拡散するのは止めた方が良いよ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:45:01.918 ID:0Qr7Q+dz0]

>>53
逆に岡田説を根拠なく否定することであの映画を軽薄な少女漫画の延長程度の作品に貶めてしまうんだよ

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:46:35.108 ID:Q2qC0I1+d]

事実でもデマでもどっちでもどうでもいい話によくそんな熱くなれるな

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:47:25.441 ID:0Qr7Q+dz0]

>>53
ちなみに映画ちゃんと見てればわかるけどその川は埋められてしまったんだよ
なぜか？子供が溺れて危ないからだよ

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:47:29.695 ID:xgipAzlm0]

作者でもない決定的証拠もない
ただの場面解釈の否定に根拠なんかいらねーんだよばーか

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:47:36.674 ID:TYfhtQe30]

>>54
そういうのはいいから
誰も岡田としおの話が嘘だとも言ってないし、間違ってたからってジブリの映画が低俗になることも無いから

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:48:45.527 ID:7Q5wX/DD0]

岡田の動画面白いよね

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:49:35.151 ID:TYfhtQe30]

>>55
どっちでもいいから話していられるんだろうがｗｗｗｗ
どうでもいいのにスルー出来ずにお前も書き込むじゃん
これが仕事だったらこんなの相手にしてられるかｗｗｗｗｗ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:49:40.145 ID:0Qr7Q+dz0]

>>57
はぁ？否定する根拠なしに議論なんて成り立たねーだろ？バカかお前は？
本当のバカってどうしようもねえなこう言う奴がジブリパーク行ってぬいぐるみかって喜ぶお客さんなんだろうな

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:51:31.839 ID:bZQYsB8H0]

そもそも作品解釈の話をしたいなら「こういう読み取り方もできる」みたいな言い方になるんだよ
専門家はみんなエンタメに限らず全部ね
健康でも何かしらの方法論でも
「絶対○○！」みたいな論調でずっと話す奴は端から誠実さ捨てて「人間って馬鹿だからこういうのばっかり関心持つよなｗ」って考えてる奴だけなの
たまたま確証があるから話してるじゃなくて、あのオッサンずっと断定口調で話してるでしょ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:51:40.406 ID:0Qr7Q+dz0]

>>58
何がいいんだろう？
自分の感じたものが正しいと言ってるようにしか聞こえないんだが？
こっちは岡田の言ってること何でもかんでも信じてるわけではない
あいつの情報はいい加減なものも多い、さすがひろゆきの師匠って感じだわ
岡田の説は気づきを与えてくれた、そこから自分で思い返してみればみるほどこの説に沿ってみれば納得のいくシーンばかりだった

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:51:49.461 ID:TYfhtQe30]

>>61
たぶん岡田としおもジブリパークでぬいぐるみ買って喜ぶけどな

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:52:21.159 ID:xgipAzlm0]

>>61
なんの議論だよ
そもそも論理性が無く勝手に言ってる奴になんで根拠を示して反論しなきゃいけないの
作者のコメントとか内部資料とか持ってこいよ
なんで今さら千と千尋の話なんかしてんの？動画ネタとして思いついたからだろ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:53:16.384 ID:0Qr7Q+dz0]

>>62
あいつが言ってることすべてなんて信じないよ
例えばパヤオの次回作がナウシカ２だとか全く見当はずれだと思ってる
あんたらは岡田がいい加減な話をいっぱいしてるからこの説もいい加減だって演繹してるだけだろ？

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:54:13.982 ID:0Qr7Q+dz0]

>>65
おめえちゃんと俺のレス読めや
作者本人の資料と作品から説明してんだろうが

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:54:55.822 ID:bZQYsB8H0]

>>66
じゃあ一番肝心な>>1で岡田斗司夫調べなんてつけずに淡々と根拠だけ書いておけよ
金を儲ける方法があるって書いて有名な詐欺師の名前載せてたらツッコミ入って当たり前だろ
看板にうんちって書いてるレストランで食事したいと思えるか？

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:56:01.750 ID:TYfhtQe30]

>>63
それを信者というんだよ
納得感があったならどうして自分はその説に納得できてしまうのか
他の説や資料調べてこの場合なら岡田としお以外からの情報で確証得ないと

自分の中で納得しているだけなら別に信者でも全く問題ないと個人的には思うし
ファンってそういうもんだと思うけど、それを人にも語って広めるなら話は別ってだけ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:57:34.968 ID:xgipAzlm0]

>>67
それがいつ出てきたんだって言ってんだよ
資料から得た憶測じゃなくて決定的証拠持ってこいよ
解釈なんかいくらでもこじつけられるもんに否定の根拠なんかいらねーだろばーか

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:57:43.741 ID:0Qr7Q+dz0]

>>68
どのみちこの話すれば岡田が言ってるってツッコミ入るだろうから先に書いただけ
実際岡田の説で気づかされたわけだし
あと岡田説の間違いというか同意できないのは兄という設定
兄だと千尋が知らないで育つのは難しいと思った、他人の年上の少年だったというのが妥当だろう

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:58:44.596 ID:NuKxHFls0]

>>52
どうしてもやりたいシーンがあったけどそれが適わず
単に銭婆の家に行くシーンになっただけと本人が言ってるようだけど？

説明がつかないとは？

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 01:59:17.803 ID:xgipAzlm0]

他人の知らない年上の誰かと再開する物語だったの！？
わぁーふかーい

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:00:30.492 ID:1g4UbGgJ0]

1って岡田がワクチンに超小型ICチップ混ざってるみたいな話したら頭から信じこんじゃうんだろうな

こえーわ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:01:01.036 ID:0Qr7Q+dz0]

>>69
言ってることが意味不明なんだが？
映画作品のシーンについて説明してるよな？制作段階の資料も引用しただろ？

>>70
何回も書いてるけど？
決定的ってそれこそパヤオに問いただすしかないんじゃないの？
それでもパヤオが否定したら真実じゃなくなるわけないけどな
パヤオはダークな設定盛り込んで黙ってるタイプだよ
湯屋だって性的な場所のイメージなわけだがそれを公式には言わないしな

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:01:26.789 ID:EyQc+Zea0]

なっが

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:01:33.626 ID:bZQYsB8H0]

>>71
ツッコミへの牽制で主題になるような立て方するな

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:02:47.561 ID:xgipAzlm0]

>>75
はいはい作者が言っても真実とは限らないね
じゃあ真実はお前と岡田斗司夫の中にしか無いから黙って胸にしまっとけ
恥ずかしいから外で他人に言うんじゃないぞ

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:03:15.548 ID:0Qr7Q+dz0]

>>72
どこで言ったんですかねぇ？
パヤオほどの大作家がね銀河鉄道のパクリをなんとなくやるわけがないってこと

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:03:45.912 ID:TYfhtQe30]

>>75
ん？どっかに製作段階の資料の引用なんてあったっけ？

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:03:58.334 ID:0Qr7Q+dz0]

>>73
自分の命を助けて死んだ誰かね
それが構想段階の作詞にまんま書かれてるわけだが？

>>74
んなわけないじゃんバカなの？

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:05:22.673 ID:xgipAzlm0]

>>81
まんまってまさかこれ？>>46
そんなわけないよな
歌詞教えて

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:05:24.117 ID:0Qr7Q+dz0]

>>80
>>46

こんな意味真の歌詞を書いてたのに一切関係なく少年と少女の愛の物語ですなんてなるわけないし
エンディング曲に「いつも何度でも」なんて命を命題にした曲選ぶわけないんだわ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:06:00.488 ID:0Qr7Q+dz0]

>>82
なんでそんなわけないと思ったの？
まんまじゃん

誰かのために生きている私
私のために生きててくれた誰か

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:07:57.199 ID:xgipAzlm0]

>>84
比喩って知ってる？いくらでもどうとでも取れるもんを詩って言うんだわ
「私のために生きててくれた誰か」
って詩を見て「私」のために命を犠牲にした「誰か」がいるんだ！
これが決定的証拠！って言うのはあまりにも頭悪いでしょ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:09:55.593 ID:0Qr7Q+dz0]

>>85
この歌詞の歌のタイトルが「あの日の川」でも？

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:11:19.341 ID:TYfhtQe30]

>>83
それを公式の資料の引用と呼ぶのなら
この映画には沢山の神々が出て、古い川の主まで登場させている時点で森羅万象全ての物に神は宿る
なので千尋が溺れた川にも当然神が元から宿っているのが自然だって解釈の方が当たり前じゃないの？

パヤオがそんな安直なわけがない見たいなのは君の感想で根拠じゃないよ？

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:12:03.294 ID:1g4UbGgJ0]

ハクが神様じゃない単なる知らない年上の人間なら「あなたの川」って表現は不自然だろ

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:12:05.748 ID:0Qr7Q+dz0]

>>86
正確には「あの日の川で」ってタイトルで
生きているとか生きててくれたとか
あの日私はあの川へ行った
あなたの川へ行った

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:12:08.383 ID:xgipAzlm0]

>>86
当たり前なこと聞くなよ
いちいちこじつけて変な解釈しなくたって映画通りのハクの設定と別に矛盾しねーじゃん
「誰か」って神や自然をそう表現したっていいんだし

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:12:28.851 ID:NuKxHFls0]

>>79
> 『ジブリの森とポニョの海』という本の中で、宮崎監督はこのように語っています。
> 宮崎：
> 千が電車に乗るシーンがあるでしょ。なぜ、電車に乗せたかったかというと、電車の中で寝ちゃうシーンを入れたかったんです。
> ハッと目が覚めると、いつのまにか夜になって、周囲が暗くなって、影しか見えないような暗い街の広場が窓の下をよぎっていく。
> 電車が駅を離れたところなんです。いったい何番目の駅なのか、自分がどこにいるのかわからなくなっていて。
> あわてて立ち上がって外を見ると、街が闇の中に消えていく。不安になって、電車の車掌室へ駆けていって、ドアをたたくけれど、返事がない。
> 勇気を振り絞って、扉を開けてみると、真っ暗な空に街の光が闇の中の星雲のように浮いていて、
> しかも寝かせたガラスに描いたように平らなやつが、ゆっくりと回りながら遠ざかっていく。それは『銀河鉄道の夜』の僕のイメージなんですよ。
> それを、入れたくて、入れたくて、入れたくて、たまらないんですけど、ストーリーボードを描いていくと、どうしても入らない。
> なんとかして入れたくて、なんせ映像を挟み込むだけなんだから、ガバッと勇気を出して、入れてしまえばいいんだけど、入らない。
> ど―――うやっても入らない。結局、いちばんやりたかったシーンを外したんです。
> その映像を入れたいためにつくりあげたシーンだったのに、結局、やりたいことが入らない。
> これは違うジグソーパズルのピースだったんだな、と気がつくんです。
> そういう、ひとつの気づきのために延々と時間を費やしています。

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:14:09.774 ID:0Qr7Q+dz0]

>>87
だから最初はみんなそういう単純な構造で見るんだけど
よくよく作品を見るとその解釈では辻褄の合わないシーンが多いねって話なんだわ

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:15:28.704 ID:0Qr7Q+dz0]

>>91
なるほどねえ
まあ引退するって平気で嘘をつく人だからねぇ、あえて千と千尋のダークなテーマを隠したくて嘘をついた可能性が高い

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:16:07.029 ID:xgipAzlm0]

もう終わりだろこいつｗ

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:17:32.379 ID:1g4UbGgJ0]

作者は嘘つきだ！デブの考察が真実！

って思考回路がヤバすぎる

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:18:18.481 ID:0Qr7Q+dz0]

>>90
Tシャツを着た腕が水に入るシーンの説明は？
ラストシーンでもわかるように靴は浮いているので手を突っ込む必要はないよね？

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:19:07.261 ID:bZQYsB8H0]

エンディングは元々没作品のために作った曲で歌詞はそこからノータッチだぞ
あの日の川って、溺れた自分を助けてくれて、異界に迷い込んだ自分をまた助けてくれた川の神への歌なんだからタイトルはそらそうだろ
本人のインタビュー曲解して跳ね除けて胡散臭いおっさんの珍説信じるって相当だぞ
冷静になれ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:19:09.907 ID:NuKxHFls0]

>>93
さすがに岡田の説を前面に支持して
作者本人の言動を嘘つきだからと否定するのは無理があるだろうｗ

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:19:16.795 ID:TYfhtQe30]

こりゃ信者化して布教はじめるともう駄目って典型的な例だったな

>>46の話もさ、まんま岡田斗司夫が語ってた話で君が独自で資料調べた話じゃないじゃん
見たことあるから知ってるぞｗｗｗｗｗ

鵜呑みにするなって言ってる所に「そんなことない、引用もしてる」って岡田斗司夫の語りを引用されてもね
そうじゃないって言ってるのついに伝わらなかったな

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:22:09.863 ID:0Qr7Q+dz0]

>>97
だからちょうどいいって使ったんだろ
>>98
いや、作家っていうのは作品について全てを語るのを嫌がるんだよ
>>99
意味不明だわ岡田が引用すると資料じゃなくなるの？w

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:23:37.925 ID:f/ujfy5Y0]

それよりハッピーエンドっぽく終わってるけど現実戻ったら多分大事になってるよね
下手したらお父さん会社クビになってるんじゃないか？
引越し業者にも迷惑かけてるし

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:24:25.785 ID:TYfhtQe30]

>>100
本気で分かってないのがもうちょっと面白い

君が信者じゃないのなら岡田斗司夫の話以外の部分からちゃんと調べて引用して
信者じゃなく客観的に説得力を増せと言ってるの

もう俺は寝るから誰か頭のいい人教えてやってくれｗｗｗｗ後は任せた

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:27:03.463 ID:0Qr7Q+dz0]

>>102
うーん何が信者なんだろう
岡田の言ってることがこの件に関しては正鵠を射ているだけなんだが？

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:27:53.274 ID:Y8ghsq0Gd]

でもハクてラスト契約どおりに婆に惨殺されてるんだよね。千尋が振り返らないように声を出さずにイッた

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:28:07.052 ID:1g4UbGgJ0]

ハクが神様じゃない単なる知らない年上の人間なら「あなたの川」って表現は不自然だろ

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:28:43.961 ID:Qh/DmmUap]

岡田は一度訴えられればいい

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:30:00.922 ID:bZQYsB8H0]

正直覚えてないんだが、なんで白が服を着たまま水の中に手を突っ込んだら死んだ兄貴になるんだ？
よしんば過去の想い出の再現としても神である白のイメージが着衣だったとして別におかしくないと思うが

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:33:15.060 ID:NuKxHFls0]

>>100
確かにすべてを語るのは嫌がるだろうが
語ったところがウソだってのはさすがに無理やりじゃね？

いわゆる作品内で表してるテーマや意味ってのは「作品見て感じ取ってくれ」って思うだろうけど
逆に作品内でできなかった事を聞かれた場合の回答は
作品に反映できてないのだからそこは素直に答えてると解釈しても妥当だと思うが

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:33:30.690 ID:bZQYsB8H0]

>>100
書き直そうとしてたけどどうにもならんから使ったらしい
元々の主題歌は「あの日の川へ」の方
なんかしっくりこない主題歌の背景調べて別作品の転用だったら、偶然じゃなくて代用だったからだと捉える方が自然だと思うが
超解釈をわざわざ採用する理由がない

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:36:54.801 ID:B+v75YPH0]

ソースが岡田斗司夫とか頭大丈夫か？
精神科行け？

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:37:01.531 ID:bZQYsB8H0]

そもそも八百万の神の世界に入りましたで、重要人物が神でもなんでもない兄貴の霊ですとはならんだろ
人が神様になるなんて話やその示唆が千と千尋にあったか？

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:39:30.598 ID:RQaSGZ1cd]

>>59
面白いね
高畑勲作品のように分かりにくいけどあれこれ仕込んでる奴だと解説を見てなるほどと感じることも多いわ

だけど宮崎駿作品の場合は深読みしすぎじゃない？と感じることも多い
宮崎は分かりやすさを重視するから

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:51:27.699 ID:/PIhwiONH]

なんも考えてないよ
企画会議中に5分間スピーチした話をまとめた映画だし

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:51:35.774 ID:bZQYsB8H0]

モノトーンやらセピアは過ぎていった昔の想い出のイメージなら最初から全く矛盾してない
モノトーンでエンドなんてそもそも印象的にするためによくある演出だがその全部に死亡説なんか引っ張り出すつもりか？
白だけ着衣だったからって飛び込んだ再現だとはならん
元々神様だ
ラピュタはガリバーの空島だ
そもそもあらゆる言語で重要単語が卑猥な意味を持たないようにしろなんて創作者がぶちぎれるわ
詩なんて全部意味深なのに「私のために生きててくれた誰か」がイコール「自分のために溺死した人間」なんて取り立ててピックする根拠はない
電車はシーンを入れたかっただけ、主題歌は別作の使い回しで他のものを用意する予定だった

わかったらお前も今日から岡田斗司夫アンチになれ
あいつは創作界隈荒らして大口叩いて小銭稼ぎして女食ってるだけの芸術とはほぼ無関係な人間だよ
https://togetter.com/li/797978

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 02:55:35.174 ID:bZQYsB8H0]

>>1、お前も今日から被害者女性の体験漫画の拡散活動をしろ

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:06:00.508 ID:NuKxHFls0]

すっかり逃げたなｗ

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:12:27.596 ID:aLXHtRQ/a]

宮崎駿「バブル世代のバカ親のせいでソープランドに落とされた女の子をホストのイケメンがおまえはカタギの世界に戻れと救ってるんだよ」

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:28:08.167 ID:ZBXAP2mad]

そもそもその死んだ兄いることすら公式なのか？

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:32:21.357 ID:bZQYsB8H0]

そもそも白の名前ニギハヤミコハクヌシって出てるじゃねえか
人間霊が正体ならその示唆のためにも絡めるでしょ

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:36:18.324 ID:VmJXehCU0]

あんまり叩くと今度は岡田アンチに化けるぞ

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:38:12.222 ID:B+v75YPH0]

>>120
いい事だと思う
常に炎上してるくらいがちょうどいいわ

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:39:05.710 ID:bZQYsB8H0]

いい傾向だ
今日から岡田斗司夫アンチになれ
あいつは創作界隈荒らして大口叩いて小銭稼ぎして女食ってるだけの芸術とはほぼ無関係な人間だよ

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 03:48:01.471 ID:NuKxHFls0]

>>120
あの世代で業界にいてオタクとして食ってるだけあって知識量ではそこらの人間では適わない

でも根っこがペテン師だからね。面白おかしく言うのには長けてるけど
鵜呑みにしちゃうと岡田に食られた女性とかと同じになると思う

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 04:03:20.212 ID:aLXHtRQ/a]

自分でサイコパス自称してるから人とは違う俺を装いたいだけのエアーおじさんかと思いきや
あいつのこれまでの行動パターンはガチなやつなんだよな

権力握ってものすごい規模の人間を巻き込んで操る真正のハイスペックサイコパスではない、というだけで

サイコパスはおおまかに分けて三種類居るからな

・権力の座や経営者層、大規模カルトの教祖などに潜む真正ハイスペックサイコパス

・真正のような能力が無いために小規模な群れを操るペテン師タイプ

・知能が低く、短絡性や凶暴性だけが高いタイプのサイコパス(大半が刑務所の中)

岡田のクズっぷりは二番目にかなり近い

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 04:36:02.539 ID:9k5VD1k20]

岡田斗司夫の信仰してそう

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 04:40:27.805 ID:022jhQ5B0]

よくあんないかにもろくでもない顔つきの人間がしゃべってるだけの動画見る気になるな

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 04:46:29.823 ID:CYNlIY+Xd]

銭湯の話だろ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/31(土) 04:50:18.852 ID:022jhQ5B0]

>>117
ホストは風俗嬢から金吸い上げてさらに深く沈めるシステムだろ