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アメリカはイラクに攻め込んで政府を倒したことあるのにウクライナに攻め込んだロシアを非難するのおかしくね？
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2022/12/29(木) 06:27:42.288ID:IK7mSgeH0
アメリカにロシアを非難する権利はないだろ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:27:54.889ID:BCs5xY2y0
おかしくない
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:28:10.143ID:/onYBAk+0
たしかに
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:28:51.815ID:aFNFfvqDr
アメリカには正義があるから……
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:30:52.996ID:IK7mSgeH0
ブッシュを国際刑事裁判所に引きずり出せ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:33:18.061ID:NoL0HOIn0
共犯者をたくさん作ったし
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:33:43.548ID:IK7mSgeH0
共犯者共々裁かれろ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:34:54.497ID:PEI498eK0
アメリカは世界の盟主だから何しても許されるんだがそんなことも知らないのか
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:35:02.178ID:Zv40Ti9q0
勝てばよかろうなのだ
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2022/12/29(木) 06:39:22.330ID:IK7mSgeH0
フセイン大統領なんて性癖とか暴露された上に処刑されてブッシュは何もないなんておかしい
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:42:05.315ID:KCPWYKxqM
あれはアメリカも間違いだったと認めてる
ただなにか償った訳でもないが
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:43:18.208ID:IK7mSgeH0
ブッシュをイラクに引き渡せ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:55:21.732ID:ZiCL/yWm0
アメリカはイラクの領土を併合したのか？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:55:42.503ID:/onYBAk+0
>>14
なんだ突然
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 06:59:02.179ID:ZiCL/yWm0
>>15
領土併合しないかするかで全然違うだろ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:02:47.429ID:/onYBAk+0
>>16
なにがだ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:08:42.650ID:ZiCL/yWm0
>>17
え？お前自分の国が敵国に削り取られてもいいの？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:16:16.911ID:KcysP+y+0
大儀名分の有無でしょ
アメリカのはテロとの戦いという建前があった
ロシアはというとウクライナがナチ化したからとかいう建前にもならない理由で侵攻した
この違い
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:16:50.433ID:rlVIyntPa
>>14
逆に考え方によっては、ロシア帝国やソ連時代に同じ国で、民族やら言語やらが国境と一致してない事が原因の一つで、
NATOとの緩衝地帯として国防問題とか複雑に絡んでくるウクライナ・ロシア関係より、
全く関係無い遠く離れたイラクに殴り込みかけて政府打倒するのも酷くないか？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:19:14.023ID:ZiCL/yWm0
>>20
関係あったら殴っていいの？頭おかしいなお前
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:20:45.482ID:ZiCL/yWm0
>>21
そりゃ兵站作らなきゃいけないんだから占領はするだろ
ロシアはそこから更に併合までしてるからな
併合と占領じゃ全然違うわ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:23:57.486ID:/onYBAk+0
勘違いしてるのいるけど併合なんてないぞ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:42:58.880ID:uNG0nouMa
>>23
沖縄みたいに返還したならともかく、占領続けてるなら既成事実化させるかもしれんし、
「併合と違う」なんて言えるのは少なくとも返還してからだろうよ。

「西側は全て善」とでも思ってるのか？
そのうち「攻め込まれたイラクやシリアが悪い」とか言い出しそうだな。
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 07:53:20.602ID:RJ+O8IzO0
>>14
論点変えんなよ
1は攻め込んだことについて悪いって言ってんだろ

それにメディアもそれについてロシアが悪いって言ってる
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 09:13:43.686ID:Z6CfGmEZ0
ロシアもアメリカも悪いということでいいですね
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 09:21:37.372ID:n/K5Uf2iH
>>27
西側のメディアな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 09:23:17.632ID:cIfrQ3rQ0
>>29
というか大国なんてクソしかいねえよ日本含めて
地球上の国家は例外なくクソと雑魚しかいねえ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:00:59.122ID:Ap/DR83Ka
両方悪いけど占領に成功したアメリカは責められず
侵攻失敗したロシアはバカにされてるだけだろ
戦争の始まりの時はみんなおそロシアって意見だけだったよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:01:59.087ID:HhSxJCrWa
まず自国の戦争犯罪をきちんと償ってからロシアの事言うべき
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:05:08.871ID:yBqnwmJtd
俺も>>1と同じく思ってる
ロシアを叩いてる人らの主張は「どんな理由があろうとも手を出した方が悪い」と言ってるのにアメリカを非難しないのがダブスタだなって
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:08:22.179ID:Ap/DR83Ka
>>34
イラクの時なんてさんざん非難されてたけど
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:11:16.069ID:cIfrQ3rQ0
最終的にロシアが勝てばウヤムヤだし撤退してもウクライナは元には戻らんよ
内戦は激化して復興も進まずNATOはポーランド辺りの武装を強化して壁にしてウクライナは欧州のアフガニスタンとして荒れた国になる
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:16:57.929ID:Ap/DR83Ka
>>36
ロシアが撤退したら対中関係が終わるから、やるなら政権崩壊までやると思うんだよね
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:26:54.288ID:yBqnwmJtd
>>35
それで>>1の主張に対する反論になってるの？アメリカにはその権利が無いだろうという主張
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:36:00.776ID:K3D0J/Gza
>>38
反論するなら
イラクの件が戦争犯罪と仮定しても、アメリカとロシアの罪が相殺されるわけじゃない、個別の話だから
例えば犯罪者が有罪になっても、襲われてる人をみかけたら助ける事に何の不義理もないし、道徳としても誤りなはない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:36:49.745ID:+DgL1KrY0
アメリカは供給した兵器の実験したいだけ
兵器産業も潤うし煽った方が得
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:39:05.185ID:yBqnwmJtd
>>39
お前が言うなって話をどこまで過剰に盛るんだ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:41:45.573ID:K3D0J/Gza
>>41
ちゃんと反論したつもりなのに酷い・・
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:46:11.925ID:yBqnwmJtd
ストローマン論法がまともな反論法だと思っていたとは
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 10:51:58.412ID:K3D0J/Gza
>>43
ストローマン論法ではなくね？
ロシアがウクライナで悪いことしてるのを、アメリカが非難します
ただし、アメリカはイラクで悪いことしましたいけないですね
二つの話が交わるポイントがわからん
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:02:03.185ID:yBqnwmJtd
おまいうは不適切な言葉って事か
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:04:17.438ID:K3D0J/Gza
>>45
双方の当事者が同じなら不適切ではないと思う
ロシアとウクライナ
イラクとアメリカ
であればそもそも別の話だから
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:06:17.891ID:AFFcDEgNa
アメリカがクソとロシアもクソは両立出来るからな
アメリカがクソだからロシア悪くないなら何言ってんだおまえどけど
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:10:16.416ID:NAJmWgk40
世界は強い者は好きな事を言える
弱い奴が「批判する資格がない」と言っても無視されるだけ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:13:16.095ID:eOd09yesa
まー、負け犬の遠吠えという言葉があるくらいだからね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:14:37.880ID:yBqnwmJtd
長々とレス書いてみたけど消した
多分無駄なので
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:15:19.976ID:flT8zKzf0
おかしいとか、おかしくないとか
リアリズムにとってはどーでもいいことなんだよなあ
現実に起こってる事に対して、どっちに付くかなんだよ
日本国は西側サイドに付いてる
それだけのこと
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:16:08.093ID:yBqnwmJtd
>>51
その通り、それに正しさとか理屈をつけ始めるのでおかしくなる
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:19:21.864ID:NAJmWgk40
プーチンだって一方的に侵略しておいて
「正義の特別軍事作戦だー。悪いのはウクライナだー」と言い張ってる
要するに正義とか悪で判断しても意味がない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:21:08.636ID:AFFcDEgNa
そらやる方はうちが正義だって言うだろ
ネガティブな事言われて戦場送り出されても困るわ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:21:31.058ID:Ki1OMJwI0
>>47
まあこれだよな
アメリカがどうだろうとロシアのウクライナ侵略に擁護の余地がないことには変わりない
程度の話で言えば国際合意を図ろうとした点や占領政策においてアメリカの方がマシではある
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:23:04.664ID:/onYBAk+0
アメリカが占領した結果アルカイダやイスラム国が生まれてんだけどねｗ何がマシなんだかｗ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:28:41.722ID:Ki1OMJwI0
>>56
アルカイダは1990年代から活動してるんだからその理屈はおかしい
イラク戦争は2003年
イスラム国も母体はアルカイダ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:30:17.482ID:cIfrQ3rQ0
アフガンも撤退した瞬間数日でタリバン政権復帰だからな
特に戦闘が起きたわけでもなく秒で政府倒れたしアメリカの顔色伺ってただけで暫定政府が全国的に支持されてなかったのは明白
アメリカは政権運営能力無い反政府組織を無理矢理勝たせて国ブチ壊すのいい加減やめろや
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:36:15.617ID:yBqnwmJtd
ビンラディンだって本当に諸悪の根源だったのか怪しいと言われてたしな
アメリカが勝利したと印象づけるために無理やり設定されたターゲットだったのでは？なんて言う人もいたし
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:46:37.782ID:Ki1OMJwI0
これ系の論者が根本的に間違ってるのは
アメリカを非難しながらそれと同等またはそれ以上に酷いことを正当化しようとしてる点だよな
根本的に自己矛盾してるんだよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:50:00.997ID:NAJmWgk40
>>59
>アメリカの顔色伺ってただけで暫定政府が全国的に支持されてなかったのは明白

支持とか関係ないだろ
タリバンの方が暫定政府よりも強かっただけの話
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:50:50.430ID:yBqnwmJtd
俺はウクライナ侵攻始まって少し後からずっとロシアも悪いがアメリカも悪いって主張だし変わってない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:51:54.451ID:Ki1OMJwI0
こういう奴らは本当はアメリカのことなんてどうでもいいんだよ
自分の不当な行いを正当化してごまかすための言い訳を探してるだけ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:56:03.768ID:yBqnwmJtd
アメリカもロシアもウクライナもどの勢力も「自分たちこそ正しい」と言うんだよ
忌むべきは戦争そして軍事力
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/29(木) 11:56:50.042ID:8LBmlJp10
どうやったら>>1みたいに頭が悪くなるのかわからない
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