田舎「助けて!人手不足なの!」←これなんで?
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>>4
仕事自体はいくらでもあるよ
満足いく給料の仕事がないだけ 後継者いなくて米農家全滅すること踏まえて今必死に米のネガキャンやってるよね
糖質がどうとかバカじゃねえの
米だけ食ってきた世代が高齢化で大変だってのに 移住した結果周りから虐められてやっぱ都会に帰る!ってなったら自宅が燃えて家財一式無駄にさせられたって事件あったね 行政を分けるっていうけどどうやるの?
北海道に農林水産省の本部移すとか沖縄に防衛省置くとかそういうこと? 未だに江戸時代みたいな男尊女卑が
まかり通っているところが多いので
凡人以上の女は余所から絶対来ないし
女がいなければ男も来ない 田舎「急募!3年経験必須!基本給13万!」
誰がやるのこんな仕事 >>8
まともな給料の仕事は少ないよ
そもそも田舎って高スキルな人材なんかまずいないし、経営者側だって経営センスが微妙な人間が多い
結果的に低スキルな人間を集めてマニュアル化された仕事をただひたすらこなすだけみたいな仕事が多くて給料も低いんだわ 田舎で求められてるのは人手じゃなくて
血の繋がった跡取りだから 最賃1500円にしたら田舎の有効求人倍率下がるんじゃね? >>17
うちの会社は女子からの人気高いからか、同期の女の子は高学歴ばっかだわ
男はF欄でスポーツ採用みたいなのもいるけど >>19
は?経営センス微妙やなくて破綻していてマニュアル存在しないのが大半やぞ😡 田舎からしたら突然知らない人間がコミュニティに割り込んできたらなんだコイツってなるのもわかるっちゃわかる
跡継ぎいないなら廃業すっかーみたいな空気でのんびりやってたところに無駄にアグレッシブな都会人が来られてもな 給料と人が来ても追い出すから。有能なら尚更嫌がらせされるのでみんな逃げるよ >>18
農家「畑が暇だからするか~」
ガチで迷惑 人手不足だって言うけど
応募者のことは片っ端から落としてる
人手不足で大変って泣き言言っていれば
見かねた息子が東京から戻って継いでくれると思ってる
実際に絆されて戻って来る奴も少なからずいるし うちは田舎で時給1500円だけど人こないよ
派遣きてもすぐやめるし多分悪い噂がたってる
業務はちゃんと回せてるのに、年配ジジイが「そのレベルじゃ仕事とはいえん」とかいちいちマウントとってるせい 仕事はむしろあって
やる人が居なくなるから止まっちゃうのよね >>24
これあるよなぁ
んで有能側が自分の言うこと聞いてくれないここの人間たちはダメだ!って癇癪起こして勝手に幻滅して去っていく 最低賃金で1週間単位で首が切れる
即戦力で正社員なみに責任感がある人手が
不足してるの助けて まぁ何で来ないかつったら不便だからの一言に尽きるな
車必須の時点で都会の人間にはハードル高いわ 田舎に住んでると、都会から来たアクティブな人間が農地とか工場、空き家買って事業やって暮らしてるって最近は割と聞くよ
牧場とか民宿とかカフェとか
都会に籠もってると知らないと思うけど >>12
JA「農家は往かさず殺さずでわいが儲けるで~」 田舎の車必須と雪国がかけ合わさるともう致命的なんだよな
とうほぐ民だけどマジで年一事故ってるわ >>35
隣村に35年振りに新店舗(パン屋)が出来たって特集組んでたな
村は大騒ぎだったそうだ >>35
きちんとコミュニティに溶け込めるのが重要なんだと思う
「俺がこの村を良くしてやろう」みたいな精神は絶対受け入れられない 都会からの移住者って地元の人に向けたものより外の人へ向けた仕事始めること多い気がするわ
田舎にオーガニックカフェとか地元の人行かないでしょ自然に憧れた都会人向け >>38
ええやん
こうやって過疎地域が持続可能性を取り戻すんだ なろう系主人公みたく原住民を見下した態度で接してきて
近所のコミュニティで維持してきた自治活動も不参加ってそりゃ嫌われるでしょとおもうわ バイタリティ溢れる人が「もっとネット活用して販路広げましょうよ!」的なこと提案しても
今まで地域向けのこじんまりした商売でやってこれたんだから今更やるわけないんだよな
身体が動かなくなったら店畳んで年金暮らしすればいいんだし >>39
溶け込むって言えば聞こえはいいけど
へりくだって媚びて奴隷になるってことだからな 現地に溶け込むのはただのスローライフだしな
ビジネスやりたいなら拡販しないと意味がない >>42
そういうのって、たぶん自覚が無いコミュ障なんだろうな
人間関係を舐めすぎだと思うわ 地域の活性より自分の理想郷を守る方が大事だろうからな
一度ぶっ壊してこの地球にそんなもん存在しないと突きつけた方がいいね 医者とか薬剤師みたいな資格必須の仕事は田舎の方が給料良いよなー
俺等みたいな誰でもできるサラリーマンとは違って >>35
有能だと思う
競争社会の視点を切り替えられた人だから
俺とかずっと競争し続けるタイプだからうらやましい 田舎育ちの都会暮らしだから
年金もらうようになったら
地方もいいと思ってるけど
そしたら好きな店とかやりたいし
時給いくらで使われようとはあまり思わないんだよな もうここで頑張っても先みえるなとか
この先に自分の目指すものないなとか
田舎は自分のルールとはだいぶちがうんだなとか
そういう発想の切り替えできる人のほうが生きやすいと思う
田舎を何年も転々として暮らしたことあるけど、無理だった
変化しないことを美徳にしてる人たちに、変化したいといわれて手伝っても、だんだん向こうはついていけなくなるんだよな
そもそも人に指図されてゆるせないみたいな関係ない視点に切り替わっていくし
都会にいる人は頭いいし、このくらいのことはできるだろうと考えるレベルが、田舎の人にはハードル高すぎる 地域活動隊は
自治体「若い人に地域住民の生活を手伝ってもらうために募集しました」
と
移住者「この地域を盛り上げたい!地域住民の生活はどうでもいい」
の間で食い違いが起きてるんだよな
金出して募集されてることの意味を考えればわかるはずだろうに >>52
そう
自分の話すことは他人にはハードル高いって気づかなくていろんな会社で似たような問題にぶつかって
俺仕切ればいいのか!になった
地方のスタートアップまわって、喜ばれると思ってたことがことごとく違ってた経験もしたよ
なんかちゃんとしてそうな経歴の人が税金もらって、かっこいいこといって、正義感の強い学生起業家が騙されて死んでいく場所なんだなときづいた 暮らしを守りたい人達のコミュニティに暮らしを変えたい人が入り込んでも受け入れられるわけないよなぁ
これに関しちゃどちらが正しいとも言えないし むしろ田舎なんか持続させんで良いでしょ
人がいなくなったらもう国有地にして自然に返せばいいんだよ >>55
俺も仕事の回し方分かってきて、会社の古いしがらみとか上下関係で動きにくさを感じてて独立しようと思ってるから参考になるわ >>55
現地はただの舞台で絡む企業は金目当て
公務員は仕事のための仕事に過ぎない
学生は地方大変!なんとかしなきゃ!
と思っても原住民は変わりたくないんだもん >>53
変化しないことを美徳←これはあるわ
美徳っていうよりは老害化というか頭が凝り固まってて新しいものを受け入れたくないとかなんだろうけどね >>57
俺もそれが正しいというかあるべき姿だと思う
そもそも地方活性化が叫ばれて久しい割には公共交通機関の統廃合が進んで田舎の僻地化は加速してるわけだし
やってることがチグハグ過ぎて何をしたいのか分からないんだよな >>54
地域おこし協力隊あるあるってあるんだけど
ずっと同じことしてきた人って基本プライド高くなるんだよね
田舎を出なかった人は変化した経験がほぼないのに、プライドは高いから責任から逃れようとしたり、よくわかってないのに指示を出すってやるんだわ
で、地域おこし協力隊に参加する若者ってだいたい良いやつなんだよね
でも学生だからよくわからない
それでネット詳しいんだろ?人呼べるんだろ?みたいな無茶な要求ぶんなげたり、やったことない指示を出してうまくいかないと若者のせいにするってよくあるんだわ
基本、いなかの人はやってもらうことだけをかんがえるね
それでみんな辞めてく
そして、応援したのにすぐやめる!だから協力しない!になっていく
じぶんの理不尽さに気づけない >>3
自分の価値を過大評価し過ぎなニートが多すぎんだよな 今の時代ネットあるんだから、自分の好きなところで好きなことやって暮らしていくわ >>28
人手不足ってのは頭数がほしいんじゃなくて
働き手が欲しいってことだからな
どう見ても人並みに仕事できないやつとか雇ったところで
人件費かかるのに利益は産まず経営苦しくする要因にしかならん スレタイなんて大部分嘘だろ
改革派、革新派なんて1割もいないのに
事業主も少数派なのに
そいつらの声拾ってこうだっていうんじゃどうしようもない >>60
俺が思うに変化する恐怖から逃げると、今の自分を美化する脳内ルールをつくって、今のじぶんでいい!って理論補強しちゃうってあると思うんだ
やったことある人には簡単なことをすごく恐怖に感じてたりする
たぶんそれは人の性質なんだよね
みんなそうなるから、怖い!って感じたことはちょっとやってみるって大事で
それを繰り返すうちにそんな怖くねえなとなるんだ
それって根源を考えると、知らないことはこわいとか、暗闇は怖いとか
その程度の話になっていくとおもう 都会の競争を地方に持ち込んでひっかき回してるだけだから嫌われてるのではん
田舎って単にルーチンワークで穏やかに暮らしたいだけでしょ? 田舎に人を呼びたいってんなら最低限交通網の整備くらいはしなきゃ無理
今は車を持たない人だって多いのに、遠出どころかスーパーへの買い物にすら車必須で人なんか集まるわけないわ
その辺は明らかに認識の格差がある
もう「車は持ってて当たり前」の時代じゃないんだよ >>57
インフラ維持コストしっかり負担させれば
危機感持って変わろうとするんじゃね?と思う 田舎って休み少ないしサビ残当たり前だし
底辺の馬鹿以外住みたがらないだろ >>61
それは本音と建前があるからね
市町村合併ででかい市に併合された村は地域の声を聞くと宥められつつゆるやかにインフラサービスを削られて税金負担を減らされていく
村側からしたらたまったものじゃないけど
でかい市側から見たら財政整えるためにコンパクトシティ化したい思惑がある 都会民「車持たない。家は借り物。家族いない。クリスマスは家でネット。」 ←何が楽しくて生きてるの? 再開発計画が反対多数で頓挫、凍結した地方住宅地や農村を見ながら
ゴミメディア関係者は改革派だけを見ながら
開発したがってるって騒ぐよね >>58
おお、参考になるとうれしい
大事なのは自分のゴールを絶対だと思わないことだと思う
よくあるのは、
「利益出さないと会社潰れるよね?」
ここから思考をスタートさせるとだいたいの人と会話できなくなるよ
それは自分だけが持ってればよくて、他人は意外にもそこをちゃんと考えてない
田舎に行くと特に
向こうは今のままを美徳に感じてるので、新しいことへの恐怖を0.1mmずつ新しいことさせて慣れてもらうって感覚
これって会社の従業員のメンタルも同じはず
教わらないと知らないのがわかると前に進める 俺は仕事が出来るとか思ってる人って仕事のフィールド以外からどう見えてるかの客観性が欠落した冷酷な人が多いと思う >>49
そしてそれでもそいつらは都会を選ぶのが多い >>71
ただ地元民はもう40年近くバスや電車に乗らない生活をしてていまさら車なしの生活スタイルなんて想像もできないんだよね
外から来た人のためには公共交通機関は大事だけどすでに住んでる人にとってはなくていいものになっちゃってる
まあこれから高齢社会で免許返納進むから地方でもバス路線はいまより充実すると個人的に推測してるけど どっちにしても人のベースは今のままでいたい、だと思う
だから、それをやらないと本当に困るって環境の人しか基本変化ってできない
タイミングあるよね
本当に困ってないとき、ちょっとお金増えるからやってみるか、みたいな人が地域の先導役やってたりすると、
俺これやらなくても食っていけるわ
という逃げから、他責思考ひきおこして他人のせいにする理由探していくってあるとおもう >>72
焼け石に水だから変わらんで良いよ
助成金やらで都会に引っ越してもらって
誰もいなくなったらインフラは風化して潰れるまで放置でOK
交通量に不釣り合いな道路や鉄道は税金の無駄でしかない
せいぜい水力発電所とかへのルートだけ整備されてたら問題ないわ >>82
やりたくない人を強制動員するとか
逃げ扱いするんじゃ和解や説得ないだろ
しかもリスク取れ、労働力や土地を提供しろだからな 都会民「車持たない。家は借り物。家族いない。クリスマスは家でネット。」
↑
何が楽しくて生きてるの? 地方の交通機関の問題でなにげに困るのが県内が広すぎることなんだよね
ちょっと用事で県内の別の市にいくのに電車やバス使うと軽く6000円くらい飛ぶ
市内は自治体がなんとかできるけど市と市をつなぐ交通網が高いから車持ってたほうがいざという時便利となる >>81
俺が思うのは、雪国の田舎こそ「車必須」じゃなくて「公共交通機関必須」にシフトするべきってことなんだよね
「ウチ冬めっちゃ雪降るんで車買ってもらえます?」で人が集まると本気で思ってんのかと問いたい
おまえら当たり前に低賃金やり繰りして車の維持費と暖房費払ってるけど、都会の人間呼んだらそいつらは給料下がる上にそれ追加で払うようになるんだぞと >>83
助成金もやらずに自己判断で動く仕組みにすべきだよ >>86
帯広→小樽でもバスだけなら6000円も使わないんだが
なんで嘘つくの?
https://i.imgur.com/gg4LSya.jpg 一般的な従業員雇ってる零細企業の社長のキャパが10000だとしたら
税金予算で地域貢献しようか!と思うレベルの人のキャパは50とかだと思う
このくらいできるだろ?をかなり低く見積もらないといけない
利益出してる会社は、地方の地域事業なんかででる予算は別に欲しくないからビジネス的に有能な人はやらない どこの国に国土の津々浦々まで産業が活性化した国があるのかと
一カ所二カ所で成功したモデル作ってることにさほど意味なんて無い >>87
そうだね言ってることはすごく正しいただ地元住民は必要性感じてないから拡充は現段階では難しいんだろうね
地元住民バス使わないから赤字が積もって積もって仕方ないのがいまの現状だから >>90
自己判断に任せてたら老いて死ぬまで動かんだろ
今時田舎に居続けるような奴は変化を嫌う人間ばっかだろうし >>91
往復の話だったんだけど
あと北海道じゃないよ >>96
インフラ維持コストを負担させれば
動かざるを得なくなるだろ >>100
インフラ負担させて引越させるってこと?
なら良いんじゃね? あとこれは個人の勝手な印象だけど
豊かな自然を売りにしてるところは人呼ぶ気ないと思う >>97
具体的にどこからどこに行くのに3000円くらいかかるの? >>103
これわかるな俺と同じ意図じゃないかもだけど
自然豊かしか宣伝してないと周りに買い物できるとこないのかな?って思って不便そうな印象第一に受けちゃう 地方は風俗がないのがな
若い男が出てくのも当たり前だ
都会に規制かけて田舎こそ自由にすれば定住者や旅行者増えるだろうに >>105
「県内の別の市に行くのに~かかる」という言い回しから片道だと思ったんだわ >>106
身も蓋もないこと言うと自然なんてどこ行ったってそんな変わんないからな…
なんなら東京だって西側は自然に溢れてるし
売り文句としては最弱に近いんじゃないかなって >>103
そうなるねw開発は悪だから
日本古来の管理された里山ですら自然じゃない!と否定する人いるくらいだし
何もしないことが正解になる
そもそも環境、自然、平和、みんなのため、持続性
みたいなものを掲げた会社で、それが本気な社長はマジで金じゃないから
響きがいいから若い人集まるし、低賃金になりやすいとおもう
結果、結婚考え出す頃に離脱していく >>108
片道で合ってるよ、>>105みたいな難癖はスルーしていい >>103
自然なんて観光の人口にも耐えられないんだから当然だろ
富士山や屋久島なんて筆頭で踏み荒らしと人糞被害受けすぎ
もみじ見るやつらが湿地を踏み荒らすからって入場制限と入場料取ったら
アホメディアや乞食が守銭奴扱いして動員かけるってのもなあ 金じゃない、という人は建前だと思ってた
金なかったら会社まわらないだろ
人間には血液いらない!といってるレベルだろと思ってたけど
ガチで金じゃない人がいる
金じゃないから人から金借りても雑だし、俺はもっと偉大なことに挑んでるから見逃すべきみたいなマインドになっていくの何回も見たわ テレワーク移住で地方の人口が増えたのは関東周辺だけだし
移住する人々の根底には第一に都心に近いことがある
便利な上で自然も楽しめたら程度 地方にはITとかは少なくて、製造業(の下請け工場)が多い
そして、製造業で働いたことがあればわかるけど、どこの会社もまだバブル崩壊やリーマンショックの時のことを引きずってる
それらを乗り越えて、同業がどんどん潰れていく中でなんとか生き残ってきた会社ばかりなんだ
会社によってはリストラしまくって何とか乗り切ったようなところも多い
だから、人手不足だなと思っても簡単に人を増やす決断ができないのよ
結果として多くの会社が人手不足のままで回していくことになってる >>115
製造業にITが無いと思ってるとかマジか 地方って社会人としては未熟な人が多いんですよね
一般的な会社なら息をするようにやっていることが
できないまま大人になっている
ただ今でも通用しそうなスキルは持っていたりする
何か変えようとする意思が無いわけじゃない
残念ながら変える所や変える方向が
トンチンカンなことが多いですが…
たまに当たるんでしょうね…
技術のある子どもが会社やってる感じ >>118
息をするようにやってることって何なん? >>117
製造業は製造業だしITは情報通信•サービス業で全く別だよ
製造業はいわゆる第二次産業 >>120
製造業でガチガチITやってる部署にいるわ…
うちはIT系の部署多いよ >>119
だしたどうぐはおかたづけしましょう
という幼稚園レベルでもやることがマジで出来なかったりするんですよ… >>115
製造業は事前にかかるコストが桁違いだからね
なるほど、たしかに
生き残ったところはそういう性質だといわれたら納得いくわ >>121
申し訳ないけど何言ってんだ?という感想しかない
社会常識勉強したこの先恥かかなくて済むよ >>122
俺もたまに片付け忘れることあるから人のこと言えんわ まあ部署があるからと言って分野全体でいえば製造業をIT業種とは呼ばないわな >>124
製造業にもITはあるんですよ
理解できる? >>121
ITやってるってどういう意味?
ソフトウェアを自社開発するよね?とか
別事業でIT部門あるとか
いろいろあるじゃない
マーケティングでIT使うよね?みたいな話ならどこの事業でもあるよね
>>115は無形商材オンリーで仕事してるみたいな話だろ
でも、地方にあるけどね
固定費安いし、大きな資金いらないから地方で成立するビジネスだよね、みたいなIT企業 うちの地元高校に情報科があるんだけど進路は進学が多いから地元に残るIT人材あんまいない気がするわ
せめて大学でもあれば土壌になったんだろうけど >>126
たまにならわかるんですけど毎回なのでね…
忘れるんじゃなく片付けようという意思が無い…
どころかそれがなぜ悪いのか分かってないレベル
シンプルに邪魔なんですけどね… >>129
俺はシステムの企画とか導入、運用保守的のサポート的なことやってる
基本は色んなIT企業から話聞いて、上長に「こういうのどうすか」って言って文句言われまくる仕事
最近は社内システムに見つかった問題いっぱいあるからそれの対処に工数取られてるけど…
システムの開発自体は別の部隊がいる 俺が思うに
ID:PHEE3HW70EVEが当たってるな
他の人は話の意味がわかってない
サラリーマンだろう >>131
製造業ならスパナで殴られても文句言えないレベル >>132
やはりね
会社やってる人はこの視界がわからない
そしてサラリーマンの人は全体がわからない
それで今会話が行き違っている ID:PHEE3HW70EVEは産業分類の話ししてるんだよ
そのくらいわかるだろ?がわからないってこういうことよ >>135
すまん、ITやってるってのはITを専門に仕事してるって意味ね
マーケティングとかECやってるのももちろん別の部隊にいるが俺の仕事では無い >>139
分からないところあれば詳しく説明するので言ってくれ >>140
マジで話通じなくてワロタ
なるほどこういうことか >>41
それあったところで持続しないだろもうどうなくなるかでしょ >>141
分からないなら素直に聞いたほうがいいと思うけど 大手に勤めてる人ほど仕事の仕組みがわからなくなる
仕事の範囲がちゃんと決まってて専門性が高まるせい。
それで独立すると苦しむ
俺は大学はレベル高いところでてるし、みんな知ってる会社勤めてる
だから人よりわかっているだろう、みたいな感覚に囚われやすい 最低限の社会常識がない人とは会話成立しないし、義務教育レベルの欠落した知識をここで教えるのは不可能だから会話しない方がいいよ 例えばトヨタの情シス部門にいたらITやってるって言ったらあかんのか?
トヨタシステムズに入社していないとあかんのか? >>145
製造業で働いたことあれば分かると思うけど、ITやってる部署無かったんか? 人が東京に集中しちゃうから地方がスカスカなんじゃないの? ID:qXPokN+PdEVE
この人の思考の構造が、俺が長文書いてる田舎社会の町おこしリーダーに多い
わかってない自分がわからない
それでプライド高くなる
それで理不尽になる
自分視点度が高い思考ってそうやって生まれるんだとおもう >>152
町おこしとか興味無いから大丈夫
俺の地区でもやってる人いるけど、勝手にやればって感じ 爺婆が死んで空き家になるから仕事あればそっち住もうと思ったらまともな定職はなかったわ
コンビニバイトのがマシなレベル >>155
今の時代リモートで腐る程仕事あるんだから選択肢は広がったと思うよ >>153
この人、全然話通じないだろ?
こういうことだよ
田舎の難しさ
都会だと専門性高い人に多い
それしか知らないのにそこしか見てないから俺すげえ知ってるみたいに本人の中で誤解が起きるのだと思う
つまり視界の狭さでトラブルは起きる
あと都会のサラリーマンでこの問題抱えてる人は
思考の目的が「知っているかどうか」になりやすい
間違ってない自分をアピールするために事実や論点をすり替えていく >>158
都会の人にコンプレックス持ってるのか知らんけど、俺は自他共に認める田舎のサラリーマンだよ そもそも文字がわからない
言葉がわからない
の次の段階の壁に
コミュニケーションの目的が違ってる
という壁がある
どこみて喋ってるかが全然違う人には話通じない ID:WopBeEk4dEVEが書き連ねているような抽象的・主観的な話は嫌いだ >>159
そこが一つ目のステージチェンジになりやすいとおもう
そこでいろんな人を見て学ぶと視界が広がるけど、自分の美学にそって思考するタイプの人は他人を認めないことで自分の存在価値を高めようとするから視界広がらない
>>162
いや、おれもう答え書いてるよ
わかりやすく、みじかく
レス辿っていけば答えわかる
あなたは理解が目的でコミュニケーションしないタイプだから話通じないってこういうことだよと話してる 会話する意味なくね?みたいな人ってけっこういる
なんで喋ってるんだろ?みたいなさ
そこ考えると病む >>163
具体的な話しない人とはコミュニケーションしないよ
なぜならやり取りしても意味が無いから
暇なら探検ファクトリー見ようぜ、今日は食品サンプル工場だ >>165
もっと具体的な話したほうがいいと思うよ
抽象的な話に意味を見出さない人は俺含めて一定数いる >>166の頭の中は
>>69以降で書いてる人の特徴
これが会話が通じない人
コミュニケーションの目的が理解ならばもう終わってる話なんだ
>>136
136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 11:47:01.076 ID:WopBeEk4dEVE
ID:PHEE3HW70EVEは産業分類の話ししてるんだよ
そのくらいわかるだろ?がわからないってこういうことよ リモートで仕事とか正社員だけでしょ
派遣とかだと出社しろって
いわれてるって記事見たことあるし I
>>167
これも特徴でてる
自分が考えてることは他人も考えてると思い込んでる >>168
君「ID:PHEE3HW70EVEが言っていることは正しい」
俺「ID:PHEE3HW70EVEが言っていることは間違い」
これだけのことなのに「会話が通じない」って、誰かと議論したことないの? わかる?難しいか?
頭が悪いってこういうことをいう
話が通じない
120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 11:34:58.022 ID:PHEE3HW70EVE
>>117
製造業は製造業だしITは情報通信•サービス業で全く別だよ
製造業はいわゆる第二次産業
136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 11:47:01.076 ID:WopBeEk4dEVE
ID:PHEE3HW70EVEは産業分類の話ししてるんだよ
そのくらいわかるだろ?がわからないってこういうことよ
132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 11:43:41.157 ID:qXPokN+PdEVE
>>129
俺はシステムの企画とか導入、運用保守的のサポート的なことやってる
基本は色んなIT企業から話聞いて、上長に「こういうのどうすか」って言って文句言われまくる仕事
最近は社内システムに見つかった問題いっぱいあるからそれの対処に工数取られてるけど…
システムの開発自体は別の部隊がいる >>170
「そのくらいわかるだろ?がわからないってこういうことよ」って言ったの誰だっけ
なんかID変わる >>175
おまえ頭悪いから長い会話のやりとりが把握できなくて、ぶつぎりで捉えて生きてるのよ
だから最初から俺がスレタイにそって話してる会話が読めない
このくらいわかるだろ?が、田舎者には通じなかった
だから社長やっている
という話をしてたの
おれは学習したけどおまえは学習しないからいつまでも馬鹿なままなんだよ
って話ね ID:3rnLGrm5dEVE
わかる?
産業分類の話をしてる人に
「俺の職種はITだ!」
とずーーっと理解できずにレス続けてるのがおまえ
簡単なことがわからない
つまり頭が悪い >>173
製造業でもIT(情報通信業)の仕事やってる人はいるんですよ ここが成長できるかできないかの間
・間違いに気づいて知識をアップデートする
知らないことを認める
頭弱い人は
・論点すり替えてでも間違えてないことにしていく
>>178
知能が低い状態を選んだね
そう、なかなか変えられない
これが田舎社会が発展しない理由 ここまで話が通じない人がいることにビックリ
やっぱり田舎は怖い >>177
>>120で「ITは情報通信サービス業」って言い換えたんやろうなあ…
ITはインフォーメーションテクノロジーだろ ID:3rnLGrm5dEVEは
>>69の思考になってるんだと思う
自分は間違ってない!を繰り返してきた
ヤンキーが心開かない
大人はわかってくれない
みたいな葛藤を抱えて大人になった状態と同じだと思う >>183
うん
俺は地方にもITは沢山あると思ってるよ
これ間違ってるか? レスバに負けそうなときに学歴持ち出すのは恥ずかしくね? 田舎の人がストレス100に感じつつやれることを10だとするじゃない
都会の金持ち社長がストレス100に感じつつやれることが20万とかなんだ
だから金持ちと付き合ったほうが儲かる
時給1000円みたいなことを、大事のようにとらえてる人に頑張っても見返りは10
いや、ゼロが多い
もらって終わり思考ってこれ
だから、ずっと町おこし協力隊の若者とか移住者にキレて生きてる
キャベツあげたのに返さない!みたいなことをずっと考えてるんだろう >>66
違うよ
血の繋がった自分の子供に継いで欲しい
他人に家業を明け渡したくない
ってこと >>188
デート行かなくていいの?
彼女とのデートまで2時間だけホモになってくる
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2022/12/24(土) 08:59:59.196 ID:WopBeEk4dEVE
今日は4人とデートしないといけない 田舎も仕事がないわけじゃない
そこで生計を立てている人がいるからな
仕事が限られるんだよ
工場、介護、物流、サービス業ぐらいしか選択肢がない
そしてそれらはブラック低賃金が多い
だからみんな田舎を出ていく >>42
やっぱり下手に再生しようとせずにさっさと滅ぼしてから再開発した方が良いんだよな 必死貼るのは本当に負けを悟ったときだろ…終わったな外から楽しく見てたのに >>191
自分の現状維持=安心
を守るために「変化しない」理由付けにしてる状態だろうね
「俺は成長しないぞ!」にかわっていく
>>53の変化しないことを美徳にする人の心理だと思う 田舎はコンビニにも車で行くから散歩してるだけで不審者見る目でジロジロ見られる >>198
なんでそんな話になるの?
変化とか現状維持とかどうでもいいんだよ
変わる必要があれば変わればいいし変わらない必要があれば変わらなければいい
俺が言ってるのはお前みたいにやたらと成長って言葉を使いたがる意識高い系がきもいってだけの話 >>199
で、誰か1人に刺されると
…SchoolDaysでも見るかw >>200
それどころかコンビニとコインランドリーが並んでる店舗だと
駐車場内を移動するのも車使うぜ >>192
>>158で書いた通りの行動とってるでしょ?
人の行動パターンなんかそんなにない
特に動かないための理論補強の選択肢なんかそんなないから
だから「論点をかえて」にげる
ぶちあたった壁を解決して納得せずに逃げて視線をそらし、なかったことにして生きてるから成長しない >>206
俺も成長したいわ
クリスマスはどのVTuberと過ごす予定?
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2022/12/24(土) 09:16:18.300 ID:WopBeEk4dEVE
僕はあやめちゃん! >>201
なぜそんな話になるか?
それはこのスレが田舎に関するスレで俺が経験した話をしてるだけなのを
その視点で会話してる部分だけをみて、それがすべてにみえてるから「やたら」に聞こえてる
視界の狭さという自分の問題を他人のせいにしてる状態 >>209
書き込む前に文章推敲しなよ
何が言いたいのかわかんない 成長した人が立てるスレは違うわやっぱ
金玉から尿道へ ~THE射精、解き放つ遺伝子~
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2022/12/24(土) 10:29:44.754 ID:WopBeEk4dEVE
∧,,∧
( `・ω・) ようこそID腹筋スレへ!
/ ∽ |
しー-J
ここはsageずに書き込み、出たIDの数字の回数だけ腹筋をするという、
硬派なトレーニングスレです。
例1 ID:ID:7ytvS7210 ID抽出の場合 7+721=728なので728回頑張りましょう。
例2 ID:bicycle. ID抽出 の場合 数字がないので今日は一休み。
さあ、存分に腹筋するがよい↓(`・ω・´) レスバで負けたやつが必死ペタペタしてるの久しぶりに見た記念パピコ >>210
無意味に改行挟むの気持ち悪いよな
得意先に送ったら上司に殴られるレベル >>210
問題にぶちあたったとき、他人のせいにするのが田舎者
自分の問題と考えないから成長しない
>>214
君の物事の基準点は上司にイエスといわれるかどうか、という話 ID:25gXQ2xX0EVEは、人にどう接したかが重要な人だろうね
失礼だから許せない!みたいな人
でも自分からレスしてきておいて、自分のルールに従ってないから、相手にやり方をかえろ!といってくるタイプ
これが田舎社会に蔓延してるんだ
自分のルールに従え!となる理由 >>216
結局組織で働く以上、上の言う事には逆らえないので
上を納得させるのが俺の仕事 >>216
推敲してくれてありがとう
言いたいことは伝わったけど
なんでそれを俺に言うのかがわからない
俺はただ意識高い系はキモいっていう感想を述べてるだけなんだよね 今夜ぺこーらと過ごすためにチキン買いに行ってきたわ
昨日よりはマシだけど今日も寒すぎる 自分の失礼さには気づけない
ふつうこうでしょ?思考
自分はまともだと思ってるから
自分ルールから逸脱する人をいじめて排除しようとする思考に繋がる >>217
それまさに今お前がやってることじゃん
俺は意識高い系はキモいって言ってるだけなのに
「田舎者は他人のせいにするって話以外認めない」ってルールを俺に強要してる >>219
それはあなたが自分視点度が高いから
つまり視界が狭いからだね
俺がスレタイに基づいて話してるところに前後を確認せずにレスしてきたくせに、今度はなぜ俺にいう?と言ってくる
それは君の頭の悪さからはじまってる誤解なんだよね
君の中では自分は常識あって、みんなそう思ってると考えてしまうタイプだから
「俺はただ意識高い系きもい」といっただけと後付条件をあとから出してくる
いやいや、そのキモいと思ってる=成長という言葉を使うやつ信用できないの根幹が防御策だって話をしてる
だってこれだけ頭悪いだろ?ということは何も試さずに生きてきた証なのよ >>222
事実を指摘してるだけであなたみたいに他人に変化しろといってないんだよね
そもそも普通はできないと判断してるのに同じレスしてくる
なぜそう感じるか?
自分ルールに喋る癖があなたにあるからなんだ >>224
繰り返しになるけど
文章推敲しなよ
支離滅裂でまとまってないよ >>225
変化しろだなんて言った覚えないんだけど・・・・・・?
「普通はできないと判断」とは何?そもそも言葉の意味もよくわからないし誰が判断したのかっていう主語もない
ちゃんと人に伝わるように書かないと伝わらないよ 田舎者と低学歴をリクルートしないのは
人権意識が低いから
生き方も考え方も断られてる日本兵男性との接点はリスクでしかないのに宅内社内校内でほか市民に平気で近づこうとするゴブリンレベル >>228
自分の文章が人に伝わらない理由を他人の頭のせいにしない >>227
くっそ頭悪いなw
俺に書き方変えろと言ってきてるだろ?
おまえ、無意識に他人に自分のルールに従わせようとするパワハラ気質あるのよ
それはなぜ起こるか?
をずーっとこのスレで書いてるのが俺な
その俺にレスしてきたのがおまえ
田舎社会はこういうふうにできてる
移住者のほうが頭いいのに、バカな田舎者のほうが俺に従え!といってくるわけよ
それが今のやりとりな はあー、ボーナスねえ
給料安、物価もそんなに安くねえ
電車もねえ、娯楽もねえ
会社と家をぐーるぐる >>230
頭悪い人はずっとそういうふうに考えてる
自分からレスしてきたのに、相手にやり方を変えろといってくる
返報性がないのよ
>>188で書いてる「キャベツあげたのに!」みたいにキレてくる田舎のおじさん思考 >>231
別に書き方を変えろだなんて言ってないけど?
内容さえ伝われば書式なんてどうでもいい >>234
それはおまえの知能にあわせろってことだろw
ガチで頭悪いな >>233
つまり>>228でそういう考えを披露した君は頭が悪いんだなw >>235
そんなこと言ってないんだけど?
さっきから俺が言ってもいないことを妄想しすぎじゃない? >>236
目的が違うんだよ
俺はコミュニケーションのゴールが「理解+使いみち」
おまえは俺のこと認めてくれないやつは敵!
だから、理解より相手が悪いを繰り返してる >>232
都会民「車持たない。家は借り物。家族いない。クリスマスは家でネット。」 ←何が楽しくて生きてるの? >>238
他人にやり方を変えろといってきてるのに、俺はやり方を変えろといってない!やり方を変えろといってるだけなんだ!
と繰り返してるのを頭が悪いと説明してるんだよね
で、いまあなたは
>>180の分水嶺にいるわけ >>240
その文、田舎民の俺の状況そのまんまなんどが?
楽しくないぞ >>242
田舎がじゃなくてお前が楽しくないだけか >>239
>俺のこと認めてくれないやつは敵!
そんなこと言った覚えないんだけど・・・・・・?
意識高い系はキモいって言葉には意識高い系はキモいって意味しかないよ?
認めるとか敵とかどこから湧いてきたの? 自分を認めてくれないやつの言うことは受け入れない
たとえ同じことを別の人がいったときに賛同していてもだ!
というのが、田舎者というか貧乏人の特徴
貧乏人は頭が悪い >>243
俺が楽しかろうが楽しくなかろうが
人で不足の理由には直結しないがな >>244
お前がそう思ってるだけだからな
なにせ「自分がおもったら正しい」の人だから
他人にやり方を変えろといってきてるのに、俺はやり方を変えろといってない!やり方を変えろといってるだけなんだ!
の人はだいたいこれ
バカだからね >>247
はい現実から逃げた
これが
>>206
逃げ癖ついてるやつの特徴 >>248
えーと・・・
お薬やりすぎて「自分には超能力があるんだ!人の心の中が見えるんだ!」ってなっちゃったヤバい人
ってことでFA? >>249
現実じゃないものが見えてるのお前だろ・・・ >>250
よくあるパターンだよ
実に5chぽい
なんとなくムカついたからレスしただけだもんね
そのむかつきの原因が、成長できない自分の脳みそに原因がある、と指摘してる
だから話す内容がそれていく >>251
自分が何をゴールに喋ってるか決めてからレスするといいよ >>253
ゴールは「意識高い系はキモい」だったけど
実際には「意識高い系は薬物中毒者」って結論になっちゃったね
予想以上だわ >>254
その衝動性が、逃げ癖にあると書いてる
何も論点かわってないよ俺のほうはね >>255
衝動性って言葉の意味わかって使ってる?別の単語と勘違いしてない?
なんでこの場面で衝動性って言葉が出てくるのか不明なんだけど ID:25gXQ2xX0EVEは
自己否定されたらもう許せない!
になっちゃうタイプだし、パワハラ癖あるからさ
ゴールがないんだよね
田舎社会はだいたいこんな感じ >>256
おまえがそう書いてる理由を書いてるんだって
おまえ頭悪いじゃん?
ロジックで生きてないから意見がふらすらするのよ
つまり感情で物事決めてるタイプの人間
論理じゃないからおまえがどういうふうに言ったかとか説明しても辻褄あわない
だって動機が違うんだから
という話 >>257
それが論点を変えて逃げるってやつか
さっきから自分で言ったこと実演してるね >>259
論理で生きてるやつは、他人と自分は思考が違うという前提で区別できる
だから自分が嫌悪感を持ったからと言って、それを他人にぶつけることに意味はないんだよね
だけどおまえは自分のルールに従ってない人間を見るとイライラする動物人間だから、嫌悪感もったことをいちいち報告してまわるわけよ あいつむかつきますよね?っていってまわる人間
いや、そうは思わないけど?という返答を予想できない
田舎者パワハラ思考 >>262
「あいつむかつきますよね?」なんて言って回ってないよ
本人に対して「お前キモイね」って言ったんだよ
その違いがわからない人間が論理的思考とか言っても・・・ >>263
知能差がありすぎてもうわけわかんないだろ?
わからないことがあったとき、1歩でも調べて理解しようとするのが都会型のゲゼルシャフト社会に対応する人間の特徴なんだ
地方からのエリート選抜みたいなことだからね
で、理解を超えたとき、わけわかんなくなって相手のせいにしだすのが田舎に留まる成長しないバカの特徴なの >>265
わかるとかわからないとかって問題じゃないことがわかってないのがお前なんだがな >>264
本人にいうことに意味はない場面でやってるから同じだよ
他人にもいってまわる
自分のこと正しいと思いこんでるパワハラ人間だよね
自分に従わないやつにイライラしちゃう自分をなんとかしたほうがはやいのに >>266
どうして?
君は
他人にやり方を変えろといってきてるのに、俺はやり方を変えろといってない!やり方を変えろといってるだけなんだ!
と言ってる自分に気づけないくらいには頭悪いよね? >>268
違うよ
やり方を変えろだなんて言われてないのに言われたと思い込んでるお前が病気なんだよ >>269
>>210>>226
「推敲しろ」
推敲
推敲とは、文章の表現を自ら吟味し、修正し、より洗練された表現へ直しを加えること。
>>269
「やり方を変えろと言ってない」
結論:頭が悪い ID:25gXQ2xX0EVE
「推敲しろとは言ったがやり方を変えろとは言ってない」
??? >>270
推敲の意味自分で書いてるじゃん
推敲にはやり方を変えるなんて意味は含まれてないでしょ?
なんでやり方を変えろって言われたと思い込んでるの? >>271
やり方はそのままでいいからブラッシュアップしろってことだよ ナルシスト要素持ってるね
自分という人間の評価が下がる場面になると脳内で自分の発言をなかったことにしてしまう人
記憶改竄する
自分が否定されたら違うんだ!俺は優秀なんだ!正しいんだ!をいわないではいられない人
厄介なのはそのうち本当になかったことにするところ
自分のミスを認識できない >>272
それはおまえが自分の文章でやる場合だろwww
>>273
それをやり方かえろといってるんだろww
知能低すぎるwww
次はブラッシュアップしろ!はやり方変えろじゃない!だなw 「ブラッシュアップ」は英語の「brush up」で、その意味は「上を目指す」「磨きをかけてよくする」「さらによくする」、現状よりもさらにいい状態にすること、また、さらに上を目指すことです。
191 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 12:44:31.230 ID:25gXQ2xX0EVE
>>180
成長って言葉を使うやつは信用できない
くそわらた
頭悪すぎるww >>275
誰が誰の文章でやる場合でもだよ
お前は上司に書類のブラッシュアップしろって言われたら別の内容の書類作るの? ID:25gXQ2xX0EVE
おまえ貧乏だろ?
なぜか教えてやるよ
バカのくせに自分の考えること正しいと思ってるからだよ
ナルシストは、自分がなんとなーく考えただけのことに100点つけて生きてる
だから他人が間違ってる!なぜなら俺のやり方と違うから!
ブラッシュアップせよ!推敲せよ!それは成長しろという意味じゃないんだ!
成長という言葉はきもいんだ!
みたいな意味不明なことを考える 推敲って言葉の意味を勘違いしてたバカが発狂してたのか
そして後に引けなくなって人格攻撃して誤魔化してる >>279
頭悪いやつは、自分が正しいを前提に、相手を従わせようとする
これが田舎社会の問題点
なぜなら自分が思ったことは正解に感じてるから
違うんだ、バカなだけなんだよ >>280
それってどれのこと?
俺は何対しても良いとも悪いとも言ってないんだけど >>281
推敲って言葉の意味は辞書に書いてあるのに
それを認めようとしないで自分が思った推敲の意味が正解だと言い張ってるお前のことだな >>282
良いことじゃないのに、相手の書き方を変更しろといってたの??
じゃなんで推敲しろといったんだい?
210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 12:57:55.356 ID:25gXQ2xX0EVE
>>209
書き込む前に文章推敲しなよ
何が言いたいのかわかんない >>283
それ自分がやった場合だよね?
俺に書き方改めろといってたよね?
それは良くなるから改めろじゃないの?
なぜ、推敲しろといったの?
210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 12:57:55.356 ID:25gXQ2xX0EVE
>>209
書き込む前に文章推敲しなよ
何が言いたいのかわかんない だから言ったのに
世の中の経済的な成功者が言い方や文章構成を気にしてる場面見たことあるかよ
バカだからレベル2みたいなことを気にして生きてるんだよ
従えマンはほんと頭悪い
ちょっとマウントとれる相手と誤解するといちいちあーしろ、こーしろ言ってくる >>287
言い方や文章構成を気にしてるのお前じゃん
俺はそれらについて一度も言及してないよ 事業を動かす行動量を100だとする
ID:25gXQ2xX0EVEみたいに
こういうしょうもない、どんなに頑張っても0.01しか変化しないことを気にして生きてるやつがまわりの足引っ張る
俺は間違ってない!を繰り返す
いや、5秒直せるだろ?というのが通用しない
そういう差があるんだチャレンジしないやつとしたやつの差
>>288
答えろよw
285 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 14:02:54.519 ID:WopBeEk4dEVE
>>283
それ自分がやった場合だよね?
俺に書き方改めろといってたよね?
それは良くなるから改めろじゃないの?
なぜ、推敲しろといったの?
210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 12:57:55.356 ID:25gXQ2xX0EVE
>>209
書き込む前に文章推敲しなよ
何が言いたいのかわかんない >>283
それ自分がやった場合だよね?
俺に書き方改めろといってたよね?
それは良くなるから改めろ、じゃないの?
なぜ、推敲しろといったの?
良くなるから推敲しろ、じゃないらしい
悪くなるから推敲しろ、じゃないらしい
じゃ、どういう意味でいったの?
210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/24(土) 12:57:55.356 ID:25gXQ2xX0EVE
>>209
書き込む前に文章推敲しなよ
何が言いたいのかわかんない >>63で書いてる「責任逃れ」が
今のID:25gXQ2xX0EVE
自分で言ったことを
「俺は言ってない!俺のせいじゃない!」
とあとからなかったことにしてくるんだわ
この卑怯者
自分のこと正しいと思いこんでる卑怯者ってこういうことをする
だからナルシスト>>274 田舎のおっさんはこれを20歳のボランティアにやるんだからな
そりゃ誰も協力しなくなる >>293
まぁ、無理だろうね
こんな卑怯な考え方し続けて生きてきたわけだからさ
ブラッシュアップできないよねぇw
成長はきもいとかいって逃げてる責任逃れの卑怯者
君、自分のこと正しいこと考えてると持ってるみたいだけど、ただのパワハラ人間だからな
なにも挑まないから責任ある立場にもなれず、安全なところから論評して生きてるわけよ
人生がテレビ観戦みたいになってるわけ あ、うまいこといったわ
人生がテレビ観戦なんだ
このタイプの人たち
だからか 人手不足で給料は上がってますよ
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