ストローマン論法使う人が多すぎる

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:14:49.527 ID:9XdI5g3yd]

詭弁だと知りつつ意図して使ってるのならまだ救いがあるが正当な反論になっていると思ってる様な人が多すぎて驚く

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:15:28.551 ID:Ir2diSJP0]

たしかにそれは思うストローマン論法を使ってる人は頭が悪いと思う

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:15:30.818 ID:oOCuVQZP0]

紙ストローは駄目だよね😡

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:15:58.746 ID:I8j6Qsrc0]

最近覚えたんやろうなあ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:16:43.385 ID:UxgM3T5od]

ストローマンはキャラデザがあんまり好きになれなかったわ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:20:54.577 ID:9XdI5g3yd]

>>5
キャラデザもなにもストローマンって田んぼや畑に立てられるカカシのことだから

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:26:31.858 ID:9XdI5g3yd]

なんかオリジナルの例えを考えるの面倒だからwikiあたりに載ってやつを引用すると

「雨は嫌いだ」に対し「雨が降らなかったら困るのに雨は降るなと言うのか」と勝手に拡大解釈してその拡大した部分を否定する論法で、当然間違った反論法つまり詭弁とされている

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:28:38.487 ID:6q8XYjv40]

ストローマンよりポイズンウェルのほうがよく見る気がする

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:29:23.490 ID:IlMAy66V0]

ひろゆきのせい

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:29:43.974 ID:bmjps1p30]

Twitterで有名人がトレンドに触れた日には
ストローガイジが文脈やニュアンスなんか無視して放火しに来る時代だからな


🤬🔥🙄🔥🤬

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:29:55.887 ID:KomnsLtV0]

ハロワで何処からも採用されなくて困ってるって相談したら
勝手に「介護や運送以外の何処からも採用されない」って解釈されて介護や運送を紹介されて全部落ちた

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:32:08.380 ID:kzyEG+zfp]

障害者枠で登録しなさい

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:32:10.961 ID:9XdI5g3yd]

>>9
これは有ると思う、そういう芸風で炎上させてそれを金に換えて生きてる人だと理解した上で楽しむ芸人なのに妄信する取り巻きの多さに驚いた

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:34:24.866 ID:KomnsLtV0]

>>13
ひろゆきがやってるのはストローマン論法ではなくね？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:36:44.759 ID:VLtqCfxI0]

>>14
ストロ－マンに限らずあらゆる勝手な解釈や決めつけを使ってるな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:39:06.543 ID:zFTOMaOgr]

じゃあ正当な意見を否定するのか？
誰もが正当な意見を否定されたら議論にならない



・・・あまり上手に書けないな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:39:08.893 ID:VLtqCfxI0]

>>13
ネット普及の最大のデメリットがこれだと思ってる
バカが自分がバカかどうかを考えたり認識する間もなく大量の同意者や誤った情報源が得られる

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 12:41:02.752 ID:9XdI5g3yd]

優秀な人とはミスをしない人ではなくミスをしても認めてすぐに正せる人で、その積み重ねが優秀な人を作るとか聞いたけどほんとそう思う
ズレたことで絡む人はまずストローマン論法を認めないし粘着やｗをつけて煽りに方向転換したりめちゃくちゃ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 13:03:49.485 ID:KomnsLtV0]

>>15
そうか？
言葉の定義がはっきりしないときに固定しようとはしてるけど
相手がそうじゃなくてこういう意味だって言ったらじゃあその定義で話を進めましょうって言ってると思う

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 13:04:20.667 ID:KomnsLtV0]

ストローマン論法とは違うけど
相手の話の主語を理解できない人が多い気がするんだけど分かるやついる？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 13:08:05.786 ID:9XdI5g3yd]

>>20
理解出来てないんじゃなく不都合なので無意識に歪めてしまう人が多い気がする
そのことを言ってるのなら感じる

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/20(火) 13:10:08.267 ID:KomnsLtV0]

>>21
歪めてるのかな・・・？
なんか本気でわかってないような感じがするんだよなぁ・・・

ふわっとした例えにはなるけど
「変な行動をしてる人を目撃した」って話に対して
「なんでそんな事したの？そんなことしても意味ないよね？」って目撃者に対して詰め寄る奴をVIPでよく見かける