公園廃止事件、雲行きが変わってきてくる
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「事前の説明がないまま公園が設置されたうえ、隣接する児童センターが50人から60人ほどの子どもたちを一斉に遊ばせるなどしたことで生活環境が変わってしまった。児童センターや保育園などには18年間、改善を求め続けたが、担当者も交代する中、改善がみられず我慢できない日々が続いた。自由に遊ばせるのと好き勝手にするのは違うと思う。うるさく感じるということには理解してほしい」
5、60人のガキが毎日隣で騒ぐ日々に
お前ら 耐えられるか? これは立ち上がった1人のクレーマーのバックにかなり味方いるか こういう事情を考えもせずに我先に叩いてしまうお前ら
自分が情けないと 思わないか? 昼間ずっと家にいる奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 一度「騒音」って認識してしまうと
以後どんな対策しても聞こえてしまうしイライラしてしまうんだよな
50人も公園で遊ぶか?嘘っぽい 毎日50~60人管理してる職員がすごいなって話になるじゃん なんで他の家は苦情出さないんだ?
周りにこいつん家しかないのか? むしろ18年も耐えたこの人に
ねぎらいの言葉をかけてやるべきでは ないのか? >>4
普通に代表者がクレーム出しただけだよ
馬鹿どもは一人が文句言ってるだけって騒いでるが >>5
児童センターも近隣説明無しで設置じゃなかたった? >>14
そしたら出入りの音がうるさいって苦情に変わる 公園以外にも保育園と児童館と中学校に囲まれた立地だろ
全部後から来たなら多少は同情の余地はあるかもしれんが 日本人は本当にマスコミに踊らされやすい国民性だからね
テレビ局は偏向報道し放題でそりゃ楽しいだろうな 別に確認とる必要ないだろこんなの
子どもは人類の宝なんだから我慢しろ 馬鹿だなぁ!一緒に遊べば数日で誰も来なくなるのにな! >>18
そうだったのか
直で個人攻撃してるやつもいるみたいだしヤバイな 騒音てまあ人によるからな
嫌なら防音室作るしかない >>18
1人が、ってのはメディアがそう報道してるからどうしようもないぞ このスレで公園側擁護してる脳無しはいざ自分の家の隣になんの説明もなくでかい公園が作られてそこでガキどもが毎日ギャーギャー騒ぎ散らして大人が拡声器で怒鳴り散らしてはみ出したガキが近所の植木破壊したり不法侵入したりガキの迎えの車が道路占有する日々を送ることになったら顔面キムチ色にしてブチ切れそうw
子供は宝(笑) >>38
そもそも昼間は外で仕事してんだわ😅
騒音なんて知らね 音については民民で解決してほしい、まじで
他人を巻き込まないでほしい >>40
わざわざ個人のライフスタイルに基づいた感想をレスする自己顕示欲がまさに老害
自分と違う生活を送る人間のこと1ミリも考慮する脳みそなさそう >>38
うちの前が公園だけど気にならないな
そんなペラペラな壁の家じゃないから
そもそも50人とか60人も来ないけど 行政が近隣に説明無しに公園を閉鎖したんじゃないの? >>42
家で仕事にならないならどこか他所でやればいいだろ
これだから引きこもりは…… 大学教授までのぼりつめた男
忙しい生活を終え余生を妻と2人で静かに過ごす
そんなことも日本では 許されないのか? 🐻と同じだよ
目の前にいたら射殺しろだけど関係なかったら可哀想 子供がたくさんくるからダメならそういう施設をもっと作ればよいのでは? ガキを優先権や免罪符だと勘違いしてるのが増えたよな
実際何デシベルの騒音なのか
工事や工場の騒音と同じ規制がガキにも適用されるべき
もちろん公園だけではなく幼稚園・保育園・学校も同じ おまえらって年寄りを叩ければ何でもいいんだろうな
だから論点がブレブレになる 知り合いが新幹線のトンネル出口付近に家立っててびっくりするぐらいの音と衝撃が新幹線通るたびに起きるけどその人いわくすぐなれるらしい
18年も経って昼間だけの子供の声が慣れないものなのか? あー、公園があとから設置されたのかぁ
こうなると話は変わってくるな 年寄り撮り鉄煽り運転のニュースはウケがいいからね
しょうがないね >>55
市がそのへんの騒音調査をろくにしないまま廃止に持ってったのも叩かれてるな クレーム関係なく借地料金の問題で閉鎖は決定してた(提案出したのは区議会)
代替案で隣の小学校の運動場解放もされてる
問題としてるのは子供の声よりそれを指導する大人の声(拡声器等を使った) 公園っていうと芝公園とか木場公園みたいなデカいところなのか、ブランコとかがある小さいところなのか分からないよな
でも50~60人が一斉にってことはかなり大規模な公園なのかねぇ >>55
実際計ると大したことないのばれちゃうだろ😅 「子供の声がうるさい」だけを間に受けてそれだけが原因でここまで話が大きくなってると思い込んでるやつマジでなんなの?
そんな単純な話なわけないじゃん
自分が当事者じゃないくせによくもまぁ知ったかでベラベラと意見できるなと傍観者の俺は思うね >>44
「十分な説明が無かった」って上手い言葉だよな
十分かどうかなんて主観でしかないのに、これをいうだけで相手が悪者化のように見える
十分に説明したかどうかの同意を取る旨の法律を施行したほうがいいな、個人情報保護みたいに 苦情を寄せた住民の話
「クレームを言い続けてきたわけでは無く、提案や要望を市や児童館にしてきて、廃止してほしいとは言っていない。普通に遊ぶことについては一切苦情は言ってない。地域に公園があれば良いということは良く分かるが、騒音が毎日続くことは立場にならないとわからない」 子供50~60が一斉に奇声を上げながら大騒ぎとかヤバいでしょ...親はなにしてんの >>57
俺も小学校の隣りに住んでたことあるわ
吹奏楽が盛んな学校だったからそこそこうるさかったけど
気にはならなかったなあ インターネット上で、市に苦情を寄せた住民を特定し、誹謗中傷する動きが見られる。
遊園地周辺の様子を動画投稿サイト「ユーチューブ」に投稿する目的で撮影に訪れる人もいる。
8日の市議会一般質問でも、こうした動きを懸念する声があった。
誹謗中傷はネット上の掲示板サイトで目立ち、「迷惑クレーマー」「心の狭い、悲しい人」「民衆の敵」といった書き込みが見られる。住民の経歴などを調べ上げようとするサイトもある。
こんなネットリンチを受けるほどの「敵」か?
本当に彼は 「民衆の敵」 なのか? >>43
自分家の植栽とか踏み荒らされても許せんの? 何年住んでるのか知らないけど老夫婦2人で静かに暮らしたいならなんでこんな至近距離に小学校あるようなとこ選んだ?とは思うな
児童館や公園は後からかもしれんが田舎の小学校なんてさすがに昔からあるんじゃね >>72
住民(1人のキチガイ)「十分な説明が無い」 >>70
児童館やら小学校が行事的なもので使用してた ディズニーランドもそろそろ廃園か
あそこも苦情多かったろ 深夜の爆音バイカスとか誰も通報しないよね
キチガイ相手だと黙りかよ >>78
マジレスするとディズニーの建設関係は死ぬほど色々あったぞ >>68
クレーマーの人は特定されてコメントだしてたけど
本当は公園存続してほしいけど利用者のマナー的なもんが改善しないから運営に要望出してたって感じだった とりあえず
1人の老人によるクレームが原因
の方が盛り上がるから
クソアフィが必死にそっちの方向に持っていきたくて仕方ないんだろ 市「子供が遊べる場所をあちこちに作るのは費用的にも維持管理費用的にも安全管理的にも難しい…そうだ1箇所に集めよう!」
周辺住民「聞いてないんだが?聞いても納得できないが」
市「分かりました廃止します…」←今ココ
最初の報道の時点から何も変わってなくない? 昭和時代の町営住宅では毎日のようにガキどもが大騒ぎしていた
そういう時代で大騒ぎしてたガキが、今のガキのちょっとした騒ぎに耐えられないという我儘にしかみえない
コラァ!!って怒るオジサンも含めて
社会学習には必要だが…バランス理論 10人くらいの子供「ワーイ」
アホ隣人「50人!50人いる!」
片側だけの証言信じんなよぼけども 街のつくり方の問題になってくるから
育成重心にするのか
保養重心にするのか
キメろ >>80
しかも1日に100台近くの車がお迎えに来てエンジン音とかドア閉める音とかヤバかったらしいぞ 高年齢女子「私が学生の頃はクラスの女子全員が電車で毎日痴漢されてた」
コレと通じるものがあるんだよ >>93
子供だろうが悪いことしたら怒られる
ルール守るように指導する
当然だろ
それが出来ずに育ったのをDQNと叩いてきただろ? 少子化でそんなに子どもいないやろ
学童保育でもやってるのか
衝突や面倒をぜんぶ取っ払うなら
もやししか育たない >>84
それなのに拡張とか許せるようになったんか
これからは子供遊ばせるところはイオンモールみたいなところに常設しよう >>98
児童館だから未就学児から学童までなんでもありだろ これテレビでも誰も突っ込まないでスルーしてるけどさ
コロナで在宅ワークが一般的になったのここ3年ぐらいじゃん?
子供が深夜や早朝に騒ぐとは考えられないから昼間から夕方がメインでしょ?
18年間も悩んでたなら十数年間は無職でずっと家居たって事だよね 今の時代直接叱ったり文句を言う人って危険人物扱いだけどむしろそっちの方が健全な世の中になる様な気がするな 今知ったけど糞みたいなニュースでワロタ
公園が無くなって裁判でも始まるのかと思ったら公園が無くなるというニュースなのがw >>71
高校の吹奏楽だと夜中の八時くらいまで吹いてたなぁ 老夫婦(数十年前)「小学校も近いし子育てに良さそうな場所ね家建てましょ」
老夫婦「子供出来んかったわ…」
老夫婦「子供うるさい黙らせろ!!!」 >>110
不動産屋のセールストークにのせられたな
本当は学校付近は騒音エリアなのに 騒音問題なんて昔から色んなところであるのになんでこの爺が槍玉にアゲられているのか…マスコミや著名人が背景を知ってか知らずか爺を子供嫌いのキチ○イジジイのせいで遊び場が~とただこの爺1人が悪いとミスリードして拡散したからじゃないのか。 民間も行政も聞くべきクレームと無視すべきクレームを線引きする基準をはっきりさせた方が良い
そして単に我儘なだけのクレームを繰り返す人は業務妨害で逮捕できるようにした方が良い
自分が嫌だからという我儘で社会を混乱させる因子は排除しなければならない 近所で拡声器使われた上にずっとキーキー叫ばれたら確かに困るな 子供は宝ガイジは子供に大事なもんぶっ壊されてもペット殺されても家に落書きされても「元気があってよろしい」とニヤニヤしてそう こういう小学校とかの騒音が予想されるところとかって家の値段安くなるんだよね
鉄塔の近くとか >>104
いやそれはどうでもいいわ
専業主婦とか主夫とかいるんだから >>110
子どもできても通わせるのは在学中の六年間だけだし
そのあと第二子、第三子つくって
成人した子どもも近所に住んで孫が通うなら長い付き合いになるけど 県庁所在地の住宅街に住んでおいて騒音ガーって頭悪いと思う
周りが気になるなら近所になにもない田舎に住めばいいのに
長野県ならそういうとこ沢山あるだろうに 最初っからこの教授のほうが先に住んでたって報道されてたのに何いってんの >>123
児童館の拡張でもめたから公園名目で庭を作った 国道沿いとかに住んでいる人のほうが騒音大きいんじゃない
車は文句言えないけど子供だからって文句言っているねだけじゃん 家の隣保育園で毎日園児の声聞こえるけど何とも思わん
子供が元気なのはいいことじゃん 子供の声気にならない自分は常人ですアピールする奴きも 耳が遠くなる年齢のくせに子供の声は聞こえるんだなwwwwwwwwwww たまに下の階でDVしてて叫び声聞こえるけどそこまで気にならんわ 小学校の近くより中学高校の近くもヤバそうだな
大勢の自転車通学、夜遅くまでの部活、集団で騒ぐ、非行… 電車では静かにしましょうって意味不明なマナーまかり通ってる国で子供の騒ぎ声は不快じゃないとか説得力皆無 日中の子供の声はまぁしゃーない
でもこの問題とはズレるけどお前らアスファルトをスケボーとかで永遠にゴロゴロガラガラやってる音とか
ボールの弾む音とか花火の音とか我慢出来んの?
深夜になったら中高生が集まってきて喋ってるのとかも >>142
災害時の避難のために必要
でもかなりの大きさが必要だけど コンビニや色んな店の駐車場だって住宅の横にあったりするけど利用してるだけの客にはわからないだけで近隣と店が揉めてたりするし看板とかにも前向き駐車お願いします、エンジンお切りください、ドアの開閉はお静かにとか書いてあるじゃん。
それだけ苦情が来たりうるさいと感じる人が多いから書いてある。でも守ってない奴らだらけだろ?
この公園の件でもアイドリングやら酷かったらしいしどんなに注意しても掲示しても改善出来ないなら後から出来た方が閉鎖に追い込まれても仕方ない。
子供の遊び場のために我慢しろと言ってる奴らの家の横に公園つくれよと。 市議会議員が人気取りみたいに取られてるよな
真摯にマスコミに個人情報も流していいか検討して迷惑かからんように小出しにしてるぞ 電車やバスでお喋りするとうるさくて迷惑なので黙っときましょうって言い出した奴頭おかしいだろ
会話くらいさせろと >>146
うちの近くの広い公園は治水緑地だから大雨のときとか水没するわ >>152
ビール飲んでるだけで舌打ちしてくるやつもいるし親の顔が見てみたいわ 前から言ってるけど老人ホームと保育園はセットで建てると良いと思う
暇を持て余した老人たちは子供が多少騒いだところで気にしないし何なら話相手にもなってもらえる
子供の一部を老人が相手してくれることで保育士はその分負担が減る
ついでに周囲との緩衝地帯として病院と墓地も併設すればなお良い 夜10時〜朝7時まで静かなら昼間にどんだけ騒いでようとあんま気にはなんないかな 爺さん叩いてる奴の家の前に公園作れば良い
そしたら途端にそいつらも文句言い始めそうw 日本人は静かなことを過剰に求める風土があると思うわ
静けさや〜みたいに静けさを美しさみたいに讃えたり >>156
小学校の時塾の国語の問題であったわ子供視点で老人がボケて死んでいくみたいな内容やった >>33
これなら防音壁作れば良さそうだけど、なんでしなかったんだろう 騒音に寛大な自分は偉いみたいな奴わらわら湧いてるじゃん >>151
ほーん
なんでこんな事件にNHKは注目してんだ? なってみないとわからんけど防音がなかったら苦痛かも知れない
特に子供がいない人には致命的なほど >>140
コンビニでも部活か塾帰りの4人くらいの学生がけっこう騒いでて迷惑だもんな
万引きも自転車当て逃げも多いし >>81
夜に散歩してたらパトカーに職質されて爆音バイカスについてどの辺りにいそうか聞かれたな
通報受けてるけどイタチごっこみたいだった >>162
お迎えの車が多いとき1日100台と不法侵入器物損壊 >>164
>>94この議員にひろゆきやらインフルエンサーが群がったからちゃうか?
一年前ぐらいに廃止決定してて住民の同意も得てたらしいが >>158
でも実際固めたほうが皆happyにならない? >>171
駐車場も内側に設置して園全体を防音壁で囲めば良かったのにね。不法侵入は都度捕まえて親に賠償請求するしかないけど。 年寄り死んだら勝手に沈下するだろ
その頃にはキッズも大人になっててそいつらが生んだキッズがまた騒ぎ出しての無限ループが始まるんだ >>175
そうそう、たいした策もしないでただ住宅の横に広い公園つくったんじゃ迷惑かかるのわかりきってんだろと。自分の家の横じゃないからどうでもいいんだろうけど市や行政の奴らが悪いよ。 子供が遊んでる声を聴きながらでも自慰が出来るか?→yes→確実に性癖歪みますロリショタ性癖の誕生です
↓
no
↓
はいクレイマーの誕生です >>174
金八先生で校内にホーム作ってたな
いいアイデアだと思うけどね そのうち騒音メーターを設置して
違反者は罰金対象になるだろコレ >>33
そもそも隣接してる家少なすぎんだよな
これで文句言ってるの1人だけってアホかと >>171
50人とかさぁ!
100台とかってさぁ!
スゲエ数字じゃん >>156
それこそ保育園うるさい、老人くさいってクレーム合戦だろ
>>176
今は百歳まで生きるぞ もはや騒音云々の問題じゃなく
上級の尊厳と行政の事勿れ主義vs平民の意地やぞ
板挟みのガキがかわいそう >>8
隣が保育園×2だけど何も気にならんぞ
騒音騒音うるさいやつって家の防音設備どうなってんの?
正直呼び出しの館内放送とピアノ伴奏のお歌くらいしか聞こえんぞ >>185
上級でもないだろ退職するまではタダの教授だし18年前なんて下っ端みたいなもん しおれたジジイの耳で聞こえるって相当の騒音なんだろうな
真横で合唱してるのか? 隣が大学で反対側が保育園だけど大学の方が100倍うるさいな
スピーカー大音量でバンドやったり深夜に騒いだりしてるから この事件がキナ臭いのは火消しが迅速なことと公園廃止を撤回しないこと
それだけでもう裏があるってわかる
「公園廃止しろとは言ってない」のなら廃止中止すればいいだけなのだから でもこういう苦情って昭和の頃から普通にあるからな
なんかすごく特別感出してるけど >>186
保育園なら日中だけだしあんま気にならんかもな
公園利用は夕方とか深夜も問題あるで
花火とか中高生のたまり場とか だからそういうことも想定して土地を選ばないといけないの
ヨシここなら近所トラブルにならないな!じゃないのよ空いた土地があれば当然色々ある >>191
廃止は昨日今日決まったことじゃないし住民の同意を得て決まってるから直前になってちゃぶ台返しする方が手続き上問題ある >>180
今でも騒音値は場所によって定められてる、厳しい罰則がないだけで。騒いでいい場所、駄目な場所は分けたほうがお互いの為だからもっと厳しくすればいい。 子供を盾にして大人が好き勝手やった結果に見える
ジジイは被害者 >>196
決まったことだから変えられない、ってのがもうまさにそれなんだよ
語るに落ちてる >>198
これこれ。行政や親達が悪いのに全てを爺のせいにされてる。自分らのアイドリング路駐とか棚にあげてんじゃねぇよと。 >>198
ジジイをだしにして大人が好き勝手やった結果だぞ
廃止ありきでジジイの苦情を利用したんだ >>200
住民合意で決まったのに部外者が文句言う方がおかしくね?
民意を踏みにじってるんだから 金ないから廃止するのにまるでクレームのせいで
廃止になったかのように偽装した市が糞なだけ 大前提として、公園だろうが刑務所だろうが障害者施設だろうが、近隣の住民の許可なんて要らないんだよ 全ては少子高齢化が悪い
70歳以上の高齢者が一斉に消えて子供がそれと同じ数生まれるような方法があれば良いんだけど
まあ現実的に考えて無理だよねぇ >>205
100台が同時に路駐するわけねぇだろ、入れ代わり立ち代わり100台ぐらいが路駐するってことだろ。
小さいコンビニとかでもそのぐらい出入りしてるからでかい公園に子供迎えに来る親達ならそのぐらいいきそうだし。 >>209
男同士で子供産めるようにしたら解決するよな >>210
入れ替わり立ち代わりでも100台はない
ついでに言うと子供迎えに来る車だから入れ代わり立ち代わりってわけでも無い ジジイを叩くな! ←まあわかる
公園は廃止だ! ←は?
ジジイ叩きを止めてるだけなら話はわかるのに、公園廃止を押し通そうとしてるから火消しバレてんだよ 交通ルールも守らんし禁止された遊びもする屑ども相手に18年間合法的に活動していた爺を叩くお前ら
爺さんが上級なんじゃないの
お前らが下級なの 言うて横の小学校と保育園の迎えでも公園の駐車場使われてただろうな
普通に100台ぐらいは行きそうに思う 他の近所に住んでる人たちはうるさく感じてないから一軒しか文句言ってなかったわけでしょ
言い分がわからないってことはないけど公園なくしちゃうのはやりすぎだと思う 公園で遊んでた子供が50人なのに何で車が100台来ると思ってんだよ
計算によると1台の車に子供1/2が乗る計算だぞ
猟奇殺人じゃねえか >>214
爺さんが上級だからみんな子供産みたく無くなるんだよな
爺さん婆さんに支配されるからね
子供いないなら公園もいらんのよね
ホームレス?いないよね爺さん婆さん上級者ならホームレスそもそもなりませんよね? >>216
言うて公園と隣接してる家って2軒だけだぞ
5割の人間が不満持ってると言える >>212
休みの日や、平日でも少し離れた家の子供なら送ってくこともあるだろ
>>215これもある。 >>220
けどクレーム入れてた奴は「私達も我慢してきた」って言ってたじゃん
何で複数形? >>219
路上ホームレスなんてもういねぇよ
若者と年寄りも施設入っとるわ >>212
公園と児童館のお迎えやで
ここに行くまでの道が狭くて迷路みたいに入り組んでて結構混雑してたっぽい >>13
近くに児童センターあるからな
一斉に来て一斉に帰るよ 公園の周りに高速道路とかでも使われる遮音壁つければええやん >>224
いや100台でその状況だと最初に入った車は出られないだろ
渋滞とか言うレベルじゃねえんだよ100台ってのは
絶対盛ってる >>226
公園で遊ぶ子供の声だけが問題じゃないからね 再開発で公園廃止とは言うけど国が子供のための場所減らしてどうするだとは思う 無理筋で爺叩いてるヤツ、爺様が本気出したら罪になること分かってるか?
お前らはもう負けたんだよ
公園廃止はもう動かんよ
八つ当たりはやめろ 下の空き地が新たな遊び場になる→下の空き地の近隣住民「😭」
ここまで読めた 注意しても静かにならないやつは殺しても罪に問われないようにすべき >>228
そうか?
1人の子供を朝連れてきて夕方迎えにきたら2台分じゃん ここで住民に文句言ってる奴も
隣に公園が出来て子供60人が毎日騒いだら文句言うんだろうな >>228
とりあえずお前は現地行ってから抜かせ
少なくとも現地人の爺さんと妄想のお前とじゃ比較にならん 物事には限度っちゅーもんがあってだな
児童館も送迎の親もアホ 学習塾の送迎なんかもけっこう危ないし邪魔かもな
結局ペアレント潰しが主眼か 他人に迷惑かけても何も気にしないモラル無い親に育てられた子供ばかりなんだろう。ツイッターとかでも爺を一方的に叩いてる子持ちとか沢山いるだろ?
禁止されている事はやめようね、勝手に人の敷地に入っては駄目だよ。ボール遊びしたいなら週末ボール遊び出来る所に連れてってあげるね。っていう親ばかりならここまで酷くなってなかったんじゃないの。
我儘なのは爺が我慢すれば解決☆としか考えられない奴ら。 市が公園の周りの土地買えば良かったんだよ
それやらんって事は公園自体そこまで必要なもんでも無いって事よな いやむしろこの件で村八分にして引っ越させるのが目的か?🤔 公園のためなら住民1軒くらいの犠牲なんか無視して当然みたいなことを市議がテレビで熱弁してて耳を疑ったわ あの公園借地やろ近くに小学校あるしそこの校庭じゃいかんのか? 田舎村じゃあるまいし村八分になんかできるわけない
嫌がらせされたら合法的に反撃出来る爺だよ
というかそうである内に止めとけ感
それこそこんなんキレさせたらどうなるか分からんぞ 正直悪いのは自治体だと思うけど
インターネット正義マンたちに目をつけられた爺さんは災難 >>247
その人だっけ?今の評価でかわいそう寄りになったの インターネット正義マンたちはもう特定して住所に凸とかしてんだろ? >>248
市側は小学校開放して代替案出してすでに実行済み
でも市議が存続させろって爺さんをクレーマーだとか上級だとかレッテル貼りしてる 廃止は決まったことだし結局どうしたいんだこれ?🤔何を目的とした報道なんだ? 説明がないが本当なら自治体の怠慢
一人がクレーム入れてるのもおかしいし
代表なら署名あつめろよ
あと子供に不寛容な大人が多くなったよな
自分の子供時代や自分の家庭の子育ては忘れたの? >>257
昔の方が他所のガキに対して容赦ない大人多かった気がするぞ AC CM 大人を、逃げるな(騒ぐ子供に見て見ぬふりをする大人達を非難するCM)
https://youtu.be/dDtmr4_K_4M >>256
火付け役の市議は最下位当選だしまあ来年の市議選挙とか勘繰っちゃうよね >>246
他人に押し付ける形でよくそこまで言えるよなぁ。住民も子供達も幸せになれるよう区画整理します!双方の立場になって対策を考えます!とかじゃなくて弱い者いじめかよ。後から公園建てられた爺は何も悪くないのに。 >>54
1度だけそういう大人数が利用して拡声器を使った整理をしたら直ぐに市役所にクレーム入れてそれ以降一度もそのような事は無くなった 子供が騒ぐのは当然だから文句言うなってポリコレだろ
つまりクソじゃん >>253
なんだこれ
VIPに書き込んだのなんか数年ぶりなんだが
他板でURLが書き込めなかったことがあったからそのせいかな >>251
原因つくった隣人がソウカでおばさんの子供の病気を治すためにソウカに入信しろって勧誘したけど断られたとこから隣人の嫌がらせが始まって狂っちゃったんだよね
どこまで本当か知らないけど >>258
公園で遊ぶななんて言わなかったろ
大人も中国人並みにうるさかったしな >>266
○○って入れたらエラーでてカタカナで入力したら🐙ついたんだけど 存続せい言う奴の周りの家と公園の土地交換しちゃれw
特にあの議員ちの周りとwww クレーム出した人も公園廃止しろって言ったわけじゃないのに勝手に廃止の方に持っていってあとはマスコミ使ってクレーム出した1人を匿名という半分特定したような形で連日報道してんでしょ
クソじゃん 子供が騒ぐのは当然→じゃあ住宅近くに後から公園なんてつくるなよ >>271
それな
被害受けてない奴が存続させたいなんて言っても何の説得力もないんよな そもそも周りの施設が使う想定だから、普通の公園の使い方じゃない
40、50人が使ってた
んで苦情来たから周りの施設が自粛した
そこが使って無いのに、維持費に金掛ける理由がなくなってしまったので自治体は撤去に踏み切った
自治体が苦情受け入れたってよりは、まず周りの施設が受け入れたもんだから想定外に利用が減った事が原因
こうだろ?モーニングショーで見ただけの俺の認識は >>258
ルールを守れとは言った大人はいたけど廃止しろなんていう大人はいなかったぞ
じっさいに公園廃止なんて話は聞いたことなかったぞ とにかくこの件は「廃止ありき」のレスをしてるかどうかで火消しかどうかがバレバレなんよ
「ジジイを叩くな」というだけのレスなら、正義の心からネットリンチを憂いて言ってるのやもしれん
でも「廃止は決まったことだ」とか言ってるから「あーはいはいそういうことねw」とわかる なんかクレーム出した人かわいそう
というか市民を守るべき市議が生贄の1人磔台に登らせてあいつに石を投げろとかやってんの異常じゃない? >>208
無いと困るもんな
それこそ預けれないと家から出られん ジジイがクレーム入れるのは自由だろう
そのクレームの正当性や聞き入れるべきものか判断して進むんだから
結果がおかしいなら真偽が間違っていたのであってクレーム入れた人ではない ドイツでは法律で子供声は騒音に該当しないとなってるらしい
日本は裁判例で騒音とも取れるって判断だからこういう事が起きる
静かな場所だと思って家買ったのに後から40、50人の子供が週五で騒ぐ公園作られた苦情くらいは入れるだろうよ
空き地があっても公園になるとまでは読めんだろうし >>287
権力持ったクレーマーほどやっかいなものはない >>288
公園の周りって民家何軒あんの?
そら少し離れてる住民はみんな子供達の為に―て言うだろうよ 家引っ越せばよくね
公園移すより家移す土地のが簡単に見つかるし
市が引っ越し代払えば解決じゃん1億もかからんだろうし市議のポケットマネーで余裕で賄えるだろ >>291
権力でねじ伏せた訳じゃないでしょ
権力持ってたら18年も我慢させられないよ 趣味でクレーム入れ続けてたらホントに廃止が決まってビックリって感じだろうな
しかもその執拗さ故になんかあらぬ方向から利用されちゃってると言う >>288
管理するやついねーじゃん児童センターサイドはやめたし湯周辺住民も存続を願ってたら管理者に立候補するだろ? >>294
同じ場所に住んだらそのジジイじゃなくてもクレーム入れるかもよ >>296
バカか我慢なんかしてるわけないだろ
カネがほしいだけだ https://goo.gl/maps/8NzJYKVk1MYNdHVB7
50人は盛ってるだろ
てか、小学校と保育園と児童センターに囲まれた地域
公園なくても子供が騒ぐ地域 公園に隣接してる民家だけがクレーム出てたわけじゃないと思うけど
多分その2~3km圏内の人らじゃないかな >>295
それは思った
賛成の市民たちでカンパして爺さんの新居建ててやればいい
まぁ今の家の売り値は近所にうるさい公園があるという事でだいぶ下るだろうが >>289
そもそも教会の鐘がけたたましいんだよ
これも騒音には該当しない どうせろくな大人にならんガキの遊び場なんぞいらんわな 自治体が配慮してどこに住んでる誰かは伏せてるけど
伏せて無かったら
一人って事は普通に特定の人物になるから>>303とか侮辱罪尾で刑事罰だよ この手の地域問題は地元だけで解決すりゃええのに
いちいち全国報道するから、何も事情知らない奴等が偏った情報だけで一方を炎上させる騒動になる >>304
児童センターだかが別けて遊ばせられないからじゃね
広さ的にはあり得るよ >>314
ほとんどのメディアで名前以外の情報流しちゃってるから個人情報もうほぼフルオープンなんだよなぁ >>312
人の声と単調は繰り返し音はまた違うしなぁ
そもそも子供の声って気を引いたりする信号の役割もあるから、気になってしまう事自体は生物的におかしくないよ >>315
報道する側は炎上しようが自分達には被害無いし注目してもらえりゃ何でも良いんだろ 今回の件クレーム出した人裁判したら普通に勝てそう
というか応援したい >>317
まぁあの辺に住んでりゃ爺さんって事でわかるだろうけど
外の人間には分からなくね
一番近い家なのかすら不明 >>323
おまえみたいなキチガイを成敗する正義の味方だからな >>1
例えば保育園なんかもっといるだろ一学年で30にんくらいおるだろ
なんでそれで騒ぐんだよキチガイ 読んでないけどはっとく
ttps://twitter.com/Cocoroiki0/status/1601169806656671744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 市が一軒だけのクレームとわざわざ発表してるとこから察しろバカども >>324
市に要望出すのは責められるような事では無いからな
それで廃止を決定したのは行政の責任だし >>330
市が一軒だけのクレームとわざわざ発表してるとこから察しろバカども 実家が線路の近くで競艇場もすぐ近所にあるからうるさかろうがなんだろうが普通に暮らしてたし
別に公園ぐらいでやんややんや言うな
昼間やかましいだけだろ 公園を廃止する必要はないだろ
普通の公園と違うのは人数が多すぎるってことだから
「使い方」を工夫して“なるべく”うるさ過ぎないようにしたらいい
>自由に遊ばせるのと好き勝手にするのは違うと思う
と言ってるわけなんだから双方が多少の我慢をできる適切な妥協点を見つけるってのが政治の仕事なんじゃないの
「何の制限もなく“好き勝手”に使う」か「問答無用で公園廃止」かの1か0かで考えてるのが間違いなんだろ
公共の福祉の観点からも子供達のために近隣住民が「多少の」我慢をするのは必要なことだよ
ただし、それには限度というものがあるというだけの話 ぶっちゃけ公園よりサッカーとか出来る大きな運動場の方が欲しい
ただ毎日クソみたいなクラブが集まるような広場ならいらね 防音壁でもつけろ
少子化のこの国にとって子供は宝だ >>324
公園は移すことすでにほぼ決まってるから騒音問題自体はもう解決で裁判もくそもないけど
あんだけネットリンチ問題きなって法律厳罰化しても性懲りもなく誹謗中傷してる奴と知る権利乱用してる奴への裁判ならまあ勝てるだろうな >>329
そら経緯は全部で文書で残してるでしょ
市議が問題提起したんじゃないの?
市はむしろ隠してたから問題になった感じ 俺も市長とつながりあるから市長に言うぞ!と一喝したら役所から謝罪にきたよ
まじ気持ちいい 少子化で必要なくなってきたし廃止すんぞ
ついでに前からクレームうるさかったおっさん晒し上げにすんぞ
なんかこう見えるんよなこんなの憂さ晴らしの死刑じゃん あと改善はしてたらしいぞ
出入り口を変える工事したらしい まぁ窓を二重にする施工費代とかを賛成派でカンパすればよかったんじゃね?って思うけどね
賛成だけ表明して、解決への参加はしないっていうのもクズみたいなもんだよ おまえらみたいななんの権力もないやつらはネットで吠えるのみw >>346
窓二重にしてもボールが飛んできたり不法侵入されたり花壇踏み荒らされたりは解決しないぞ >>345
50定年年金ならまだしも今若者と言われてる世代はどうせこれから死ぬまで働かされるし >>351
あんな公園あろうがなかろうが子供作ろうとはならない >>349
ブロック塀もたてればいいじゃん
てかどんな躾けしてんだよ児童施設w俺幼稚園生のときそんなことしなかったぞ 公園でうるさいだけならまだ許せるわ
田舎の一軒家にいたときはクソガキが勝手に家の中に入ってきてきたからな ひろゆき「公園を廃止させるジジィは名誉教授にふさわしいですか?」
↑
wwwwwwwwwwww
この名誉教授をやめさせようとするジジィはインフルエンサーにふさわしいですかね?www >>352
お前はな
こうやって冷遇し続けたら作らなくなる 隣人がエコキュート?だかエコ給湯?だかつけた俺に比べたらマシ おまえら反ワクだろw
底辺は陰謀論で気持ちよくなるしかないよなw >>353
躾の方は俺の事じゃないから知らんけど
家主が出入りする以上出入り口はあるわけでそこから入られるのがオチでしょ
見栄えとか日照とかの問題もある
遊ばせる側が管理出来てないなら廃止も仕方ないんじゃない? >>352
すでに子供がいる親にとっては公園あがることは良いことだろ
別に公園を作る「直接的な」目的は子供の数を増やすことではなく
すでに存在する子供達が思いっきり体を動かして遊べる場所を提供し発育の助けにすることにあるんじゃないの >>361
垣根越えるとかならまだしもどうどうと門から入るってヤバくね?w逆にハードル高いわ
ピンポンダッシュは小学生の頃やったけど門の中入った事なんかねぇ 施設が躾けを端から諦めて公園を利用しなくなった
↓
使ってる奴がいないので無駄に維持費だけかかってる状態
↓
んじゃお金勿体ないので撤去で
こうだろ? >>369
うち小学校近いけど10年くらい前に鬼ごっこかなんかしてて勝手口から入ってきたよ >>373
まぁそういうのに「コラぁ!!」って怒鳴って覚えさせるのが地域で子供を育てるって事なんだけどな >>369
花壇踏み荒らすレベルの躾ならボール取るためだの何だの理由付けて入ってくるんじゃね?知らんけど
先日ネットニュースで庭で紐繋いで日光浴させてた鷹だかに庭石投げつけて怪我させたとかいうガキの話も見たしやる奴はやる 借地で元々2年後には閉鎖する予定だったのにクレームの矛先を変えるために体よく犯人扱いされたやつか >>376
ちゃんと運営されてれば自動更新だった要望入れてた側と利用者側で妥協点が見つけられなかった 1人でも18年間言ってきた重みはあるので
1週間そこらで逆転させるなら最低1000人はいる 小学生のころタバコ吸ってた奴とか万引き自慢してた奴とか車盗んで電柱にぶつけて少年院行った奴もいたわ
子供といってもみんな天使みたいな子供というわけじゃなくてどうしようもないクソガキも子供だからな 経緯見ると、初手で近隣住民への周知や合意の取り付けをしてなかったみだいだしな
これでクレーム出たらもうどうしようもないんだから、普通に公園作った連中の不手際で出た損失だよこれ >>332
それは市議会議員の頭がアレなだけだわ
普通に異常事態だからな今回の件 >>33
これってゼンリンの地図で名前分かるんじゃ😅
それか鳥取ループの電話帳とかでも分かりそう😅 なんだろう?
どうでもいいことで騒ぎすぎ
裏で政治スキャンダルとか変な法律の採決進んでたりしない? 別に深夜に騒いでいた訳でもなかろうに
夜勤?寝る時に耳栓してくれや 子らは校庭で遊べてるらしいし
元々借地で返還を少し前倒しにしただけみたいだし
苦情出した市民へのヘイト煽って火付けしてる市議ちょっと変じゃね >>393
例の市議は深夜まで攻撃的ツイート続けてたね… 元から公園があったところに引っ越してきたのなら
お前分かってたよね?って言えるだろうけど
後から公園が出来たのなら住民の意見も取り入れるべきだとは思うね
それで最終的に廃止か存続の合意が出来てるのなら外野がとやかく言うことでも無いと思うし。
設置時もそうだがとにかくやり方が荒っぽい縦割り行政によくありがちなことではあるが。 子供の奇声を前にしたら建前なんて吹っ飛ぶ
それを許せるほどの近所づきあいも無かったんだろ 子供なんて毎年入れ替わるんだから
躾けたやつがいなくなって躾けられてないやつが入ってくるわな
普通にボール対策のネット付けたり
防音や排ガス対策は壁が必要だった
予算ケチって周辺も買えずに平地で何も置かなかったら
最初からトラブル起きるのわかってただろ 子供というけど度が過ぎればDQNが騒いでるのと変わらんからな
暴走族がたむろするから廃止とかだったらまた印象も違うんだろうし
子供だから大目にみろなんてなんの合理性もない意見は
被害者?から見たらまさにDQNの主張そのものじゃないのかね。
裁判に委ねるっていうのも一つの方法かも知れん。 防球ネット位は付けてもいいじゃないかと思うけどね
元々ボール遊び禁止ならやる方が悪いけど
今時ボールが飛び込んでガラス割れるとか
ドラえもんやサザエさんの中だけの話だろうw 昔から言いがかりばっかつけてるジジババがたくさんいたからちゃんとした事情があっても同情されないんじゃん 雲行きが変わるも何もずっと前から拡声器使う馬鹿とか花火打ち上げる馬鹿とか近隣住区に不法侵入する馬鹿とかいるって報道されてたろ
公園使うやつの民度が低すぎて閉鎖されただけの話だっての それを世代対立厨が勝手に脳内補完して見えない敵と闘ってただけ わりと無難に収束してることを議員が市民の悪口言いながら煽ってることがおかしくない?
子供の声以外の問題がいろいろあったようだし
もうすぐ貸主に返還する土地だったんだろ 子供に声かけると通報される世の中で子供かわいいでしょ国の宝ですよって言われてもうるせえボケって話 何だジジイ真っ当じゃん俺なんて野良猫の鳴き声でイライラしてるのにガキの群れに騒がれたら発狂してるわ >>411
SNSでは複数のインフルエンサー()みたいなのが脊髄反射的に市議の一方的な意見を拡散してそれに同様の反応が起こったせいで苦情者個人や属性の吊し上げみたいになってたんよな
こんなんがそのままになるの怖いよ 毎日朝七時と夕方六時に爆音のサイレン鳴らす消防小屋だけはどうしても許せない
マジで心臓に悪いレベルの爆音で起こされる 昼間はガキが騒いで
夜はガキが騒ぐ
管理もできないなら廃止で当然
治安も悪くなるし >>417
インフルエンサーとかいうヤツら正直おじさんにごめんなさいした方がいいと思う この人は謝らなくていいよね
ttps://twitter.com/atsushilonboo/status/1601165886102343680
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 役所ってものの性質考えると一人のクレーマーくらいで方針変えるわけないんだから
裏で色んな思惑があっての廃止と捉えるのが妥当なんだけどな 度が過ぎる抗議なら業務妨害に当たる可能性はある
あと、騒音条例とか? 5.60人が20人単位で朝から夕方までくるのか
一気にくるのかどっちなのだろう でもキチガイどもはおじさんへの攻撃やめないだろうね
ネット有名人は子供の味方ヅラできそうなニュースに安易に飛びつきすぎだから自制しろよ 普通の人は昼間仕事行ってて家に居ないんだけどな
ほんと老人って邪魔だな アベマや芸人のエグジットもおじさん攻撃してたから同罪な 不思議なのは一人以外から全くクレームがないということだが
主張してることが事実ならもっとありそうなもんだが
昼勤の人も休日は家にいるだろうし 「子供がかわいそうだ」って言っとけば勝手に支持が集まる時代なんだよね今は マジでテレビで影響力のある奴らがこういうのに食いつくのやめた方がいいと思うんだが
もしそれが間違いだったとしてごめんなさいで済むのか? >>437
周りの施設が遊びに行かすんだから平日だけだろ・・・ >>437
長野市議がYouTubeで「クレーム来てるのは一世帯のみ」と明言してる。 >>441
そうだよな間違ってても間違ってないと言い張れば正解の世界だもんなあそこ
腐ってんな >>439
ドーベルマン脱走のとき謝ったのカズレーザーくらいだな 関東大震災ルワンダ松本サリン
世間は想像以上に無責任に残虐なアホだらけでそういうのありえるんだなって実感する
つるしあげる記事の元は例の市議じゃないかって言われてるね
市議は記事になる前から上級国民云々と垂れ流してたらしい 小学校保育園は昔からここに有った
1975年の写真には家は無いな 公園か知らんが広い空き地だから当時からガキの遊び場なんじゃね?
1998年に市の計画立ち上がり
2000年の素案には既存遊園地として記載 元々古い公園?
2004年はリニューアル? これって年齢差があるから世代対立馬鹿が公園利用者側の肩を持ってるだけでしょ
利用者のマナーが悪過ぎればキャンプ場も釣り場も公園もなくなるのが普通だよ この人に苦情入れてきた人らを一斉に訴えればそこそこ良い金になるんでない? 拡声器とかお迎えとかここでの理由があって苦情が出てるんであって
子供の遊び場がどうのという一般論関係ないやろ ガキの声に文句言ってる位だし花火の音も文句言ってんだろうな
正直こういうクレーマー爺がそこらじゅうにいるからいつまでもろくな店出来ないクソ田舎なんだよ長野市
イオンすら須坂に逃げてモール立ててるくらいだし ボール遊び幼女と虫取り少年を想像してるところすまんがこれ花火DQNと不法侵入DQNのせいだから こうやって見ると
ドラえもんの神成さんってメチャクチャ人格者だな… >これ花火DQNと不法侵入DQNのせいだから
確かに、未成年者なら子供と言っても嘘ではないが・・・ もしかして騒音おばさんと同じながれ?
あれも最初はあまりな衝撃映像で騒音おばさん=基地外と思われたが
実際は宗教がからむ地域問題で騒音おばさんが被害者だった?って話も >>33
すぐ上の屋根どうなってるんだよ折り紙かよ クレーム出した人も廃止にびっくりしたって答えてなかったか こっちの公園は近所の人が勝手に駐車場にしたりゲートボール場にしてるなwww
子供は道路でサッカーしたりしてるww 奈良の騒音おばさんの事件でも思ったけど片方の意見だけで全てを知ったつもりになるやつもまた悪人 50人も遊ぶようなとこ潰したの?
人が来ない公園じゃないと潰すってわけわからんね ただの空き地にしか見えないけどなんで遊園地なの?
バカには見えない遊具とかあるの? >>461
2022.8.25 市長レク資料には
「遊園地の廃止には大賛成。」
って答えてるから嘘だぞ >>55
最近赤ん坊連れてるやつ譲られて当然みたいな感じで突っ込んで来たり譲っても無言で何もしないで通り過ぎていくのばっかりだな
ジジババおっさんおばさん若い兄ちゃん姉ちゃんも似たようなのばっかりだけどなんでこんな世の中になったんだろ >>106
匿名で情報を精査せず無責任にSNSで騒ぎ立てて間違っててもそのままツイートとアカウント消して逃走だしな >>167
寛大な自分を演出アピールしたくて勝手に性善説を信奉してそれを他人に押し付けるやつが多すぎるんだよな 全然 雲行き変わって無い
文句言う方がただのキチガイ
てか 文句言ってる人間を隣人や周辺住民はちゃん把握してた方がいいよ
まともじゃないから #校庭廃止 20221209一般質問資料配布資料
https://www.slideshare.net/kazumakoizumi1/20221209
これ見ると斎藤がちょこちょこ嘘言ってるのが分かる ところで子供の声ってそんなに不快かね?
昔小学校近くのアパートに住んでた事あるけど
遠くからワイワイ聞こえる声って心地よくて眠くなるくらいなんだが >>481
庭先でギャアギャアと遠くからワイワイだと程度が違う >>482 苦情 夜なら分かるよ
日中子供が遊んでる声に文句はキチガイ以外ない いくらでも人居ない山んなかあるんだからそれこそ信州新町でも千曲の麻績村とかでも行けばいいんだよ >>486
長野で遊園地と言えばコレ
名古屋民が遊園地行くぞってなったらナガシマスパーランド行くような感じにな 夜勤の人は耐えられないだろうな
寝る時に耳栓すればいいというけど、したら目覚ましが聞こえないし、スマホのバイブ機能は目覚ましとしては弱いみたいだし 出も耐えるしかないんだよ それか引っ越す
子供の声に大人が喚き返したら ただのキチガイ そんなに酷いなら動画撮ってyoutubeに投稿しとけば少しは同情されたのにな
やっぱ道路族とか路駐バカは動画撮るべきだ この問題の根幹は校庭で遊ばせないことで公園に全部集中するからだろ
で、校庭を使うとなると管理問題で荒れる
一番平和的な折衷案としてはジジイに引っ越しの金渡せばいい
校庭管理の責任問題を爺の引っ越し費用で回避できるなら安いだろ
これも宅間守がやらかして校庭をいつでも自由に出入りできなくなったことで生じた問題だな おっさん「静かに暮らしたい」
おまえら「うるせーだまれ!」
おまえら「子供は国の宝だ文句言うな!」
おまえら「基地外!」
おまえら「非国民!」
おまえら「死ね!」
おまえら「殺せー!」 「子どもがうるさい」というクレームだけが報道されてそれ以外のもっと酷い案件の事は触れないクソ報道じゃん >>495
マスゴミなんてマジでそんなもんだぞ
明確な敵を作りたくて印象操作するために特集するわけだし 小学校や幼稚園の間近くに引っ越してきて静かに暮らしたくて引っ越してきた
公園は後から出来たから被害者はちょっと意味分からない位に気違い
糖質なんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています